パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1421/

所在地：東京都練馬区関町南3丁目820番2（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.62平米～92.60平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1419: 匿名さん]

さて、武蔵関駅の徒歩10分以内、70m2以上、の中古を探してみました。
10件ほど出てきましたが、魅力的な物件は一つでしたね。
パークホームズ武蔵関（築14年）が5400万です。
1Fにはなりますが、広さが112.59m2もあります！駅徒歩5分ですし西武新宿線線路の南側。
ここと同じパークホームズってことで三井さんの物件ですね。
グロスが5400万と大きいですが48/m2ってことで相場通り。
武蔵関駅を中心に考えてる人で吉祥寺にはほぼほぼいかない、バスも乗らない、
とにかく西武新宿線しか利用しない、って人にとってはこちらのほうがきっと良い気がしますね。
なにせ駅徒歩5分と、実質13分のこことでは大きく違うかと思います。

あとは不人気の関町北にいけばもっと安い4000万円前半の物件がありましたがさすがに関町北は
地元民でどうしても関町北って人だけでしょうね。

中古で武蔵関駅近で良いって人には今ならパークホームズ武蔵関ぐらいがここと比肩できそうですね、
メリットはここより武蔵関にははるかに駅近になるし青梅街道も渡らずに済む。代わりに吉祥寺への
アクセス性は失われる。中古なので坪単価がここより安いし、広くて夢の100m2超。
デメリットは吉祥寺アクセスが悪いのと1Fなのと、中古で部屋も選べないこと、目立った共用設備も
ないこと。

[1420: 匿名さん]

とりあえずまとめてみますとファミリーで住まうとして70m2以上ですと
こんな感じですかね。

吉祥寺徒歩圏は条件として絶対譲れない、でも予算は6000万以下って人
→メゾン井の頭、徒歩6分、76m2、築47年で6000万

吉祥寺はいらない、武蔵関駅・その周辺が生活圏で主力って人
→パークホームズ武蔵関（築14年）が5400万、100m2超、徒歩5分

一方、このマンションの良さはその間にあるってことで位置付けがはっきりしてますね。
つまり、
・吉祥寺徒歩圏は諦めるがアクセスの良さは担保しておきたい
　→青梅街道南側のエリアにあることでバス本数が劇的に増加。自転車でも10分
・武蔵関駅は対して利用しないがまぁ徒歩圏ギリは担保してアクセスの冗長化とカバー範囲を広げる
・アクセスが両方中途半端になるかわりにお安い価格と素晴らしい住環境で良好コスパを実現

特に最後のが大きいですね。ここは生活・文化圏の中心が練馬区の端っこなのにちゃんとあるため
小中学校も近く、しかもレベルが高くてありがたいですね。

[1421: 匿名さん]

>>1420 匿名さん

ごめんなさい。凄い時間かけてくれたんだろうけど、ここ新築のグランヴィラのスレで、やっぱり誰も求めてないかも。中古のスレ立ち上げて、そちらでされてはどうでしょう？

[1422: 匿名さん]

>>1421
ですよね、やはりグランヴィラがそういった中古よりも魅力的です

[1423: 検討板ユーザーさん]

>>1420 匿名さん
この地域はそんなに学校のレベルが高いと聞いたことないです。
杉並区、武蔵野市は高いですよ。

[1424: 匿名さん]

第一低住専で大規模ゆったり豪華な作りで全部入りの共用設備、バスのおかげで荻窪、吉祥寺まで一本でno wait。6000万円程度の予算ならベストでしょうな。

[1425: 検討板ユーザーさん]

>>1422 匿名さん
それらの中古よりグランヴィラの方が魅力的です。
それに所在地からこのマンションは武蔵関駅物件だと既に結論されているわけではそれらの議論は不要です。

[1426: 匿名さん]

>>1423
それはあなたがなにもしらないからでしょう。
公立ではレベルが高くて評判ですよ。

[1427: 匿名さん]

>>1425
本当に魅力的ですよねー。両方使えるこのマンションはコスパが最高だなぁって思います。
作りも設備もこの価格では良いもの作ってます

[1428: 匿名さん]

>>1420 匿名さん

せめて新築での比較対象お願いします。ここの近くにもたくさんありますよね。条件さえあえば、武蔵関や三鷹あたりまで検討に入るかもしれません。

[1429: 検討板ユーザーさん]

>>1424 匿名さん
もう吉祥寺駅へのバスの議論はいいと思いますよ。誰も朝から満員バスなど望んでいません。仕方ないから乗るだけです。
それより、これだけ豪華なマンションが一種低層地域に出来ることが素晴らしいです。

[1430: 匿名さん]

>>1427 匿名さん

そうではないと言いたい方がいらっしゃるようですね。でもそれであれば、ここには来なければいいだけの話なのですが。きっと何か違う目的があるのでしょうね。

[1431: 検討板ユーザーさん]

>>1426 匿名さん
具体的にどこの学校が進学校ですか？
武蔵野市は成蹊があります。杉並区は中央付属があります。

[1432: 匿名さん]

>>1431
なんの話をしてるんでしょう？

[1433: 匿名さん]

石神井西小中はお隣の武蔵野市と張り合ってるようでレベルが高いってママ友が言ってましたね。公立のほうが経済的ですしいい学校ならありがたいことこの上ないですね。

[1434: 匿名さん]

バス好きな人が数名いて書き込んでいるだけです。朝夕の満員バス通勤、通学など避けられるなら避けたいです。

でも、このマンションは外装、内装などそれらの難点を払拭するだけの魅力があります。

[1435: 匿名さん]

石神井西小は中学受験の比率が練馬区にしては多いようですね。
男子は近くにある早稲田、女子は吉祥が人気のようですよ。
どちらもここから近いので親御さんも安心でしょう。

[1436: 匿名さん]

>>1434
それなら電車も避けたいですね。満員電車の通勤、通学はつらいですから（笑）バスだけの話じゃないですねー

[1437: 匿名さん]

吉祥寺や荻窪が勤務先の方もいらっしゃるでしょうね。そういう方は電車に乗る代わりにバス１本ですぐつくからいいんじゃないですかねー。
ここは雨でも傘いらずですからね。
先日の大雨とか今日みたいに暑い日とかは徒歩10分とか歩くの大変ですから。

[1438: 匿名さん]

>>1436 匿名さん
満員バス＋満員電車と満員電車の比較をしただけです。
本当に満員バスが好きなんですね。

[1439: マンション検討中さん]

通学区は石神井西小ですが、立野小学校も同じぐらいの距離ですよね。
立野小学校はどんな感じなのでしょうか？
青梅街道を渡らなくて済むなら、立野小学校の方が良いかなと思ってます。

[1440: 匿名さん]

>>1438
満員バスが好きなのではなくどちらもただの公共交通機関として扱ってるだけですよ（笑）
どちらか片方を特別扱いする必要性がないので。ただの移動手段ですから

[1441: 匿名さん]

徒歩5-6分までバスより徒歩のほうが時間的、経済的、労力的にも良いってのはわかるけど、
10分とかそれ以上になると徒歩はお金がかからない代わりに辛いだけだと思うなぁ
なので自分的には武蔵関駅に向かうってのはナシだな
バスで荻窪か吉祥寺に向かう方が楽だし最初からそれを前提に組み入れるってかんじ

逆に勤務先等が池袋方面だったら西武新宿線ではなく西武池袋線沿線で探す
どうしても西武新宿線沿線を使う必要があるって場合はもっと都心よりの鷺ノ宮
あたりの駅近マンションを買うな
あそこなら中古でも5000万程度で駅近が買えるし準急も急行も全て止まるから馬場まで楽
加えて、23区でだいぶ都心寄りに安い価格で住める（西武新宿線ならでは）メリットも受けられる

吉祥寺は井の頭線で渋谷も一本まで行けるのがでかい
荻窪は丸の内一本で銀座、大手町までいけるのがでかい
どちらの駅もその駅だけで買い物等がほぼほぼそろってしまうのも大きい
バス便になるというペナルティがあるかわりに、バスで両方いける
あと、たんにバスの路線があるっていうより立地的にそのバスが合流するから
本数がアホみたいに多くてバス利便性が極めて高いってところが最大の特徴でしょうな

同じバス便でも単ー路線沿いにしかなければ本数も少なくて利便性としては最悪だからね。
まぁ電車でいうところの各停停車、他の沿線接続がない西武新宿線のように。
が、ここの最寄りのバス停は全ての合流で吉祥寺北口に向かうバスがここに流入してくるし
逆方向でもどの系統でもいける。荻窪もそうで青梅街道のバス停はすべてがそこをとおって
枝葉分れするからその本流にいるから荻窪へも本数が膨大。

つまりはバス路線の中では非常に恵まれた立地にあるわけでそれがこの物件の立地の最大の優位点でしょ。
単にバス便じゃないところの違いはそこだろうね。まぁ、でも荻窪にも吉祥寺にもいかないって人には
なんの優位点もないし壊れた機械みたいにバス批判連呼をしてる人も同様
雨の日でも暑い日でも傘をささずにマンションから駅まで快適にバスでいけちゃうってのは実は結構
贅沢だなぁっておもうね

[1442: 匿名さん]

不動産価格の大きな比重を占めているのは駅からの距離。このマンションだって吉祥寺駅から徒歩圏内だったらもっと高いですよ。
大方の人達にとってバスは電車に乗るための手段になってるだけ。
徒歩10分程度のマンションとバス10分程度の物件を比較したら明らかに前者の方がニーズが高いし資産価値にも優れている。

グランヴィラもバスに乗るためにはバス停まで行って待つわけだしそれなりに手間はかかる。

[1443: 匿名さん]

徒歩12分とは言え徒歩圏内に駅があるにも関わらず、
割高なバスルートで遠慮なく交通費を申請する人って、
上司や人事からの印象は良くないんじゃないかな？
少なくとも、マイナスに働く可能性はあっても
プラスに働く可能性はないと思う。
もちろん職場によるだろうけどさ。

[1444: 匿名さん]

>>1443
完全に本人のマネージと判断の問題ですねぇ
交通費の問題のまえにそんな個人的なこともマネージできないような個人はそりゃ評価は
低いでしょうね

[1445: 匿名さん]

>>1442
>バスは電車に乗るための手段になってるだけ。
いや、ただの移動手段の一つだけど（笑）
この論理が成立するならマンションもまたただの電車に乗るための手段ってことになるし
それは真ではない。
> 徒歩10分程度のマンションとバス10分程度の物件を比較したら明らかに前者の方が
> ニーズが高いし資産価値にも優れている。
一般論には意味がないのが不動産ですよー
具体的にいいましょう。たとえば武蔵関駅徒歩5分よりも、このマンションのほうが
資産性が高いのは過去の取引実績みたらわかりますよー。
これは西武新宿線の鷺ノ宮からこの辺りまでの特有な事情によるものなんですがね。
このあたりはバス便が非常に充実しておりそのキーポイントが青梅街道ですよー。
青梅街道南側にある物件は西武新宿線駅近よりも高く評価されてるという現実があるんですねー。
それは２点ですよー。
一つは中央線駅至近距離よりも少し離れたエリアのほうが優れた住環境が広がってるのが
中央線の特徴である点。
二つ目は、それをわかってるバス会社がバス便を充実させておりさらに利便性を加速させてるから

この二つはこの界隈に住まう人にはよく知られた話であり、この界隈を扱う不動産屋も
よく知ってるのでよほどの理由がない限りは西武新宿線沿線駅近にこだわるより住環境を
重視される人が多い普通の人はそちらをお買い求めになる、ってそういう話ですよー
残念でしたね。

[1446: 匿名さん]

今日は暑いですねぇ。
駅まで歩いてみたら13分かかりましたが汗だくで無理です。
帰りはバスにしようと思います。

[1447: 匿名さん]

近くに住んでましたが快適でしたよ。それに売却時もすぐにお客さんがついて売りやすかったです。今はその時のマンションでよく出かけてた西荻窪住まいです。吉祥寺もいいですが西荻窪もなかなか住むと良いです。中央線沿線は色々なカラーがあって面白いですね。人気があるのも分かるきがします。

[1448: 匿名さん]

>>1447 匿名さん

私も中央線が好きで、現在、荻窪居住でこちらを検討してます。荻窪あたりは、とても買える値段ではありませんからね。ここは吉祥寺への距離感もほどほどに、値段がとても優しく魅力的です。財閥系のブランドやヴィラというコンセプトも気に入りました。テラスが希望なのですが、もうあまりないようですね。もっと早くきておけばよかったです。
ここは三井グループの社宅だったとか。土地も入札ではなく、安価で仕入れられたからこの価格で販売できてるのですかね。この物件のコスパ、半端なくいいような気がしますが。

[1449: 匿名さん]

中央線物件は人気ありますがこのマンションは正確にはJR物件ではなく西武新宿線物件です。
いたずらにバスは便利のように書き込んでいる人がいますが何が目的かわかりません。

[1450: 匿名さん]

長文でバスの利便性を論じていますが、理屈抜きに朝夕の満員バスは現実厳しいです。
買う人達はそれらも理解してます。

[1451: 匿名さん]

>>1449 匿名さん
あなたの方がおかしいんじゃない?しつこく西武新宿線物件って(笑)どっちでもいいよ、そんなの

[1452: 匿名さん]

>>1450 匿名さん
満員電車もきついよ
それに西武新宿線使うと高田馬場駅乗り換え時に西武新宿線側の駅舎の狭さで死にそうになるし。
私は職場が吉祥寺だから良いんですけどねー。

[1453: 匿名さん]

>>1448 匿名さん
コスパはものすごくいいですね。
施工も三井でデザインも設備もお金かかってますし。無理して背伸びして築５０年の年寄りマンション買うよりよほどいいですな

[1454: 匿名さん]

>>1449 匿名さん

ここのホームページを見ると、吉祥寺使いの物件になっていて、それに納得して皆さん購入されてるのですよね？ずっと聞きたかったのですが、あなたはここを購入されてるのですか？

[1455: 匿名さん]

>>1453 匿名さん

そうですね。デザインは、ちょっと悔しいくらいセンスあります（苦笑）これは気に入ってしまうでしょという感じですり

[1456: 匿名さん]

>>1454 匿名さん

スルリンコしちゃいましょ
買える買えないレベルでは無くて神経衰弱しているのだと思いますよ 張り付きストーカー的ネガキャンさんみたいですから怖いですし。

[1457: 匿名さん]

三井のマンションは大手企業に務めてると５%割引があるし新築で使えるからお得ですよね。額が大きいので300万ほどは浮きますしそれで家電家具も揃えれそう

[1458: 匿名さん]

>1457
詳細お願いします！

[1459: eマンションさん]

>>1458 匿名さん

>>1458 匿名さん

三井不動産は全てのファインコート、パークホームズ、パークタワーなど提携してる企業は、0.5％か1％引き、9割が0.5%引き、申請して審査有り。5%引きなんて無いよ。

[1460: 匿名さん]

>>1458 匿名さん
書いた通りです。お勤めの会社で聞いてみてください。普通の大手企業なら適用されますよ

[1461: 匿名さん]

>>1459 eマンションさん
無いならそれでいいのでは? 企業によるんでしょうから

[1462: 匿名さん]

>>1461 匿名さん

5%って凄い割引率ですね！？ウチは残念ながら0.5%でした。それでも御の字ですが。

[1463: 匿名さん]

>>1456 匿名さん

競合の営業という感じでもないから他物件の購入者だと思うのですが、あまりにも執拗ですよね。

[1464: 匿名さん]

新築の竣工前は基本的には値引き等がないので会社提携での割引しかないのでありがたいですよねぇ。

[1465: マンション掲示板さん]

>>1461 匿名さん
だから5%割引なんて有りませんて書いてるのに。0.5から良くて1%。
不動産の新築利益率どのくらいだの思ってるの？たかが販促一環の優良企業割引で5%も引いてたら事業成り立ちませんて。

[1466: 匿名さん]

>>1465
だからそうおもうならそうおもっておけばいいじゃない（笑）
いずれにしても受けられる人と受けられない人がいるのは確かだからこれ以上受けられない人向けに
それをグダグダここでいっていても意味もありませんし。
住宅ローンでも銀行への預け入れにしても顧客ごとに属性があるわけでその属性に応じた
もので提供するのはどこでも当たり前ですから。

[1467: マンション検討中さん]

貼っておきますねー
https://www.31sumai.com/teikeihoujin/discountplan.html

[1468: 匿名さん]

>>1467 マンション検討中さん

一般公開向け情報だね、それ(笑)

[1469: マンション掲示板さん]

銀行ローンの属性と、新築の単なる提携割引を混同している時点で何も解ってませんね。
そんなに割引するデベロッパ側のメリットって何ですか？それ考えればわかりませんかね。転売や複数購入増えたとはいえ不動産は基本的に一生一度ですよ。
まあどうでもいいけど。

[1470: 匿名さん]

>>1469 マンション掲示板さん

必死みたいですけど企業は営利目的で動きますが、問題は何を営利だとするか、です。損して得取れって言葉があるの知らないですか?投資とリターンってのは何を投資として捉えるか、何をリターンで捉えるか、ですよ。目先の事ばかり考えてると思いますかね(笑)

[1471: 匿名さん]

MR見学がてら歩いてみましたが今日みたいな日は流石に暑くて徒歩5分ですら苦痛でした。
武蔵関駅でこの物件を考えてる人って本当にいるのですかね。
いたらやめておいた方がよいのでは？とおもうような体感距離になるのではっておもいました。
バスは涼しくて楽です。お金がかかるのは確かにデメリットでしょうけど駅近が選べない場合は
むしろ徒歩10分よりもバス10分のほうがいいですね。ただし、バスがひっきりなしにやってくる
っていうのが必須条件にはなるかと思います。これが10分や20分に一本しかやってこないのであれば
バス便も結局は苦痛でしかないですね。

[1472: 匿名さん]

>>1471 匿名さん
バスの本数が多いのは便利だけど、バス物件は資産価値が低いので慎重に考える必要がある。

提携割引の話ってとても参考になりました。

[1473: マンション検討中さん]

提携割引しらべてみたら、私の国家公務員共済だと1％でした。
でも万が一私が知らないだけで5％やってるところがあるとしても
自分のところの割引率が変わるわけじゃないからどうしようもないですね。

[1474: 匿名さん]

>>1473 マンション検討中さん
買う前、検討段階でこの制度を知って良かったです。
契約してからだときっと遅いですが、営業マンからは提示されないのでしょうか。

[1475: マンション検討中さん]

>>1474
私は、共済組合から案内が来てまして、
％こそ調べてませんでしたが、提携割引があること自体はそれを見て知ってました。
三井不動産さんだけでなく、ほぼ今売り出し中の新築物件が対象で、
会社を問わず場所を問わず割引対象になってるみたいでした。
殆ど1％で、時々2％というのもあったかな？

一般の会社さんだとどういう紹介のされかたなんでしょうね。
福利厚生の一環だとは思うのですが...

[1476: 匿名さん]

割引率は結構会社によって濃淡があるみたいですね。友人の旦那さんの会社では3%とその友人からは聞きました。うちは2%のようです。

[1477: 匿名さん]

>>1472
そうですね、でもそもそも我が家みたいに予算5500万程度で買えるマンションで資産性なんて考える方がある意味愚かというか本末転倒だと思いましたね。だって、よくネットとかでも調べても出てきますよね。資産性重視には
1. 立地
2. 駅近（東京の場合は徒歩7分未満）
3. 都心寄り
4. 利便性の高い沿線
が大事とか言いますが、まぁそんなことは言われなくても分かってる話ですし、5500万円程度で
これらが全て満たされる物件ってまぁそうはないですわ（笑）
今だったらこれに該当して5500万円程度でかえる新築マンションだったら、例えばガーデンズ東京王子
なんてのがありますが、そうなってくると今度は北区の王子に住まないと行けなくなります。
そこは人それぞれでしょうが、私は北区の王子に住みたいとはおもってませんし、資産性がよければ
どこだってかまわない、っていうような住宅の選択の仕方はしてません。
それは実需重視であり、自分だけが良ければいいのではなくむしろ家族に対して良いことが大事ですから。
同様の理由で、かつては倉庫や化学工場の埋め立て地の湾岸タワーのほうがきっと資産性、資産流動性の観点では
ここよりはるかに優れてますし都心寄りですが私にとっては論外もいいところですね。
まぁ、バス便ってところでネガりたい気持ちもわからなくはないですが、それだけをとりあげてどうのこうのには
普通はならないし、逆にいくらバス本数が多くてもバス便は論外である、っていうその１点が支配的要因になるなら
さっさと別のバス便以外にいくしかないですからここにいる理由がありませんね（笑）
それでもいるってことは結局その人もそれしか選択肢がない人ってことなんですよ。
だって、無い袖って触れないですからねぇ

[1478: 匿名さん]

>>1476 匿名さん
提携割引は契約前までに手続きが必要なんですね。私は提携割引になります。提携割引の情報を書き込んでいただい助かりました。
営業の人が全く教えてくれないことに呆れています。
申し込みの際、銀行の予備審査の際にも勤務先を書いているのに。

[1479: マンション検討中さん]

５％の割引と聞いてびっくりしましたが、早速検討したいと思います。
３５０万円の値引きは大きいし、これならバス便でも妥協できるかなと思いました。

[1480: マンション検討中さん]

誰でも提携割引を受けられるわけではないですし、
あなたにどの割引率が適用になるかも分かりません。
しかも提携割引が受けられるとするならば、
この物件だけでなく、他の物件でも同様に受けられるわけですから、
結局はこの物件を気に入るかどうかだと私は思いますよ。

[1481: 匿名さん]

>>1478
> 営業の人が全く教えてくれないことに呆れています。
わたし的には、そんなことを言ってることの方が呆れます、いや正直に。
大人ですよね？　大人ってその人にとって都合の良いことは教えてくれますが
あなたにとって都合が良いことってわざわざ教えてくれる人なんてごくわずかです。
そのごくわずかな人は、あなたのために教えてくれるのではなく、「それが自分にとっても都合がよい」
から教えてくれるからです。そのあたりのことは社会人であり大人であればもはや常識であり
自覚されてる人が全員だと思ってました。

> 申し込みの際、銀行の予備審査の際にも勤務先を書いているのに
勤務先だけでは「決まらない」からですよ。まず、そもそも記入した勤務先が正しいかどうかを
不動産会社のほうは「判別することが不可能」ですし、「確認する必要性すらありません」。
売主が現金一括で支払おうがローンを組もうが、売主が気にしてるのは「支払い能力があるかどうか」
の一点につきますし、ローンを利用する場合は「ローンが下りるかどうか」だけです。
「与信力」を気にするのはローンを決定する側であり、それは銀行ですから
したがって、自分の勤め先が割引等の権利を持ってる場合は、その「権利を行使する側」でもって
それを行うことが必要なのは当たり前の話ですよ。
売主があなたの秘書とでもおもってましたか？

[1482: 通りがかりさん]

同感です。
提携割引は、別にこの物件に限った話でもなく、もっと言えば、三井と提携割引がある企業は他の大手テベとも提携割引がある可能性が高いですから、この物件にする決め手にはならないと思いますよ。

[1483: マンション検討中さん]

一応、最大手企業ですので割引が受けられないと思っておりません。
私の会社で受けられないのであれば、誰も受けられないと思いますけども。

[1484: 匿名さん]

>>1480

それはおっしゃる通りです。
割引率で物件を決めるなんてのは本末転倒ですからね。
ただ、不動産は割引率がわずかであっても額が額だけに1%であっても
何十万という金額になりますから割り引かれるものは割引権利は行使しておいたほうが
よいとおもってそういう話をさせてもらっただけです。
別に割引があるからこの物件が良いなんてことは言うつもりは毛頭ありません。

[1485: 匿名さん]

>>1483
それは全く関係ないです（笑）
会社によりけりですから。

[1486: 匿名さん]

そういえば三井は割引が財閥系の中では最も寛容なので竣工前でも価格交渉は割と可能な方だよね。すでに契約した人は多少なりとも値引きとかうけたのか気になりますね。住友や三菱はそのあたりは結構シビアらしいですが。

[1487: 匿名さん]

ここだけの話、提携扱いで特別に・・・みたいなことがありますよね。
でも第一期で契約している方には言えない話・・。

[1488: 匿名さん]

>>1487
まぁそうでしょうね。
割引受けてる率も額も人ごとに違うでしょうから言えばどの部屋なのか特定されますしこの手の話は必ず口外しない旨の誓約書の署名・捺印までしますからね。頑張って自分で交渉するしかありませんね。

[1489: 匿名さん]

>>1488 匿名さん
パーセンテージは個々に違いますが場合によっては数百万円の割引ですから検討できる部屋が広がって良かったです。

[1490: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

ここ割引あるのですか？だとしたら早く決めた方がいいですよ。この時点であるとしたら、三井はさっさとここを終わらせて湾岸や横浜に注力したいのでしょうね。このコスパ・売れ行きでさらに割引って俄かには信じ難いですが、本当ならあっという間に売れてしまいますよ！！

[1491: 検討中]

しかし皆さん素晴らしい企業にお勤めの方が多いようですね。ここはそういう方々が検討されるマンションなんでしょうね。

[1492: 匿名さん]

>>1491 検討中さん

>>1491 検討中さん
素晴らしいかどうかはともかく23区では安い部類に入る6000万前後が最多価格とはいえそれぐらいの予算を割り当てるにはそれ相応の収入があるか資産が無いと買えないでしょうね。

[1493: 名無しさん]

>>1491 検討中さん
バス便は便利、地下住戸はいい等など今まで参考にならない書き込みが多かったけど、提携割引の情報提供は恩恵に預かる方々が多いはず。

[1494: 匿名さん]

>>1493 名無しさん
バスや地下住戸の話も参考になりましたよ。
参考にならないのは０か１００かの二極限論でどちらか片方に持っていきたい恣意的な書き込みをする一部の人のやつだけ。

[1495: 検討中]

>>1494 匿名さん

まったくもって、仰る通りですね。自分の主張以外の書き込みを不愉快とされていた方がいましたね。
提携割引についても、それにかこつけて値引きを匂わすような書き込みがありましたが、あるかないかもわからない話で全く参考にはなりませんでしたね。

[1496: 検討中]

>>1492 匿名さん

しかし23区で6000万前後って、本当に高くなってしまいましたよね。確かにそれ相応の方しか買えないのでしょうね。

[1497: 匿名さん]

>>1496 検討中さん
だいぶ高騰してますもんね。5000万前後の予算の方は23区では今だと北区とか板橋区、あと城東ぐらいしか選択肢ないですからあとはそこから何をとって何を捨てるかって感じでしょう。もちろん今は買い時ではないと見て待つのも良いですが待つと言ってもいつまで待ってもどうなるかはわかりませんからねぇ

[1498: 匿名さん]

>>1497 匿名さん

ここは駅遠ということもあり三井さんも弱気になったのか、まだ抑えられてる方ですよね。最近は三鷹でも@350万とかですから、本当に驚きます。

[1499: 名無しさん]

>>1495 検討中さん
提携割引は値引きとは違います。
ここは売れてますから値引きはされてません。最終的には条件の悪い地下住戸とかに家具を付けたりして売るのでしょう。

[1500: 匿名さん]

今日お休みだったので徒歩で現地まで行ってみました。
えらい遠く、この暑さでバスが来ない時は永遠とバス停で待つのかと思ったらやっぱり徒歩１５分以内だなと。

吉祥寺を利用したく、名前に吊られて来てみたら、やっぱり徒歩では厳しいです。

[1501: 匿名さん]

>>1500 匿名さん

歩かなくても徒歩じゃ厳しいのわかるでしょ。武蔵関の方も徒歩は辛いのに。バス利用が前提かと。

[1502: マンション検討中さん]

>>1500 匿名さん
通勤時間はバス多いから延々と待つことなんてないですよ。
同じ時間に2本来たりしますし。
というか、なんで歩いたんですか（笑）
距離的にバスか自転車でしょう。

[1503: 匿名さん]

>>1499 名無しさん
物件そのものの値引きはあまりされませんが実質値引きはよくありますよ。物件価格はそのままに手数料等での値引きです。不動産売買はマンション本体の売買に紐づいていろんな売買や手数料、精算系がありますからね。値引きの引き出しは結構あるんですよ

[1504: マンション検討中さん]

>>1500 匿名さん
バスが来ない時なんか無いと思いますけど。深夜のことですかね。

[1505: 匿名さん]

マンションまで2.7kmほどあるからねぇ
涼しくて気候が良い季節にたまには運動がてら歩くか！ってのは可能な距離だがこんなクソ蒸し暑い季節に歩くのは無理でしょ(笑) もちろん常時徒歩利用も無理。バス利用が受け入れられ無い人は素直に徒歩物件行けばいいのに(笑)
徒歩１０分でもこの季節は厳しいしバス１０分の方が幸せ
。あといくら駅近でも武蔵関徒歩５分とかの物件も惹かれない。結局駅近だったらどこでもいいってならないんだよなぁ。上石神井駅もよく駅近マンションが3700万とか格安で中古売ってるけど鉄道利便性が悪くて駅力も著しく低い所に駅近住んでもなんの恩恵も受けられないんだよね。
だったら徒歩５分の武蔵関駅近よりも徒歩１０分の西荻窪物件の方がいいし、徒歩１０分の西荻窪物件よりも徒歩２０分目黒駅物件の方が魅力的。

[1506: 匿名さん]

>>1504
深夜バスも以外に本数多いんですよね、あのルートは。
まぁただ一つ知らなかったのは深夜バスって仮に定期券をもっていても深夜バス料金の半額は支払わないといけないってのはちょっと驚きましたねぇ。深夜バスが割り増し料金になるのは全然いいのですが定期券（そもそも割引率が悪いし26日ぐらい利用しないと都度払いが得）だとさすがに深夜バスも経路範囲なら追加料金なしにすればいいのに。
まぁ、そう言う意味ではさすがに都度払いでバス得がお得とはいえ、毎日のように深夜バスになるって人はちょっと負担増になりそうですね。まぁ普通は会社から出ますけど。

[1507: マンション検討中さん]

過去の投稿で歩いても２０分程度と聞いていたので信用した自分がバカでした笑
バスも今日は混んでいたみたいでかなり待ちましたよ。
投稿にあった通り、駅前に来たなと思ってからが結構長くてイライラしましたけどね。

皆さん本当に毎日の通勤大丈夫なのでしょうか？

[1508: マンション検討中さん]

残り１００戸以上あると聞いて、周辺のプラウドやウエリスなど見学に行こうかと思います。
駅を妥協すると、クリオの小金井やブリリアなども同じ価格帯かと思いまして。

[1509: 匿名さん]

朝のバスは多いです。その分詰まってしまい渋滞になります。通常でしたら15分くらいで吉祥寺駅に着きますが25分くらいかかってしまいます。

グランヴィラから徒歩時間、バス待ち時間を考えると吉祥寺駅で電車に乗るまで30分くらいでしょう。

[1510: 匿名さん]

>>1507
過去の投稿にこのマンションから歩いて20分で吉祥寺駅につくってどこに書いてあんの？
嘘はいかんよ、嘘は。いくらネガ投稿したいからといって明らかに悪質だよ。
吉祥寺から2.5km離れてるんだから不動産表記の80m/minで計算したら約30分、
大人の足で早歩き目(100m/min)でも25分はかかるんだから。

あと、
>皆さん本当に毎日の通勤大丈夫なのでしょうか？
自分のことぐらい自分で考えたら？（笑）
過去の投稿でないのに勝手に信用して自分でバカでしたって書くぐらいなんだから
そろそろ妄想で語るのも信用できない掲示板で聞くのもやめて自分で考えたらよい
と思いますよ。

[1511: 匿名さん]

>>1509
近所で毎日乗ってますが流石にそんなにかからないですね。
朝はドアツードアで吉祥寺駅まで20分が85パーセントぐらい、
10%ぐらいがうまいこといって15分、残り5%が雨等で渋滞してて25分程度
30分まで到達したことはないですね。
まぁわたしの場合は吉祥寺南口が勤務先ですから吉祥寺ホームまでは
あがらないですが、コンコースはそのまま突っ切りますので同じぐらいと
考えられるでしょう。30分前に家をでて10分前に会社につくってのがいつもの
ルーティーンです。

バスをネガしてる人ってただの毛嫌いで喋ってるだけで全く現実みてないんですねぇ。
他のバスはしりませんが、このあたりの西武バスや関東バスは毎日膨大な数を運行してるわけで
ちゃんとそれに応じて機能するように時刻表も決まってるので時間もかなり正確だし時間も
相当決まった時間に収束されるようになってるんですけどねぇ。
そうじゃないと使い物にならないことぐらい、バス会社自体が十分理解してるんですが（笑）
なので、ここでネガされてるように、ブレ幅はごくわずか、渋滞がどうのこうのいってるのは
明らかにこの辺りで乗ったことがない人確定ですね。ちなみに朝、休日限らず吉祥寺周辺の
道路事情は大して変わりません。ずっと混んでるので。吉祥寺に限らず都内のそれなりに大きな
商業街なんてひっきりなしに様々な物流車両乗り入れしてますからね。

[1512: 匿名さん]

>>1509
> 駅を妥協すると、クリオの小金井やブリリアなども同じ価格帯かと思いまして。
そうですねぇ、確かに価格帯としてかぶるところはあるのですが、妥協するのは駅、というより
エリア、住環境、ブランド力、利便性、上物全般のグレードじゃないですかね。
比較すること自体全然構いませんが、それぐらいかけ離れた物件も対象になるってことは
あまりエリアにこだわりなさそうだから他にもありそうですね、比較対象物件。
シティテラス小金井公園なんてどうですかね？ここと同じく西武新宿南側、中央線北側の間に
位置する物件で西武新宿寄り。ただここと違って共用サービスとして中央線までシャトルバスが
出るようですよー。あと花小金井駅まではここよりかは少し徒歩で近いようです。
すみふにしては珍しく値下げしてるとかいう噂もありますがそういったものも選択肢に
入るのでしょうかね？　徒歩必須でしたら吉祥寺徒歩6分みたいな中古もありますよ。
築50年ですけど、吉祥寺駅南側の11Fが中古で出てます。価格も6000万円とリーズナルブルで
エリアも利便性も妥協はしないですみますね。中古ってところと今時の共用設備を諦めるだけで
すから、花でなく実を取るって感じですかね。

[1513: 匿名さん]

またバスの是非の話ですか。
ここは大手が作ってコンセプトも素晴らしく、建物も良く、価格も妥当だけど立地だけが最大のネックだね。
武蔵関駅までもう少し近ければ売りやすそう。

[1514: 匿名さん]

三鷹駅直結のマンションが建設されています。バスに難色を示しているならそのような物件もありますが。

[1515: 匿名さん]

>>1513
逆ですよ、武蔵関駅に近ければ近いほど売りにくいです。ないんですから、なにも。
単身者や学生にとっては西武新宿線自体が穴場だって思えるでしょう。都内でも安いですし
背に腹はかえられぬ、ですから。多少鉄道利便性が悪くてもそこは安さのほうが重要でしょう。
なぜなら、学生や単身者にとってみたら「一時的な借り暮らし」であり、武蔵関駅やその周辺は
寝に帰るだけの場所。別にそこに根を下ろして暮らすわけでもない。
が、ファミリー、とりわけ子供さんが小さい時はその地域で育てるわけでしょ。学生や単身とは
視点そのものが違いますよ。
ここよりもはるかに武蔵関駅に近いシティテラス武蔵関なんてまだ売れ残ってるじゃないですか（笑）
それが答えだと思いますよ。シングルで住まわれるなら武蔵関駅近もありかもですねー。
ちなみにブリリア石神井台（上石神井駅徒歩10分）もやはり絶不調ですね。まぁあちらは他にも問題
抱えてるので単純比較はできませんが西武新宿線主力で考えてるならやはりここよりかは駅近ですよね。
それに急行もとまる上石神井駅のほうが武蔵関よりかは利便性も上。
でもね、それもやはりファミリー向けとしては厳しい立地だからですよ。これ、上石神井駅徒歩5分であってとしても
やはり売れ行き悪いとおもってます。結局のところ、駅近かどうかも重要でしょうが、「何に近いのか」ってところが
大事だってことでしょう。利便性がもともと低い、また駅力及びその駅周辺が廃れてしまってるエリアでは、いくら
「駅」とはいえそれは「近いことがメリットにはなりえない」どころか、「ある意味デメリット」ってことなんだと思いますよ。
駅にすまうわけでもなければ、駅近「だけ」が検討ポイントではない、という良い実例と言えますね。

[1516: 匿名さん]

>>1514
ですです。
でもその情報はきっとここでネガされてる人には無意味だと思いますよ。
坪単価350も400もとてもじゃないが払えないって予算の人がこういう普通サラリーマンでも
なんとか手が届きそうな価格帯で考えてらっしゃるのでしょうから。
それが証拠にバス批判を言う人はなぜか具体的な対抗物件は示しませんからね〜。
そりゃそうです。バス便じゃない物件でここみたいな価格帯の物件はありますが、軒並みもっともっと
郊外だったり、徒歩圏とはいいつつ徒歩10分超とかもはや駅近とは言えない物件、確定しか止まらないような駅、
または西武新宿線沿線の物件、超小型ノンブランド狭小マンション物件、というやつばかりになりますから
胸張って絶対ここよりも良い！なんて物件ありやしません。何かを得れば何かは失うっていう現実があるわけですからね。
あとは結局どこになにをもってくるか、っていうバランスでありそれはその人次第ですね。
中央線三鷹駅までで駅近新築マンションは今現在ではこの価格帯では買えないのはもはやみなさん周知の常識。
安さを重視して練馬区バス便で我慢しとくか、吉祥寺アドレスと吉祥寺駅近は譲れない代わりに築年数50年と住環境は捨てて
中古に委ねるか、もっともっと郊外の花小金井あたりの駅近マンションを買うか、さらなる安さと超絶大規模を求めて
シティテラス小金井公園みたいな物件を選ぶか、いっそのこと北区や板橋区、城東あたりに飛んでみるか（笑）、
そこまでいったらもう千葉や神奈川まで視野にいれてみるか！とか。まぁ選択肢はたくさんあるようで実はそうはないので、
エリアを決めたら妥協はしないとね。

[1517: 匿名さん]

この場所だから明らかな武蔵関駅物件にも関わらず吉祥寺駅に向けた発想をするから無理な理論になって窮している。

ちなみに、プラウド鷺ノ宮は鷺ノ宮からJR阿佐ヶ谷駅へもっと近いけど、阿佐ヶ谷物件と強くうたっていなかったぞ。

[1518: 匿名さん]

>>1516 匿名さん

そうですよね。あとは妥協だけでなく本当に気に入る物件が見つかるといいですよね。不動産だから、それはエリアだったり上物だったりするのでしょうか。本当に気に入ってしまえば、多少の妥協は全く気にならなくなるものだと思います。
と、ネガ粘着されてる方に言ったところで無意味かもしれませんが。