パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1421/

所在地：東京都練馬区関町南3丁目820番2（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.62平米～92.60平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2351: 匿名さん]

>>2350 匿名さん

毎日使ってるけど時間は読めるしここからなら１５分超えるこちはまぁないのが実績だよ
歩いた方が早いなんてことは無い(笑)
必死にこのマンションを貶めたいことはわかったけど現実は変わらないよ(笑)

[2352: 匿名さん]

実際に通勤でバスを利用しておりますが、正直混みますよ。
駅前の少し前までは朝は必ず渋滞します。道路が狭すぎて自転車の人を交わすだけで時間が掛かります。
これはネガでもなんでもく本当のお話です。

[2353: 匿名さん]

練馬区立野町を「ニセ吉祥寺ゾーン」として紹介している「ニセ吉祥寺ゾーン『練馬区立野町』を歩く」という東京DEEP案内というサイトの記事がある。

記事では練馬区立野町を吉祥寺に住めなくて妥協してでも吉祥寺周辺に済みたがる人々が集まる場所として紹介されているけど、ここのスレを見ているとまさにその通りとしか言いようがないね…(笑)。

このマンションは「ニセ吉祥寺ゾーン」と書かれている立野町よりも更に北側に位置する関町南３丁目。マンション名は「吉祥寺北」となっていても、西武新宿線武蔵関駅最寄り物件なのが現実(笑)。

「パークホームズ武蔵関」とか「パークホームズ練馬関町」とかそんなマンション名だったら、ここを購入しなかった人も実は多いのでは(笑)？

記事には吉祥寺通りを武蔵野市から練馬区に入ると、街の雰囲気が寂れた雰囲気に変わるとも書かれているけど、これも本当だね(笑)。

[2354: 匿名さん]

>>2352 匿名さん
話が変わってしまってます(笑
バスの中が混むのは当たり前でしょ(笑)
電車や飛行機と同じで大勢載せ稼働率挙げないと利益を得られないのだから。ガラガラなら本数減らしますわね
駅周辺の渋滞も否定してないですが。
でもそれは異常事態でもなんでもなくただの日常でありそれ込みで時刻表が組まれており見込みがきちんと建てられるようになってます。早ければ１０分前後でつくし朝の通勤時でも１５分分では着いてます。毎日使ってますから。
歩いた方が早いなんてことはありませんし、高速道路のお盆とかである大渋滞のように全く動かず３０分も缶詰とかもありません。
大体自転車に人をかわす、でどれだけのロスになるんですかね(笑)
あなたのやってる事ってただの嫌がらせ行為でしょ(笑)

[2355: 匿名さん]

誰がバスの中が混むって書いてあるんだよ。
文章を良く読まないと恥ずかしいですよ。
文面からバスに乗ったら駅に着くまでに道路が混むってわからないのでしょうか？
もっと国語を勉強しなさい！

[2356: 匿名さん]

実際に、通勤時はバスに乗ってから駅に着いて下りるまでは最低１５分以上掛かります。
毎日乗っているので間違いないです。
早い時なんてまず稀な事です。
また、時間通りに来ないなんてしょっちゅうです。嫌がらせでもなんでもないです。
実際の朝の事なので。

[2357: 匿名さん]

>>2353 匿名さん

ここは立野町じゃないよね。
あとその記事見たなら２回に分けて書かれてる武蔵関編の紹介はなぜしないのかな?(笑)
よく書かれてますよ、武蔵関の実情がね。

[2358: 匿名さん]

>>2356 匿名さん
かかりませんよ。毎日乗ってますから。

[2359: マンション検討中さん]

>>2358 匿名さん
既に関町エリアにお住いの方でしょうか？差し支えなければこの物件よりも吉祥寺寄りにお住いですか？

[2360: 匿名さん]

>>2359 マンション検討中さん
そんな個人情報がこの物件検討にどう役に立つのでしょうか?聞いてどうするんでしょうか?

[2362: 匿名さん]

>>2361 匿名さん
うん、だから武蔵関の記事がいいみたいよ

[2363: マンション検討中さん]

>>2353 匿名さん
記事紹介ありがとうございます。こちらのサイトを拝見しましたが、確かに立野町を揶揄する趣きがありますが、吉祥寺に「住む」ならむしろ、この物件周辺、武蔵関あたりを推奨していました。つまりからかいながらも自分ならこの辺りに住むと評価されていませんか？

そもそも吉祥寺自体を「街全体が中二病タウン」と批判する記事の中で立野町を触れていることは念頭に置くべきかと思います。

長くなりましたがこのサイト、独特の視点とキャッチフレーズが面白くとても好きです。

[2364: 匿名さん]

「東京DEEP案内 武蔵関」で出てくるみたいですね。
徒歩０分の場末、と言うタイトルのようです。
似非でもなんでもいいので実益があるほうで良かったです。花を持たせて実をとる方が大事ですからね。

[2365: 匿名さん]

>>2360
実際はこの地域の住民じゃねーんだろ？
実際にバス利用してて、毎日１０分で駅まで着くわけねーだろ？
どこに住んでんだよ

[2366: マンション検討中さん]

>>2360 匿名さん
もし、吉祥寺通りバス停から乗っているの方であればまさにバス乗降の感想がもろに参考になると思いました。逆に青梅街道あたりからであれば少し乗り降りの様子が違うのかなと思いました。特に個人情報特定したいわけではありませんので、すみません。

[2367: 匿名さん]

>>2365 匿名さん
常に１０分って言ってませんけど。
早ければ１０分、朝の通勤時でも１５分だと申し上げてますが。
にしても随分横柄で無礼な物言いですね。一体何がそんなに腹立たしいのかしら。毎日使ってるのでそう情報出してるだけです。

それともそんなに早く着くと何か問題でもあるのかしら? 不都合なことがおありで?

[2368: 匿名さん]

>>2366 マンション検討中さん

吉祥寺通りから乗車していますよ

[2369: 匿名さん]

>>2363 マンション検討中さん

私もこの記事大好きですね！面白いですしあってますしね！
武蔵関駅周辺場末感は確かに記事通り。だからこそ皆さん吉祥寺に行きますよねってだけかと思いましたね。青梅街道以南でよかったです

[2371: マンション検討中さん]

>>2368 匿名さん
今既に吉祥寺通り入口を使っていらして、そこ至近の新築マンションを変えるなんてとても幸運ですね！
通勤時でも15分なら全然楽ですね！下手に吉祥寺付近駅の徒歩5分マンションより吉祥寺アクセスは便利で早いですね。
さすがにこのバス停から座るのは無理ですよね？

[2373: 匿名さん]

>>2371 マンション検討中さん

通勤時間帯であれば座るのは無理ですよ
そうじゃないなら座れる場合が多いです

[2374: 匿名さん]

>>2372 匿名さん

単純に吉祥寺に行きやすいからでしょ。何が差別なん? そう感じるのは君がそういう意識でしかものを考えてないだけでしょう
執拗にそう仕向ける嫌がらせ行為してる理由はなんでしょうか?

[2376: 匿名さん]

もはやまともな検討が出来ない状態になってしまったので運営に通報しました。運営側の対処に期待します。

[2377: 匿名さん]

>>2369
青梅街道以北だろうと以南だろうと関町は関町だよね？
以南の方がほんのちょっとだけ吉祥寺に近いってだけで。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2382: マンション検討中さん]

バス、さらに増便になるんですね。バス停に書いてありました。さらに利便性が高まって嬉しいです！

[2384: マンション検討中さん]

横からすみません。バスで吉祥寺に行く場合、最短9分、長くて15分でいいんじゃない？9分はバス停に着いた瞬間にバスに乗れて、渋滞がなく時差信号で止まらなかった場合です。

八幡交差点が時差式で長いです。あと、バスが3～4台連なっていると、希に一台ずつ順番に昇降のために停車するんです。サンロード入口などで。そんなロスもあります。

雨や雪の日は早目に行動した方がいいです。バスが一杯で乗れないときがあるんです(汗)

[2385: 匿名さん]

[No.2317～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2386: マンション検討中さん]

ここの「吉祥寺北」は、吉祥寺駅や地名の吉祥寺じゃないんですよ
なんだと思います？
マンション名っ規則あるんですよ。

[2387: マンション検討中さん]

>>2382 マンション検討中さん
ほんとですか？ラッシュ時は2分に1回との話ですが、さらに増える感じですかね？すごいですね。

[2388: 匿名さん]

バスの本数が増えようと、ここが駅遠バス便物件である事実はいささかも変わらないね。

[2389: 匿名さん]

>>2386 マンション検討中さん

まだマンション名でネガしてる人がいるのですね。そこまで納得いかない理由は何なんでしょう。とっとと検討から外せばいいのに（苦笑）

[2390: 匿名さん]

>>2388 匿名さん

その通りですね笑
でも本数増えると便利になるのも事実ですね。

[2391: 匿名さん]

駅遠バス便物件である事実も、練馬区関町南にある関町エリア物件である事実も、徒歩圏の最寄駅が西武新宿線の武蔵関である事実も変わりませんね。

[2392: 匿名さん]

前向きに検討されてる方々へ：
ごく一部の方がここを単に貶め、侮辱し、揶揄して前向きな検討を阻害してる荒らし行為を繰り返して行っています。相手にせず削除依頼をお願いします。また一方的な解釈による物件及び物件検討者、購入者に対してもそのような攻撃を執拗に行なっていることから法的措置を行うべく契約者様含めまして売主に対しての通報も呼びかけていますご協力いただける方は売主通報にもご協力下さい。
健全な検討、情報交換ができるようご協力お願い致します。また相手は対話のつもりはなく一方的に攻撃する意図しか持たないため反応せず運営または売主への通報にご協力下さい。
よろしくお願い申し上げます

[2393: 匿名さん]

>>2389 匿名さん

よろしければ通報にご協力ください。異常なまでの連投、執拗で悪質な荒らし行為にはそれが最も有効な手段です。

[2394: マンション検討中さん]

武蔵関は駐輪場空いてるものですか？

[2395: 匿名さん]

2388、2391も同一人物による一連の荒らし行為を行ってるものとおもわれますので今運営に問い合わせ中です。
相手になさらないようお願い致します。

[2396: 匿名さん]

>>2393 匿名さん

もちろん協力いたします。

[2397: マンション検討中さん]

吉祥寺に憧れて入居する移民
吉祥寺と一緒に思われたくない武蔵関を愛する地元民

この温度差がすごいですね

[2398: 匿名さん]

>>2397 マンション検討中さん

温度差も何も武蔵関を愛する地元民さんは、単なる荒らしさんですよね？ここの検討者かどうかは文面見れば一目瞭然ですが、ずーっと前からこのスレに粘着されてますよね。その執拗さが本当に凄いです！

[2399: マンション検討中さん]

吉祥寺好きでもいいけど、地元も大切にしなよ
武蔵関や青梅街道北側も良い面があると思いますよ～

[2400: 匿名さん]

2398さんへ

あなたは自分に都合の悪い人を荒らし認定しているだけだと思います。
マンションの名前に吉祥寺と付いていても、ここは練馬区関町南、徒歩での最寄り駅も西武新宿線の武蔵関というのは嘘でも何でもなくなく事実じゃないですか。
この厳然たる事実を受け入れられないあなたやあなたのような人達がごく当たり前の指摘をされたことをもって、勝手に荒らし認定し、卑怯にも気に食わない投稿を削除依頼しているだけとしか読めませんが？
もう少しご自分を相対化して物事をお考えになってはどうでしょうか？

[2401: 匿名さん]

親とも相談してプラウドシティ三鷹武蔵野にしました。
やはりターミナル駅までバスで行くのは毎日事だと大変なので。
大変参考になりましたが、住民の方？販売の方？　少し異常に感じました。

[2402: 匿名さん]

>>2400 匿名さん

大丈夫です。指摘の内容は、全て事実と認識してますし、別に否定はしてませんよ。それを踏まえた上で言ってます。その周知の事実を何度も繰り返し書き込まれてる理由はなんですか？

[2403: 匿名さん]

2402さん

ならば、どうして過剰なまでに吉祥寺を強調する一方、武蔵関と言われることに否定的な反応を示すのでしょうか？
また、青梅街道以南と以北の線引きにこだわったり、駅への所要時間について、バス利用での吉祥寺と徒歩での武蔵関をいっしょくたに比較して吉祥寺の方が近いかのような印象操作のようなことをするのでしょうか？
ここでのあなたの言動を見ていると、どう考えても、ここが関町であり西武新宿線の武蔵関が最寄り駅である現実を受け入れがたいのだとしか思えませんでしたが？

[2404: 匿名さん]

>>2402
あなたにご質問致します。あなたは契約者ですか？
契約者なら逆効果なのでスルーして下さい。また、販売の方でもスルーでお願いします。
逆に迷惑しているのですよ。荒れる原因は言い返すからだと思います。
スルーしていれば居なくなりますから、お願いですからスルーして下さい。

[2405: 匿名さん]

>>2404 匿名さん

そのようですね。まともな会話ができそうもありませんね。スルー徹底します。

[2406: 匿名さん]

>>2405
お前は投稿禁止

[2407: 匿名さん]

で、バスで吉祥寺駅まで最短9分なのは分かりました。
バス停での昇降や、信号待ち、渋滞などを考えると15分程度みておけば大丈夫でしょうか？
新宿に通いますが、中央線か西武か検討中です。
吉祥寺まで2ｷﾛ以内なので申請が通るかも分かりませんが。
中央線のすし詰めを避けて総武線もありかと思っています。

[2408: マンション検討中さん]

今日アトレのロンロンで買い物してみました！当日買い物便というのがあるようで便利ですね。近隣エリアのみで、練馬区でも、立野町と関町南は対象だったのでこの物件なら使えますね。

[2409: 匿名さん]

>>2408 マンション検討中さん

ライフ、サミット、西友も一定金額以上買えば配達してくれますよ～ネットで注文もできますよ(’-’*)♪

[2410: 匿名さん]

余談ですが、ロンロン市場は20:30閉店なんです。
閉店間際は割引きがたくさんありますよ
商品も他のスーパーと同じレベルの品質(’-’*)♪

あとハーモニカ横丁の魚屋さんも時々見るといいですよ

[2411: マンション検討中さん]

>>2410 匿名さん
ハモニカ横丁の魚屋さんきになってました！今度行ってみます！

[2412: マンション検討中さん]

>>2409 匿名さん
西友はサンロードですね、ライフ、サミットってありましたっけ？

[2413: 匿名さん]

C、F棟妻側の足場が外れましたね。焦茶のタイルがとても落ち着いていて、重厚感のある佇まいでした。

[2414: 匿名さん]

>>2412 マンション検討中さん

ライフ→吉祥寺駅至近 映画館オデヲン 駅から徒歩2分位
西友→サンロード、北裏
サミット→善福寺

[2415: マンション検討中さん]

>>2414 匿名さん
ありがとうございます！
ライフは確かに地下にありましたね、今度こちらも使ってみます！

[2416: マンション検討中さん]

23区の最高標高地点は関町南の千川上水にあるようですね。標高57メートルとか。地盤良さそうですね。

[2417: 通りがかり]

>>2416 マンション検討中さん
加えて武蔵野台地ですから、地震に強そうです。

[2418: マンション検討中さん]

>>2417 通りがかりさん
都心へのアクセスの良さと住環境と地盤安定性を兼ねそろえてるエリアですね。知ると納得です。

[2419: マンション検討中さん]

キラリナ地下のスーパーは人気がなく撤退し、今は京王キッチンコートが営業しています。
ライフはキラリナのお迎え１階。コジマ電機と映画館の間にあります。
・ロンロン市場 利便性1番(閉店間際が安い)
・西友 品揃え広さ1番(ロンロンの１０倍以上広い)
・ライフ 中間
・キッチンコート(キラリナ地下)、成城石井(アトレの端)小規模

選択肢は多いのでお気に入りの店が見つかるといいですね

[2420: マンション検討中さん]

マンション周辺は農家も点在していますので、新鮮さは路地売りが１番
車で行くなら、青梅街道沿いのサミット・西友北裏。 あと北裏にいなげやが開店します‼

ドラックストアはダイヤ街&サンロードに５店舗以上あり微妙に価格が異なります。
(どこで何が安いか日によって変わる)
100均はダイソーが広くて人気

大衆店としては下記のものが揃っています
マック、てんや、吉野家、松屋、ドトール、ガスト、シェーキーズ、ミスド、日高屋、ベローチェ、BOOK・OFF、ヨドバシ、ココス…

[2421: マンション検討中さん]

>>2419 マンション検討中さん
詳細大変参考なります！
吉祥寺からバス帰りの方は普段は吉祥寺スーパーまたは手前で降りてコープ未来という感じですかね。

[2422: 匿名さん]

>>2421 マンション検討中さん
吉祥寺で電車降りる→サンロードを歩きながら買い物→サンロード入口バス停で乗車
かなぁ 週何回かはこんな感じかも

[2423: マンション検討中さん]

>>2422 匿名さん
サンロード入り口バス停なんてあるんですね、吉祥寺通りのみと思ってました

[2424: 匿名さん]

物件は非常に綺麗なので、人気があるのはわかりますが、個人的にはここまでの
駅までの距離となるとたしょう面倒を感じてしまう事があります。
もう少し駅近であれば文句有りませんでしたね。

[2425: 匿名さん]

確かに駅近の方が良いですが、割りきりました！
早くバスに慣れるように頑張ります！

[2426: 匿名さん]

あと予算とのバランスもありますよね。駅に近くなると価格も上がるので、この位がちょうど良いのかなと思いました。多少近くなったところでバス便に変わりないですしね。

[2427: マンション検討中さん]

今も私は小学校の隣に住んでいるのですが、中学校の隣だと、
仮に災害があっても避難所や配給が学校になるでしょうから、
自宅からも近く、色々と便利かと思ってます。
経験しない可能性の方が高いでしょうが、
万一の際の安心感はあるなと思っています。

[2428: マンション検討中さん]

>>2427 マンション検討中さん
ここは地下シェルター的なものはないんですかね？^_^

[2429: 匿名さん]

そろそろ買い時ですね

[2430: マンション検討中さん]

日本テレビのニュースで19日の大雨によるの被害で、関町東の道路が水没し、床上１軒、床下３軒の浸水被害が確認されたと報道がありましたね。映像見てちょっと不安です。

[2431: 通りがかりさん]

>>2430 マンション検討中さん
この掲示板となんの繋がりかわからないが、ハザードマップ見てみなよ。石神井川沿いは水害リスクあるんだよ。

[2432: 匿名さん]

ここの地域は川もなく高低も無いから全く不安ないよ。テラスの地下住戸であっても水害の可能性は皆無だと思う。

[2433: 匿名さん]

昨日の雷雨すごかったですねぇ。でもこのあたりは高い台地ですから道路冠水すらなかったですね。
大泉町のほうは道路冠水に床上浸水があったようです。テレビでやってました。
このマンションから吉祥寺駅にむかって非常に緩やかなくだり坂ですし仮に溢れるなら
まずそちらかですね。

[2434: 通りがかりさん]

一期の頃に三井住友建設の方が説明してましたが、
想定されるゲリラ豪雨や集中豪雨でも、十分排水できるだけの設備になっているとのことでしたね。
そもそも高度が高いので、心配は殆どないとも言ってましたが、
最近は不安に思う方が多いのでしっかり作ってあるとか。。

[2435: 匿名さん]

>>2434

まぁ不安に思う人がいるのはわかる気がしますよ。
特に最近のゲリラ豪雨では西東京、多摩地域で頻発してますしね。
でもゲリラ豪雨は局所性があるものの、被害まで出てしまうほどの
場所ってのはやはり「いつもの場所」なんですよね。

昨日だとこのへんだと杉並区の久我山、練馬区では大泉町が溢れてましたが
ゲリラ豪雨があそこのスポットにあたってのは、これはある意味運で片付きますが
あそこがすぐに溢れるのは、「いつものこと」、つまり低地であり排水力が悪い。

ここはこの60年間そういう水害、洪水の類はありませんから今後もこのエリアに
ゲリラ豪雨はくるでしょうがこのエリア「だけ」が大被害ってのはないと思います。
つまり、このエリア「も被害がでたら」、多分それ以外のエリアはものすごい大打撃の
大洪水ってことになろうかとおもいます。で、そういう100年とかに一度の災害があった場合には
これはもう単純に運が悪くてしょうがなかった、で諦めれば済む話だと思います。別に
死ぬわけじゃないし保険でカバーすれば良い話なだけ。

[2436: 通りがかりさん]

＞＞2435
なるほど、確かにこのあたりに「だけ」影響が出るなんてことは考えがたいですね。
耐用年数が50年程度の建物に、100年レベルであるかないかの対策をして
価格が跳ね上がっても、個人的には納得感はありませんし、
おっしゃるように運が悪かったと保険でカバーすべきものなんでしょうね。

[2437: 口コミ知りたいさん]

>>2436 通りがかりさん
100年コンクリートを使っているので耐用年数は90年くらいと聞いています。

[2438: 匿名さん]

ここの地下住戸はかなり危険だな。
水が流れ込む可能性が高い。

[2439: 匿名さん]

そのために地下タンクあるんですよね？

[2440: 検討板ユーザーさん]

>>2438 匿名さん
ゲリラ豪雨も想定されて建設されているので地下住戸は全く問題ない。それにゲリラ豪雨の時はテラスを使いません。

[2441: 匿名さん]

>>2440

「ここの地下住戸は」と限定し、「かなり」と程度を表現してるのに
根拠は一切書かないところを見ればただの荒らし、愉快犯なの確定なので
スルーしておけばいいかなって思います。

とはいえ地下住戸に関しては（同じ物件の）他の階と比較すれば水害を被る可能性が
高いというのはこれは事実ですから別に否定する必要性はないと思います。
排水ポンプはありますし排水処理能力（多くの物件で50mm/h程度）は有していますが
それを超える雨量が生じたら浸水する可能性はありますし、その可能性は例えば同じ物件の
3Fと比べたら圧倒的に半地下住戸のほうがその影響を受ける可能性は高いというのは
これは現実であり事実であろうと思います。

が、別にそれ以上でも以下でもない話で別に致命的とは思いません。
ってのは、仮に浸水して被害を受けた場合、共用部に関しては修繕費によって
修繕が行われる話であり、また専有部のそれや家財に関しては保険でヘッジが
可能です。
また、このマンションのテラス住戸は他の階では味わえない良さがありますし
価格に対するメリットもあります。加えて、1Fは高階層と比べて眺望やセキュリティの
面において劣るもものの、普段の出入りのしやすさが楽ですし階下に対する騒音への
配慮が按分できるメリットもあります。

物件ごとでも、階ごとでも、いろんなトレードオフがあるわけですからあとは
選ぶ人が何を重要視するか、逆に何が捨てられるのかってところを考慮すれば良い話であって
その辺りを無視した無理くりポジ・ネガは意味がないですから。

[2442: 通りがかりさん]

>>2441 匿名さん
万一浸水被害があれば地下だけでなく上階の資産価値にも影響しますよね。
また、地下には住戸以外の設備もあるわけですし。

2435が言ってますが、一度このあたひから石神井川まで歩くと良いですね。青梅街道を、超えて少しずつ坂を下ります。線路を超えると急な下り坂になって、石神井川にぶつかります。
つまり、低地かつ窪なわけですよね。

この物件あたりが冠水するのか、それって、恐らく武蔵関駅から石神井川までの街が沈むのが先ですよね。そんなリスクをこの地下住戸と天秤にかけるのか、という話。

[2443: マンション検討中さん]

今回の洪水の報道映像は武蔵関駅周辺の関町東です。線路際のすぐ北側になります。因みにこのマンションは関町南であり洪水の心配はないかと思われます。ただし、過去、吉祥寺通り入口バス停当たりの道路は青梅街道から石神井西中交差点まで大雨で冠水し、通行止めになったことがあります。なので道路際の排水口は東京都が必要以上に大きくしています。心配ご無用かと…

[2444: 匿名さん]

>>2442
> 万一浸水被害があれば地下だけでなく上階の資産価値にも影響しますよね。
> また、地下には住戸以外の設備もあるわけですし。

はい、仮に浸水被害があれば短期的には影響があるかもしれませんが中長期的には
影響はないです。浸水被害が毎年恒例行事のようにあるようなエリアではありませんからね。
なのでその手の話は「杞憂レベル」です。「人って1/3はガンになるらしいよー、不安だー　1/3組は離婚するらしいよー、結婚なんてしないほうがいいかもー。70%で首都圏直下型地震発生だって。こわーい。首都圏は住まない方がいい」っていう話と同じだと言えます。
別にそれを「深刻だ」と捉える人はそう勝手に捉えておけばいい話だと思います。
ただ、地下住戸を有するかどうかに関わらず「絶対に浸水被害がないマンション」ってのは存在しません。
高台の大地にあるここは相対的にそれが低いと言えますが当然絶対ではないし、相対的に低い低地であっても
絶対浸水被害があるとも言えません。そのレベルで織りこめない人は「平時の暮らし、幸せ」には見向きをされない
のでしょうから何を行っても無駄ですしご自身が納得される完全防災対策住宅にでも住めばいいのかと。


>>つまり、低地かつ窪なわけですよね。
2435は私が書いたものですが、低地かつ窪なのは「武蔵関駅および石神井側周辺」ですよね。
ここはむしろ高台ですね。

> この物件あたりが冠水するのか、それって、恐らく武蔵関駅から石神井川までの街が沈むのが先ですよね。
> そんなリスクをこの地下住戸と天秤にかけるのか、という話。
はい、そう思います。
「ここだけ」が浸水被害にあってるけど、近隣他はまるで無害ってことは可能性的には非常に考えにくく、
むしろ、武蔵関駅やその北側が浸水被害にあってるけどこの界隈は大丈夫ってことのほうがほとんどだと思いますし、
実際のハザードマップ実績がそれを物語ってると思います。

[2445: 通りがかりさん]

>>2444 匿名さん
言葉足らずでしたが、はい、ここが高台ですよね。やはり、利便性だけでなく安全性の立地も不可欠ですね。

[2446: 匿名さん]

高台とか関係ないから笑
洪水や浸水って実は高台と呼ばれている場所が多く洪水になっているの知らないの？
まして、上の方で対応する雨量が５０mm程度って、最近のマンションは１００mmでも対応しているのに、ここは地下の住戸もあるというのに５０mmしか対応していないという事は危険リスクが高く、リセールにも響いてきますね。

１時間に１００mmなんてざらに降る時代に、そんな危険なマンションを肯定する人がいるのは解せませんね。
最近は本当に豪雨が多く、ましてや地下なら排水処理が追いつかない場合はあっという間に命に関わる可能性があるのですから、安易に大丈夫なんて言わないでもらいたいですね。

間取りを見ると逃げ場がない設計になっているのが気になります。

[2447: 匿名さん]

>>2444
あまり信用がない投稿ですよ。
ガンとか直下型の地震なんてそう起こる事ではないけど、毎日頻繁に起こっている豪雨をガンになるリスクや直下型地震に例えるなんて本当に信用ならない投稿です。

このフレーズって実はある営業が言ってた事と重なるんですよね。
自信満々に同じようなフレーズの事を言ってて信用ならない営業だなと思った記憶がありますね。

[2448: 匿名さん]

自分が親なら地下住戸だけは止めておけと忠告するでしょうね。
２階以上なら命の危険がなくなるのですから。

湿気や虫が沸く事もあるし、基本冬場は暗いでしょ？

[2449: 匿名さん]

>>2446
>>洪水や浸水って実は高台と呼ばれている場所が多く洪水になっているの知らないの？
人に知らないの？っというのであればまずその証拠をあげてから、ですよね。
「多く」っていうからにはたくさんの実例があるようですからそれをあげてからではないと
あなたの言ってる話がすべて虚構にすぎないのではないでしょうか？

>最近のマンションは１００mmでも対応しているのに、
はい、あなたのいう「最近のマンション」の定義がわかりかねますが
実例があるんでしょう。同じく、論拠を示してください。建設的議論をするつもりがおありなら、ですけど。

>ここは地下の住戸もあるというのに５０mmしか対応していないという事は危険リスクが高く、リセールにも響いてきますね。
先んず、100mm対応の「最近のマンション」をあげてみてください。
あと誤解がなきように言って起きますが、「このマンションが50mmしか対応していない」というのは誰もそのようなことは発言していませんね。たんなる貶め行為がしたい意図がありありと伝わってきますがご自身にとって都合のよいところはかってにそう解釈する一方で上記でいってる具体的な例示すらないのはおかしい話かとおもいますのでぜひ証拠をお上げください。

> 最近は本当に豪雨が多く、ましてや地下なら排水処理が追いつかない場合はあっという間に命に関わる可能性があるのですから、安易に大
>丈夫なんて言わないでもらいたいですね。
半地下ですし、いかに豪雨だとしても急激な河川の氾濫によるものでも無い限りは、逃げる時間もそうさせる予兆すらもなく刹那に自室が全ての水で満たされて水没、窒息して死に至る、なんて事例は残念ながら聞いたことがありません。
命に関わる、っていうのであればそういう事例を上げていただけますかね？
このマンション、武蔵関駅とは異なり近くに河川もありませんし高台です。100mm/hの雨量があったとしても残念ながら床上浸水はあってもそれには時間がかかりますし一瞬で部屋自体が雨で満たされて逃げる間も無く水没死することなどありえません。

ゆえに、「あっという間に」なんてことはありえませんけど。あるのであればその実例をやはり出してみてもらえますかね？

[2450: 匿名さん]

>>2447


> ガンとか直下型の地震なんてそう起こる事ではないけど、毎日頻繁に起こっている豪雨をガンになるリスクや直下型地震に例えるなんて本当に信用ならない投稿です。

あら、そうですかね。私はそうは思いませんよ。
あなたの方が言ってることが自己矛盾しているのだと思いますよ。
私は、「ゲリラ豪雨が発生すること」になんら異を唱えてません。ええ、あなたのおっしゃるとおり先日もあったようにゲリラ豪雨は
普通に起こります。頻度レベルでいえば、首都圏直下型地震や個人、個人で発してるガン発生率よりも高いことは実感としてもありますから。
が、あなたが表現なさってる「毎日頻繁に怒ってる豪雨」で、このマンション及びそのエリア、またそのエリア周辺にたつマンションが水没したんでしょうか？床下、床上浸水したんでしょうか？命に関わるなにかがあったんでしょうか？
お答えくださいよ。そのあなたが表現する「毎日頻繁に起こっている豪雨」で。信用できない表現、解釈をなさってるのはあなたじゃないですかね。
まず、その「毎日頻繁に起こっている豪雨」の対象はどこでしょう？
この練馬区関町や武蔵野市立野町界隈で、毎日頻繁におこってますかね？私はそうは思いませんね。
日本全国規模でみたらどこかしらでは毎日頻繁に発生してるかもしれませんね。でも、このマンションのスポットで
毎日頻繁におこってますか？っていうと起こって無いですよ。そして誰も全国規模での話なんてしてませんし。

> このフレーズって実はある営業が言ってた事と重なるんですよね。
> 自信満々に同じようなフレーズの事を言ってて信用ならない営業だなと思った記憶がありますね。

あなたが他人のコメントを信用できないとおっしゃるのは別に自由ですがあなた自身の発言にはなんら根拠がないようですから信用がないコメントになりますよね、結局。