パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1421/

所在地：東京都練馬区関町南3丁目820番2（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.62平米～92.60平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1339: 通りがかりさん]

通勤時は2分間隔でバスが来ますしね。ちなみに山手線でもラッシュ時に2分30秒間隔らしいので、稀有なバス停である事は確か。
賛美されるのも分かる気がします。

[1340: 匿名さん]

吉祥寺駅へのバスはかなり混みますが本数も多く９分くらいで着きますから全く苦にならないです。ただ敢えてバスに乗ることもなく武蔵関駅を使えばもっと楽です。
吉祥寺駅への目線ばかりで書くとネガを書く人が多いです。
不動産ですなら最寄り駅である武蔵関駅への利便性を議論すべきです。西友があったり大きな病院があったりでかなり便利ですよ。

[1341: 匿名さん]

今現地から徒歩での距離感見るために吉祥寺に来ていますがやっぱり吉祥寺はいいですね。楽しめるお店が沢山あるし安いし。
ちなみに現地で歩いた感じはコピスまで20分、吉祥寺駅北までは25分といった感じでしたね。タクったら7分780円でした。

[1342: 匿名さん]

>>1340 匿名さん

あれ1330さんですよね？
ここへの書き込みは最期にするとのことでしたが、どうされたのですか？

[1343: 匿名さん]

>>1342
別に>>1340が>>1310かどうかなどもはやどうでも良いのではないでしょうかね。
ただ、>>1340の方のコメントは支離滅裂で意味がわかりませんでしたけどね。
なぜ>>1340みたいに「決めつけたがる」のでしょうかね。バスに相当な恨みでもあるんでしょうね。
例えば、

>ただ敢えてバスに乗ることもなく武蔵関駅を使えばもっと楽です。

なにをもって楽だといえるんですかね。
経済コストを無視した場合、12-3分を徒歩で歩くよりもバス、タクシーを乗った方が「労力的には楽」、と
一般的には考えます。雨、暑い日、寒い人といった天候も考慮すればなおさらです。また荷物を持ってる方、
歩行に何らかの障害を持ってる方、小さな子供を連れてる人など諸事情があります。
さらに、お子様や女性の方であればマンションまでの道のりの治安（犯罪率がどうこう、というより心理的不安）
の問題もあるでしょう。暗くて人通りが少ない道は昼間はよいですが、暗い時間になれば嫌がる方、不安に思う
方だっていらっしゃるでしょう。
一方で、経済コストを無視できない人だっています。交通費としてバス代が支給されない、自費でそれを
支払うのは移動コストの対価としては高いと感じる人もいるでしょうね。その場合は、武蔵関に歩いた方が
「楽」というよりかは、経済事情を考慮した結果の判断なだけで、そこに楽とかどうとかそういう話ではない
かと思います。結局のところ、移動手段として何をどう使うかは個々人の事情やその判断によるところが非常に
大きいため、一律に「楽や苦、良し悪し」の問題ではないと思います。
そして、誰も「吉祥寺だけである」とか「武蔵関は使わない」という決めつけをする必要はなく、適材適所で
それらをうまく利用すれば済む話であり、少なくとも「攻撃する必要性はなければ一方的に決めつける話ではない」
わけです。

なので、

> 吉祥寺駅への目線ばかりで書くとネガを書く人が多いです。

っていうのも意味不明で、これは「人が多い」のではなく、単に誰か特定の人がそれを「攻撃し続けてる」だけだと
思います。なぜなら、攻撃する「必要性がない」からです。そもそもこのマンションを検討対象にいれた人のほとんどは
吉祥寺に程度の差こそあれ「期待」を持っている人が多いのは自明なのですから。まぁその辺の攻撃をしていた人は
請求が通れば明らかにされるでしょうしあとの申し立てに関する行動に関しては売主の判断に委ねます。

なので、
>不動産ですなら最寄り駅である武蔵関駅への利便性を議論すべきです。

いちいち「議論すべき」と恣意的な方向性を強制する必要性がありません。
そもそもこのマンコミュは「議論する場」ではありません。情報交換、意見交換にすぎず、要するに「口コミ板」ですから、
武蔵関に良いところ、悪いところ、すまないとわからないことがあるのであればそれを情報出しすれば済むだけの話かと
思います。

それをこういう匿名掲示板で、「何かの良し悪し、真実等を議論して決定する」みたいに勘違いして連続して投稿して
歪めてる人がいるだけかなとおもいますよ。それでも公平な立場でやっていればまだ情報収集としての側面はあるものの、
そういう方は「恣意的に（その人が持っていきたい）特定の結論にもっていくための貶める行為」をしてる人（おそらくごく一部）
が連投することでそういう雰囲気を勝手に作ってるだけでしょう。

いずれにしても武蔵関駅は武蔵関駅で本物件で利用できる対象には（購入者が利用するかどうかは関係なく）入ってる
話であり、吉祥寺駅と同様に「優劣をつけるもの」ではないです。

なので、ご自身が武蔵関駅およびその周辺が「かなり便利」と思うのであれば、
> 。西友があったり大きな病院があったりでかなり便利ですよ。
もっと詳細な情報をご提供願えませんかね。これだけでは正直わからないです。
ってのは、現在の情報アクセス可能時代であれば、武蔵関駅周辺にどういった商業施設があるのか、
その規模感やある程度の評判等もこんな口コミ版を頼らずともわかる話ですから、ネットで探す程度では
わからないような情報も含めて「かなり便利」というのがあるのでしたらぜひここで共有していただけたらと思います。
また、その際は「吉祥寺がどうのこうの」ってのは不要だと思いますよ。本人がどう思うがどちらを使うか、または両方使うかも
含めてその方の自由ですから、一方的に誰かが何かを決めつける話ではありません。

[1344: 匿名さん]

最寄易の武蔵関の西友好きだよ

[1345: 匿名さん]

子供がバス使う場合、通学定期はすべて自腹でしょ

[1346: 匿名さん]

>>1345 匿名さん

電車も同じ自腹。通学費用が自腹なのは当然ですが。

[1347: マンション検討中さん]

マンション買ってバスに乗るなんて無理。
戸建なら分かるけど。

[1348: マンション検討中さん]

>>1347 マンション検討中さん
そう思う。
マンションは利便性が一番。現実問題通勤、通学には厳しいと皆んなが思ってるはず。

[1349: 匿名さん]

片側１車線なので混んでる時は時間がかなり掛かりますよ。

特に朝の時間帯は駅に近くなってから、かなり渋滞して中々駅にたどり着かないでイライラします。

[1350: 通りがかりさん]

吉祥寺周辺勤務なら最高なんですけどね

[1351: 匿名さん]

バス代は会社支給だから～って書き込みがあったので、子供の通学とかは自腹だよねって書き込みました(汗)
ほら、バス代って高いじゃないですか…２日(2往復)と1回で1000円とびますよね…毎週2,000円けっこう痛いかなと思って

[1352: ウサギさん]

吉祥寺だけにこだわると不満が出てくるかもしれませんね。スーパーですが、関町の西武の駅ビルに三浦屋と三徳が入っています。途中にはアキダイもあります。稲毛屋、西友もそれほど遠くありません。
やや遠いですが、荻窪に向かう青梅街道沿いにはクイーンズ伊勢丹があります。自転車でお散歩がてらお買い物も悪くないと思います。
ここは買ってはいけないマンションに挙げられているそうですが、それを言うのなら今はすべての新築マンションを買ってはいけないと思います。今の価格を維持できるのは都心部のほんの一部の物件だけですね。金利が上がったり、円高が進めば今の価格は正当化できません。吉祥寺の駅近で1億円近く出して買っても1割は下がるでしょう(実際はそんな物件はないのですが)。5〜6千万円のこのグランヴィラは2割下がるかもしれませんが、損失額は約１千万でほぼ同じです。4、5年借りて住んでも同じくらいお金がかかります。アベノミクスが終わって価格が下がるまで待って入られませんしね。そのぶん金利が上がれば元も子もないですし。
購入を決断したしだいです。吉祥寺の近くで、バス便以外はこの価格では買えませんから。ここは吉祥寺、関町、荻窪とめちゃくちゃたくさんのバスが出ているので、バス便にしては便利かなという判断です。

[1353: 匿名さん]

武蔵関までバス使うのが一番楽ですね‼

[1354: マンション検討中さん]

>>1351 匿名さん
子供のバス代高いですね。

大人でも毎日の吉祥寺駅までのバス通勤は避けたいのに、学生の時からバス通学を強いられるのは厳しいかもしれません。
大人は武蔵関駅まで歩いても苦になりませんが、子供には安全な道ではないです。

[1355: 通りがかりさん]

吉祥寺通り、たしかに昔は全て1車線、ノロノロでストレス溜まりました。いまは交差点各所に右左折専用レーンができてだいぶ快適になりましたね。

[1356: 匿名さん]

この路線のバスは朝夕に混んでいて乗れない場合があるので、時間の余裕が必要ですよ。
特に雨の日はバスが通過するのは当たり前ですので。

[1357: 匿名さん]

各地からの吉祥寺行きが、吉祥寺通りに集約されますからね。確か遠くは新座の方からも来ますよね。
満員で通過する時もあるのですが、次から次へと連なってくるので、そこまで苦にはならいですかね。確かに目の前で通過されるのは、嫌ですけどね。

[1358: 匿名さん]

徒歩で最寄駅の武蔵関使えばバスに乗らなくてすみますよ

[1359: 匿名さん]

朝夕時間が読めないバスをあてにするより武蔵関駅を使う方々が多いと思います。歩いて10分程度で武蔵関駅に着きますから。
もし、このマンションの方々が吉祥寺駅へのバス通勤をしたらより一層混みます。社宅時代より世帯数も増えますし。

[1360: 匿名さん]

>>1359 匿名さん

ここのバスは本数がかなり多いですし、道路事情についても大通りや踏み切り渡るわけではないので時間読めますよ！10分～15分みておけばほぼ問題ないかと思います。
因みに、私は関町を使うことはないと思います。全てにおいて中央線・吉祥寺の方が都合が良いです。バスで荻窪行って丸ノ内線ていうのはあるかもしれませんが。荻窪始発なので座って通勤というのは魅力です。
まあ人によることでしょうから、どちらが多いか少ないかはここで議論することでもないのでしょうね。

[1361: マンション検討中さん]

>>1359 匿名さん

社宅数は何世帯だったのですか？

[1362: 匿名さん]

>>1361 マンション検討中さん
社宅は150世帯くらいだったと聞いています。

立地からすると武蔵関物件ですが、吉祥寺駅にも出やすく西武線とJRの二つの線が使えると考えるべきですね。

[1363: 通りがかりさん]

社宅は某損保会社の社宅でしたから全員が勤め人でしたが、分譲住宅となると在宅の方、車通勤の方、電車を使わず近所に通勤の方もいらっしゃるので、一層混むってことは無いかもしれませんね。
高齢化によりマンション近隣の勤労世代も減っているでしょうし。

[1364: 匿名さん]

西武バスの系統って、基本、関東バスの系統より常時混んでますよね。
なんでなんですかね？

[1365: 匿名さん]

そりゃバスを使えば、多くの物件が２つ以上の駅つかえますよ。

[1366: マンション検討中さん]

ここは武蔵関と吉祥寺と荻窪の3駅が使えます。どこの駅を利用するかは個人の問題ですね。

[1367: 匿名さん]

しかし、いま3期9次なのですね。随分と3期で引っ張りますね。竣工まであと8ヶ月、順調に進捗していればいいのですが。

[1368: 通りがかりさん]

>>1366 マンション検討中さん
徒歩圏の武蔵関からは準急で山手線までわずか3駅。最寄JR駅まではバス便とはいえ丸ノ内線、井の頭線はそれぞれ始発駅、選択肢が多いのは良いことですね。

[1369: 匿名さん]

>>1368 通りがかりさん
選択肢は多いですが、
10分で歩ける一番便利で近い武蔵関駅を使う立地なのでしょう。
何十年も時間が読めない満員バスに乗って吉祥寺駅まで行くのはかなりのストレスになり現実的ではないです。

[1370: 匿名さん]

>>1368 通りがかりさん

高田馬場まで準急3駅って、確かにそれは魅力です。勤務先が池袋方面の方は武蔵関が断然便利ですね。渋谷方面や東京方面の方はやはり吉祥寺なんでしょう。ここはバス便さえクリアできればいろんな選択肢がある立地ですね。

[1371: マンション掲示板さん]

>>1370 匿名さん
名前に吉祥寺と冠していますが武蔵関物件ですし、武蔵関駅から準急に乗ればかなり早く高田馬場、新宿に着きます。中央線のような混み具合でないのもいいです。

[1372: 匿名さん]

>>1370 匿名さん

徒歩10分以上歩くのなら、バスの方が意外と楽ですよ。夏や冬にエアコンの効いたバスは本当に快適です。これからの時期、電車に乗る頃には既に汗だく、ということもバスならなくなります。
ここは駅遠だからこその割安な価格設定ですし、バス便はクリアするとかのネガの要素でだけではないかと思いますよ！

[1373: マンション掲示板さん]

>>1372 匿名さん
バス停まで２分歩いて、バス停で少し待って、満員バスに１０分くらい乗って、
汗だくになりませんか？

[1374: 匿名さん]

バスで武蔵関いけばいいのに
そんなわざわざ遠い吉祥寺駅使わなくても

[1375: 匿名さん]

ここはマンションというより戸建て向きの立地だね。
三井もまとまった土地だからと欲かかずに、
ファインコートにでもしとけば良かったんじゃないかな？
その方が戸建て中心の周囲の街並みとも調和が取れたと思うのに。

[1376: 匿名さん]

>>1372 匿名さん

いまバス通勤をしています。夏冬だけでなく、梅雨の雨降りの時にもバスは大変助かります。いくら傘さしてても靴やカバン、ズボンの裾はぬれてしまいますからね。慣れれば快適だと思いますよ。

[1377: 匿名さん]

>>1376 匿名さん

確かにそうですね。因みにバスについての議論は、このスレでも散々されてきていますから、これから検討される方は「まとめ」を見てみるといいと思います。この物件ならではの視点でデメリットもメリットもたくさん書かれています。とても参考になりますよ。

[1378: 匿名さん]

バスで武蔵関行けないの？

[1379: 通りがかりさん]

バスを利用した場合でも、吉祥寺行きは山手線を超える本数、荻窪行きは本数こそ劣るもののバス専用レーンが完備されているので時間が読みやすい点が嬉しいですね。
一般的にはバスは時間も読めず不便な路線が多いですから。

[1380: 匿名さん]

>>1377 匿名さん

まとめ見ました。確かにいろいろ書いてありますね。バス便というのは不動産的にはデメリットになるわけですが、それ以上のメリットをこの物件に見出だせるか？ということなのでしょう。あとは各々の生活スタイルによるのでしょうが、気に入る方は多そうですね。価格設定がまた絶妙ですね。

[1381: 匿名さん]

満員バスも満員電車も好む人はいない。

バスの本数が多いということはそれだけ利用客が多い路線だと思う。満員バスが快適だとは思えない。朝夕あれだけの本数のバスが吉祥寺駅に向かっているのだから9分で着くことも絶対にあり得ない。

吉祥寺駅を視野に入れると利便性の悪さが露呈するけど、武蔵関駅へは平坦な道を歩くのでとても便利だと思う。

[1382: 匿名さん]

>>1375 匿名さん
確かにファインコートなら素晴らしい物件でしたね。
戸建ならバス便物件でも納得する人が多いです。

このマンションに決断するにはモデルルームからタクシーに乗せてもらうだけでなく、実際に一ヶ月間くらいは朝夕吉祥寺駅からバスに乗り、武蔵関駅まで歩いてみないと判断出来ないです。

[1383: マンション検討中さん]

荻窪行きのバスについてご存知の方、教えて頂ければと思います。
マンションのパンフレットには関町二丁目から関東バスで荻窪駅まで17分程度と書いてあった気がするのですが、あらためてネットで検索してみると23分〜最大28分ぐらいかかります。
しかも、四面道で乗り換えた方が早いです。

他に最短ルートはあるのでしょうか？
荻窪から通勤したいので、教えて頂ければ幸いです。

[1384: 匿名さん]

吉祥寺or荻窪からバス利用か武蔵関から徒歩12分かの選択な上に、
武蔵野市ではなく練馬区のアドレスで、
戸建てではなくマンションで、
ましてや地下住戸を買う理由って一体何なんだろう？
そこまで譲歩してなお「吉祥寺」「財閥系」にこだわるのか？？？

[1385: マンション検討中さん]

>>1384 匿名さん
武蔵野市が練馬区より優れてる点が思い浮かばないんだけど。
検討する気ないのにこの掲示板を見るなんて、よっぽど暇なんですね…。

[1386: 匿名さん]

>>1383 マンション検討中さん

関東バスナビで検索すると、やはり17分で表示されますね。しかも関町二丁目から荻窪駅北口は青梅街道で一本なので、四面道で乗り換える必要はないと思うですが。もしかして荻窪駅南口行きとかで検索されてるのでしょうか。
また荻窪利用するなら吉祥寺経由でも20分はかかるでしょうから、関東バスで行く方が良いのでしょうね。関町二丁目からだと、座れる可能性もあるようですよ。

[1387: 匿名さん]

武蔵野市が練馬区よりも優れているわけではないけど、吉祥寺を冠したマンション名にしているので武蔵野市との比較をされていると思う。他のマンションを見ても吉祥寺の名を冠してるマンションは立野町くらいまで。ちょっと距離が離れすぎの感がある。

[1388: マンション検討中さん]

>>1386 匿名さん
1383です。
バスの件、ありがとうございます。
Yahooの乗換え案内で検索すると、17分が出て来なかったのです。
おっしゃる通り、バスで荻窪に行っても吉祥寺から電車で行っても同じぐらい時間がかかるので、どっちで行くか悩みどころです。

[1389: 匿名さん]

みんな なぜそんなにバスが好きなの？
毎週バス代2000円捨ててるだよ？家族全員が定期券代支給されてる？

[1390: 匿名さん]

>>1388 マンション検討中さん

いえいえ、とんでもありません。でも吉祥寺行きより荻窪行きの方が圧倒的に空いているのでしょうから、バスを利用するのであれば関町二丁目からの荻窪行きの方がいいのかもしれませんね。書いてる私もかなり迷ってきました。

[1391: 匿名さん]

>>1389 匿名さん
同じ人が書いてると思います。
毎日の通勤、通学でそんなに満員バスを好む人たちがいるわけがないです。
吉祥寺駅も遠いのに荻窪駅へバス利用はあり得ないです。

[1392: マンション検討中さん]

>>1391 匿名さん
荻窪にはわりと会社ありますよ。
丸ノ内線に乗るのが目的ではなく、荻窪が目的地です。
バスを好んでいるわけではなく、通勤通学で武蔵関駅を使わないなら、自然とどこへ行くにもバスか自転車になる立地でしょう。
その前提があってのバスの話です。

[1393: 匿名さん]

>>1392 マンション検討中さん

私は荻窪駅から丸ノ内線利用が目的です。吉祥寺使うかは本気で悩んでます。荻窪方面へはバス専用道路があるので意外とスムーズなのですよね。昔、荻窪駅に住んでいたこともあり荻窪ルミネやタウンセブン、丸ノ内線の良さをよく理解していますので。

[1394: 匿名さん]

あえてバスの利用を好んでいるというよりも、
吉祥寺に居を構えた気分に浸っていたい人が多いんじゃないかな？

せっかく吉祥寺に住むんだから、
職場の行き帰りに使う駅はバス利用でも絶対吉祥寺で！
西武の武蔵関利用なんてダサくて絶対イヤ！
吉祥寺に住みの気分が削がれちゃう。
人に居住地を聞かれたら「吉祥寺に住んでいます」と答えたくて仕方ない一方、
実は練馬区アドレスで、最寄り駅が西武の武蔵関との事実は伏せておきたい。

ってな感じで。

[1395: 匿名さん]

バスで10分、20分考えると、三鷹や国分寺、立川と変わらないような気もするが

[1396: マンション検討中さん]

>>1395 匿名さん
そうですね。
朝の満員バスは時間が読めないのでかなり余裕をみて出勤する必要があります。
一部の人たちは吉祥寺駅を視点に書き込んでいますが、購入してる人たちは概ね武蔵関駅を生活の主にされていると思います。

[1397: マンション検討中さん]

>>1396 マンション検討中さん
毎日の通勤通学のバス利用は不便であるというのが結論でしょうね。それぞれのラインスタイルというのは固有の要件であり、遠方の荻窪駅の利用は最たるものです。

ただ、このマンションは上物はとても豪勢でとても素晴らしい設備を備えています。なかなかこの地区でこれだけの大規模な大手企業の物件は出てこないのでとても希少価値はあります。今後の資産価値も落ちないと思います。

[1398: 匿名さん]

MRで聞いてきましたが契約された方の多くがが吉祥寺中心のようですよ。まぁそうだろうとは思いましたけどね。

[1399: マンション検討中さん]

>>1398 匿名さん
それはないですよ。吉祥寺駅を中心に考えるならJR物件を買いますよ。マンションと限らず不動産を検討するときは最寄りの駅距離を先ず考えるから武蔵関駅をベースに検討します。
吉祥寺駅を中心に考えているならもっと便利なマンションを書います。

[1400: 匿名さん]

ここが売れている？のは、まずは吉祥寺までの距離感と価格に納得性が高いからなのではないでしょうか。吉祥寺は名実ともにNo.1の街な訳ですから、誰もがそこに魅力を感じそこを中心とした生活を希望するのは、至極当然のことかと思います。武蔵関や荻窪の利用については、個々人の都合によるところで、どこの利用者が多い少ないというのはアンケートでもとらないとわからないかもしれませんね。あっホームページに購入者アンケートがあったかもしれませんが、すみませんそこまでは見てません。

[1401: 匿名さん]

西武新宿線、武蔵関駅ユーザーですが、不愉快です。ここは所在地から完全な武蔵関駅物件です。
そんなに吉祥寺駅、武蔵野市に執着するなら誰からも異論の出ない吉祥寺に近い物件を探した方がいいですよ。

[1402: 匿名さん]

>>1399
あなたがそう思うのは勝手ですよ。
でも現実的には多くが吉祥寺に向かうようですよ（笑）
武蔵関主力で考えてるならシティテラス武蔵関みたいな物件にされてるんじゃないでしょうかね。

[1403: 匿名さん]

>>1400
営業さんに聞けば教えてもらえますよ。聞いたらやはり多くの人が吉祥寺へのアクセスを気に入ってるようです。
バスでも、です。　批判は結構ですがみなさん現実を受け入れてる人なんですよ、現実を。
吉祥寺駅徒歩10分で新築7000-8000万、ここからバス便5000-6000万、それはただの選択ですよ。

[1404: 匿名さん]

>>1401
何が不愉快なの？

[1405: 通りがかりさん]

現地から徒歩30秒の賃貸に住んでいますが検討しています。
通勤やら買い物やらは全く気にしてません。住んじゃってるので
気になるのは10年後の資産価値がどれくらい残るかのみです

[1406: 匿名さん]

>>1405
過去相場をみたら10年後程度でしたら十分予測できる範囲に収まるでしょうね。
70m2で4500万っていったところですかな

[1407: マンション検討中さん]

どこに住んでるの？と聞かれたら吉祥寺だとはとてもじゃないが言えない…
練馬区アドレスでマンション名に吉祥寺と書くのも少々恥ずかしい…

[1408: 通りがかりさん]

どこに住んでるの？と聞かれたら、練馬、と答えておけば良いんじゃないんですか。どうしても吉祥寺と言いたい！のであればご自由にどうぞ（笑）
住所書く時もわざわざ長いマンション名まで書く人っているのかな。

[1409: 匿名さん]

なんかしょうもないことを気にされる人もいるもんですねぇ。どのみち資金が限られるんだから
自分が気に入ればそれでいいじゃないですかねぇ。
港区の称号がほしくて無理に狭小30m2築50年借地権のマンションに住むもよし、
思いっきり郊外の郊外に飛び出して広さや自然を満喫するもよし、
このマンションみたいに程よく都会、程よく安く、っていうコスパを重視するもよし、
って感じですねぇ。

[1410: 匿名さん]

ちょっと興味がてら中古で検索してみました。
条件は港区、6000万未満、70m2以上だけ。SUUMOで35件ヒットしましたが、
残念ながら港区といってもどこも湾岸沿いにある子育てには向きそうにない感じでしたね。
http://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_88282382/bukkengaiyo/?fmlg...
でもその中でもここなんてまだいいんじゃないでですかね。
JR品川、京急北品川、モノレール天王洲アイル、いずれも徒歩10分。ただいわゆる屠殺場
の近くで匂いがきになるところですね。
他も似たような立地ばかりで残念ながら港区は港区ですが、お友達に港区だよ！っていって
そのお友達が想像してるような港区ではなさそうな感じです。

今度は吉祥寺、徒歩10分、70m2、6000万未満で調べて見ました。
12件ありました！
良さげなのはメゾン井の頭ですかね。
5980万円で76m2、11Fで吉祥寺まで徒歩6分！です。南側の井の頭公園にも
近く11Fなので眺望も良いです。もう少しで築50年になりそうな感じで建て替えも
検討されそうな時期でしょうけどこの好立地であればどうなっても資産性が失われることは
ないんじゃないかな。近隣商業エリアですが裏手が井の頭公園なのでそこまでうるさくも
なさそうかな
これはなかなかここと比べるには値するマンションかなと思います。
吉祥寺駅近至上主義の方はこちらの方が良いでしょうね。
間取りや設備は古いし共用設備もここには及びませんがここなら胸張って
吉祥寺とはいえるでしょうし、ここはすぐ売れそうな気がします。

[1411: 匿名さん]

いろんな意見が出てるけど、結論は
所在地が練馬区関町南だから武蔵関駅物件です。その点からしても10年後の資産価値は期待できない。
でもそれらを気にして検討、購入する人は皆無です。
建物も別荘のような作りだし、エントランスも豪勢で、庭には普通のマンションではないような木が植わってる。
なかなか見たことのない魅力的なマンションだと思う。

[1412: 匿名さん]

もう一つ良さげな中古がありました。
ニュー井之頭マンション 4990万円（3LDK）、4990万円、徒歩7分。
こちらも築50年近いですがリフォーム済みで最上階ですごくいいですね。
吉祥寺通りでちょっと前面道路が騒がしそうではありますがこちらもアドレス共に
吉祥寺ですし広さも十分の75m2。ここもすぐ売れちゃいそうですね。
ただ、ここも先程と同様築年数が多分皆さんが生まれるより前にできてますから
今時の共用設備等はないですし建て替えはきになるところではありますね。

このマンションぐらいの価格帯ではやはりこういうお年寄りマンションを選ぶぐらいしか
選択肢はなさそうですね。
あとは新築を取るのか、それともお年寄り中古をとるのかっていう大きな判断が
必要になりますね。

[1413: 匿名さん]

>>1411
>所在地が練馬区関町南だから武蔵関駅物件です。
決めつけ好きですねー。
何物件だろうが関係のない話。すきなアクセスを選べば良いだけ。
それに武蔵関駅がいいならこの物件はないね。駅まで遠すぎ、徒歩圏とはいえ実質14分ほど
必要だしね。

>その点からしても10年後の資産価値は期待できない。
相場なりに売れるのだからそれで良い話です。

[1414: マンション検討中さん]

>>1410
情報thanks　メゾン井の頭は確かに良さげで見にいって見ます

[1415: 匿名さん]

メゾン井の頭って当時超高級で有名な鹿島物件か

[1416: 匿名さん]

>>1412 匿名さん

誰に何の提案をされてるのですか？スレ違いかと思いますよ。

[1417: 匿名さん]

>>1416

なんですれ違いなんですかねぇ。
このマンション自体の検討にあたって同じような価格帯、上物、規模での新築マンションが
残念ながら他にありませんから中古を例にとっての検討をしてるんですよ。
特に、よく話題に上がる吉祥寺、そしてバス便がどうのこうのって粘着してる人も
いるようですから、ではその吉祥寺駅徒歩10分圏内でファミリーで住まえる物件ってのは
どんなもんがあるんかいな、ってことで見てたわけです。空想や妄想ではなく、現実ベースで。

そしたら築50年クラスの物件しかありませんでした。でもまぁそれでも吉祥寺徒歩圏内に
こだわる人にはそういう選択肢があることはあるので選べますよ、てことで。
ただ近隣商業エリアになっているので利便性は高いものの住環境としては微妙になってきます
耐震性も建て替えも考えないといけないので両手で喜べませんね。

[1418: 匿名さん]

せっかくなので武蔵関駅徒歩圏（10分以内）の物件も調べて見ました。

新築だと今はグローリオ武蔵関一つだけでしたね。徒歩5分、駅南側。
今年の1月に竣工済みで残り少しですが5000万円で駅近が買えますね。
ただ狭いですね。70m2に到達はしませんし小規模の縦長ペンシルですから
目立った共用設備もありません。
私的にはナシですが武蔵関駅近のほうが良い方にとってはありなんじゃないでしょうかね。
それにしても武蔵関駅近は安いですね。4000万台でも余裕で駅近を買えてしまいます。

もう一つはシティテラス練馬武蔵関ってのがありますがこれはもう竣工から2年以上たっていて
さすがに新築とは言い難いですね。でもまだ残ってるご様子。駅徒歩7分、駅北側です。
こちらはこのマンションと同じ一種低層にあって低層マンションとなってますね。
ただ総戸数は32で超小規模です。ブランド力があるスミフさん物件ですね。
残ってるのはたぶん値付けを大きく勘違いしたからでしょうか
今残ってる部屋をみると、1Fが5000万、2Fが5800万、3Fが6500万ってかんじで
随分人気のない武蔵関駅北側エリアでは高すぎるからでしょう、さすがに。

ってことで新築で武蔵関中心で考えるなら今はちょっと良い物件がないのが実際のところですねぇ。
ノンブランドとか売れ残りとか、まともな物件に出会えないみたいです。その場合は中古のほうが
いいかもしれません。

[1419: 匿名さん]

さて、武蔵関駅の徒歩10分以内、70m2以上、の中古を探してみました。
10件ほど出てきましたが、魅力的な物件は一つでしたね。
パークホームズ武蔵関（築14年）が5400万です。
1Fにはなりますが、広さが112.59m2もあります！駅徒歩5分ですし西武新宿線線路の南側。
ここと同じパークホームズってことで三井さんの物件ですね。
グロスが5400万と大きいですが48/m2ってことで相場通り。
武蔵関駅を中心に考えてる人で吉祥寺にはほぼほぼいかない、バスも乗らない、
とにかく西武新宿線しか利用しない、って人にとってはこちらのほうがきっと良い気がしますね。
なにせ駅徒歩5分と、実質13分のこことでは大きく違うかと思います。

あとは不人気の関町北にいけばもっと安い4000万円前半の物件がありましたがさすがに関町北は
地元民でどうしても関町北って人だけでしょうね。

中古で武蔵関駅近で良いって人には今ならパークホームズ武蔵関ぐらいがここと比肩できそうですね、
メリットはここより武蔵関にははるかに駅近になるし青梅街道も渡らずに済む。代わりに吉祥寺への
アクセス性は失われる。中古なので坪単価がここより安いし、広くて夢の100m2超。
デメリットは吉祥寺アクセスが悪いのと1Fなのと、中古で部屋も選べないこと、目立った共用設備も
ないこと。

[1420: 匿名さん]

とりあえずまとめてみますとファミリーで住まうとして70m2以上ですと
こんな感じですかね。

吉祥寺徒歩圏は条件として絶対譲れない、でも予算は6000万以下って人
→メゾン井の頭、徒歩6分、76m2、築47年で6000万

吉祥寺はいらない、武蔵関駅・その周辺が生活圏で主力って人
→パークホームズ武蔵関（築14年）が5400万、100m2超、徒歩5分

一方、このマンションの良さはその間にあるってことで位置付けがはっきりしてますね。
つまり、
・吉祥寺徒歩圏は諦めるがアクセスの良さは担保しておきたい
　→青梅街道南側のエリアにあることでバス本数が劇的に増加。自転車でも10分
・武蔵関駅は対して利用しないがまぁ徒歩圏ギリは担保してアクセスの冗長化とカバー範囲を広げる
・アクセスが両方中途半端になるかわりにお安い価格と素晴らしい住環境で良好コスパを実現

特に最後のが大きいですね。ここは生活・文化圏の中心が練馬区の端っこなのにちゃんとあるため
小中学校も近く、しかもレベルが高くてありがたいですね。

[1421: 匿名さん]

>>1420 匿名さん

ごめんなさい。凄い時間かけてくれたんだろうけど、ここ新築のグランヴィラのスレで、やっぱり誰も求めてないかも。中古のスレ立ち上げて、そちらでされてはどうでしょう？

[1422: 匿名さん]

>>1421
ですよね、やはりグランヴィラがそういった中古よりも魅力的です

[1423: 検討板ユーザーさん]

>>1420 匿名さん
この地域はそんなに学校のレベルが高いと聞いたことないです。
杉並区、武蔵野市は高いですよ。

[1424: 匿名さん]

第一低住専で大規模ゆったり豪華な作りで全部入りの共用設備、バスのおかげで荻窪、吉祥寺まで一本でno wait。6000万円程度の予算ならベストでしょうな。

[1425: 検討板ユーザーさん]

>>1422 匿名さん
それらの中古よりグランヴィラの方が魅力的です。
それに所在地からこのマンションは武蔵関駅物件だと既に結論されているわけではそれらの議論は不要です。

[1426: 匿名さん]

>>1423
それはあなたがなにもしらないからでしょう。
公立ではレベルが高くて評判ですよ。

[1427: 匿名さん]

>>1425
本当に魅力的ですよねー。両方使えるこのマンションはコスパが最高だなぁって思います。
作りも設備もこの価格では良いもの作ってます

[1428: 匿名さん]

>>1420 匿名さん

せめて新築での比較対象お願いします。ここの近くにもたくさんありますよね。条件さえあえば、武蔵関や三鷹あたりまで検討に入るかもしれません。

[1429: 検討板ユーザーさん]

>>1424 匿名さん
もう吉祥寺駅へのバスの議論はいいと思いますよ。誰も朝から満員バスなど望んでいません。仕方ないから乗るだけです。
それより、これだけ豪華なマンションが一種低層地域に出来ることが素晴らしいです。

[1430: 匿名さん]

>>1427 匿名さん

そうではないと言いたい方がいらっしゃるようですね。でもそれであれば、ここには来なければいいだけの話なのですが。きっと何か違う目的があるのでしょうね。

[1431: 検討板ユーザーさん]

>>1426 匿名さん
具体的にどこの学校が進学校ですか？
武蔵野市は成蹊があります。杉並区は中央付属があります。

[1432: 匿名さん]

>>1431
なんの話をしてるんでしょう？

[1433: 匿名さん]

石神井西小中はお隣の武蔵野市と張り合ってるようでレベルが高いってママ友が言ってましたね。公立のほうが経済的ですしいい学校ならありがたいことこの上ないですね。

[1434: 匿名さん]

バス好きな人が数名いて書き込んでいるだけです。朝夕の満員バス通勤、通学など避けられるなら避けたいです。

でも、このマンションは外装、内装などそれらの難点を払拭するだけの魅力があります。

[1435: 匿名さん]

石神井西小は中学受験の比率が練馬区にしては多いようですね。
男子は近くにある早稲田、女子は吉祥が人気のようですよ。
どちらもここから近いので親御さんも安心でしょう。

[1436: 匿名さん]

>>1434
それなら電車も避けたいですね。満員電車の通勤、通学はつらいですから（笑）バスだけの話じゃないですねー

[1437: 匿名さん]

吉祥寺や荻窪が勤務先の方もいらっしゃるでしょうね。そういう方は電車に乗る代わりにバス１本ですぐつくからいいんじゃないですかねー。
ここは雨でも傘いらずですからね。
先日の大雨とか今日みたいに暑い日とかは徒歩10分とか歩くの大変ですから。

[1438: 匿名さん]

>>1436 匿名さん
満員バス＋満員電車と満員電車の比較をしただけです。
本当に満員バスが好きなんですね。