パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1421/

所在地：東京都練馬区関町南3丁目820番2（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.62平米～92.60平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1301: 匿名さん]

>>1299
そうですね、確かによく言われますよね、「少子化や家あまり」。
ですが、どちらももう随分前から言われてることであり、また随分前からそうなってます、全国規模で見れば。
田舎の方ではおっしゃる通りのことが始まってるところも多々ありますね。ですが東京、しかも23区、しかも
中央線の吉祥寺およびその周辺でそれが目に見えてわかる形でそうなってくるのは一体いつなんでしょうね。
むしろ二極化で東京への流入が止まっておらずむしろ人口増えて来てるんですよね、現実に。

将来を考える、それは大事なことだと思いますし誰しも将来の確実性を100%で見通すことは不可能であるため
程度の差こそあれ不安はあるでしょうね。あとはその不安、つまりはリスクに対してどうヘッジするかをそれぞれ
が考えるってだけの話ではないでしょうかね。
私としては、このあたりのエリアが向こう10年、20年、30年、40年で目に見える形で、家余り、地価・不動産売価の暴落および
周辺環境の過疎化、劣化があるとは思えませんね。現時点でいまだ順調に人が増えてるレベルですからこれが目に見えて
わかる程度に劣化するためにはもうすでに人口流入が停止していなければなりません。また世の中、作用反作用の法則が
ありますから、かりにここが下向きに動こうとなった場合にはそれを好機と捉えた人が今度は買いに走るため、なかなか
直滑降にさがるわけでもありませんしね。

とはいえ、不便な立地、不人気エリアのバス便は敬遠しておくべきってのはこれはそう思います。ただ、ここってバス便だけ
ではなく西武新宿線武蔵関徒歩は担保されてます。また、バス便で向かう吉祥寺ですがすでになんども議論されつくされてる
ように、ちょうど全ての北側からの系統が流入してくる道路にあるバス停になるためほぼ1−2分ぐらいの感覚でひっきりなしに
やって来ますから利便性に関しては一般的な「バスの不便さ」はほぼ無視できると言っても良いかと思いますよ。
時間が読めないといいますが、ひっきりなしにバスが来て、しかも渋滞云々といいますが、すでに十分運用された上での
9−13分っていう程度ですからそれを見込めば良いだけの話なんだと思いました。

さて、最後にですが、「ちょっとした買い物でバス」って言いますけど、別にバス頼みしかない物件ではないですよ、ここ。
徒歩圏内でスーパーもありますし、自転車だって使えますから。何かすごく極端な物言いだなっていう印象を受けますね。
でもまぁあなた個人の解釈ですから別に構いませんけど、たぶんバスってことにものすごい拒否感があるんだなっておもいます。
で、それはもうぬぐいようがない話で、ここで永遠とぶちまけても嫌がらせ行為にしかなりませんよ。嫌なものは嫌、それは
わかりますから、では対象外にさればよいのですよ。

[1302: 匿名さん]

>>1300

とりあえず吉祥寺までいけば病院も含めてなんでもあるでしょうし、老後の生活でもそうじゃない時でも自分と自分たち家族の状況に応じてかんがえるだけなのでは？
ありとあらゆる条件を満たした物件なんてあるのかしらん。あるなら是非聞きたいですね、みなさんハッピーになるかと思いますよ。それとも揚げ足を取らないと気が済まないようななにか怒りや恨みでもこの物件にあったりするんでしょうかね？
少し前に、小金井とかの徒歩7分とかのクリオとかそういうのを上げて来られた方もいらっしゃいましたがあちらにいけば全てが解決するものなんでしょうかね？（笑）とても不思議です。

[1303: 匿名さん]

物件の駅からの距離については、
三井健太さんの、第76回　新築マンションを購入するときの現地確認ポイント
のブログが参考になります。

「交通便の悪い物件は、他の要素がどれほど良くても極力避けるべきです。」「バス、歩けても10分以上かかる、などという物件は、たとえどんなに安くても絶対に選んではダメです。」…とありました。う〜む。

[1304: 匿名さん]

>>1303
前にも出て来ましたね、その話題。
相手がどう判断するかはわかりませんが、繰り返しバス便に対する前向きな物件検討妨害行為を継続しているので売主、
マンコミュ運営には通報してあります。
匿名掲示板であろうとも発言には責任が伴うことを認識はしておいてくださいね。

[1305: 匿名さん]

ここだったら（西武新宿線ではなく）西武池袋線のもっと駅寄り物件にします。
西武新宿線より西武池袋線沿線の方が他線と連携していて便利だし、吉祥寺行きのバスも出ています。
駅前も充実していて、これからも発展していく兆しがあります。
でも日用品も吉祥寺がよくて、吉祥寺への頻度が多い、バス使ってでも何が何でも吉祥寺！って人は、この物件なんでしょうね。

[1306: 匿名さん]

>>1305 匿名さん
なんか決意表明みたいですね。

[1307: 匿名さん]

この物件の販売に対して不利な情報と思うものを伏せるのは、フェアではないと思います。
ここは営業版ですか。

[1308: 匿名さん]

ここはマンコミュ住民の検閲が入りますね。

[1309: 匿名さん]

>>1307
特定の項目だけを根拠もなしにあげつらっての攻撃、前向きな検討を前提とはしていない暴言は、有利、不利の次元ではない話でフェアとかそれ以前の話だと思いますけど。
それでもそういった攻撃を続けたいならすればよろしいのでは？売主と運営はにはそういう発言者はまとめて通報してありますからあとの解釈と判断はそちらに委ねてますので。
この掲示板は、「前向きな検討を前提」としている点をお忘れなく。

[1310: 匿名さん]

不利やネガ情報はまったく問題ないかと思います。ただその書き込み意図や目的が問題になるようですね。
以下、このサイトの削除対象の記載ですが、あなたがこれに該当しないのであれば、それはそれでよろしいのではないでしょうか？
また、この辺りの判断は管理者がすることなんでしょうね。

・批判のみの投稿を延々と繰り返しているなど、物件の購入を検討している、あるいは、有益な情報交換を目的としているとは、総合的に判断できない
・自作自演で複数の人格を用い、特定の方向へスレッドの流れを誘導しようとしている
・複数の物件のスレッドで、異なる立場での発言を繰り返しており、意図的な情報操作の意志が見られる

[1311: 匿名さん]

>>1310 は、
1307さんに対しての書き込みです。

[1312: 匿名さん]

不利やネガ情報はまったく問題ない　と書かれているが、そうとはまるで思っていないぐらい反応がすごいですよね。

[1313: 匿名さん]

>>1310

そういうことですね。あと付け加えておくと、このマンコミュ運営の責任と、売主対するそれは違う、ということです。
マンコミュ的には問題ない（削除の対象にはならない）として、もその発言内容が売主の対する権利、利益を害する
ものであればそれは売主によって申し立てられる場合があるということです。
なので、私はそう言った点もふまえて暴言を吐き続けてる人に対しては売主にもデータを保存して通報しています。
何れにしても、どう反応するかは売主、マンコミュ運営、それぞれの判断ですがそれは別に構いません。
本人の意思に関わらず発言には責任が付きまとうし、それはあなたの意図とは関係がなく、客観的にどう解釈
されると判断されるかだけの話ですから。
それは匿名だろうが実名だろうが関係のない話ですよ。
某巨大掲示板でもそうであるように不適切で非社会的行為を行うものに対しては社会的に処罰されるだけの話でございます。

そもそも、ポジにしろネガにしろ、「前向きな検討を前提とした意図と態度でもって第三者に発言する」場合には
>>1307みたいな「営業か？」なんて発言でてきやしません。
本気で検討してるのだから、ポジにしろネガにしろどういう理由でそういう考え方ができるのか、をみなさん知りたい
わけですからね。結局物事は「見方」を変えれば、同じ内容でもポジにもネガにもなるわけで、絶対的なそれはないのすから。

それをすることもなく、「営業だ」、「フェアじゃない」ってかいてる人自体がおそらくそういう攻撃をし続けてる
本人なのでしょうと解釈してます。まぁ、いずれにしてもやめろと言って辞められるようなまともな社会的人間であれば
そういうことはしていないでしょうからこちらとしては継続して通報し続けるだけです。残念ですけどね。

[1314: 匿名さん]

ブログの共有が通報なら、このサイト内にあるブログの発信自体が疑問になってしまいます。

[1315: 匿名さん]

>>1314
ダメとかそういう話は誰もしてないと思いますよ。それに判断するのは私でもあなたでもありませんから。

[1316: ウサギさん]

バス便ですが、このマンションのごく近くのびっくりドンキー前(青梅街道)から荻窪行きのバスもかなり出ています。荻窪まで混んでいなければ20分くらいでしょうか。降りるとすぐに丸の内線の始発駅があります。始発ですので座れます。
赤坂、銀座に行くのなら中央線や井の頭線を使ってどこかで乗り換えるよりも便利かもしれません。新宿伊勢丹前までならそんなに時間もかかりません。三鷹在住で、荻窪で丸の内線に乗り換えて大手町に通勤していた人を知っています。座りたい人ですね。中央線コースより10〜15分余計に時間がかかりますけどね。
通勤はともかく、丸の内線を使って新宿、渋谷より東の都心部に遊びに行くのにはこのマンションは意外と便利かもしれません。バスや地下鉄でちんたらと行くのがお嫌いでなければ、トータルの運賃も安く済む場合もありますしね。

[1317: マンション検討中さん]

このスレは何か怖い印象を受けます。何かマイナス面のことでも書けばすぐにボコボコにされて、追い出されたり、通報されたりするんですね。前に不愉快なのでこのスレには戻らないと去った方がおられましたが、その気持ちが良くわかります。

[1318: マンション比較中さん]

同感です。

[1319: 匿名さん]

>>1317
物件を貶めたりバカにしてるだけが通報されてるだけで真剣な検討者は誰も困ってないです。
そういう人はマイナス面を書いてるのではなくたんに不安を煽って遊んでることが内容から
明白ですから。

[1321: マンション検討中さん]

[No.1320と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1322: マンション検討中さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[1323: 匿名さん]

>>1322 マンション検討中さん

どこもマンションならそんなもんですよ

[1324: ウサギさん]

本日、モデルルームに行ってきました。営業さんによると、残りは100部屋近くあるということでした。まだ販売していない棟があり、そこだけ60近く残っていました。でもテラス付の地下住戸は全体で数個しか残っていませんでした。
このマンションは数年で500万〜1000万円くらい価値が下がるかもしれないと覚悟しています。でも、あのあたりで75平米の部屋を借りて住んでも、年間150万〜200万円ぐらいはかかるようです。このグランヴィラほど充実した賃貸マンションはそんなにありませんしね。金利も安いですから、固定資産税や管理費などを払っても、7〜8年住めば元は取れるのではないかと計算しています。

[1325: 検討板ユーザーさん]

>>1322 マンション検討中さん
契約者ですが、管理費&修繕費が5年ごとに5千円上がるなんて管理規約にも書いてないですよ。

[1326: 匿名さん]

1322は重複投稿をヴィークコート吉祥寺でもやってます。削除依頼しました。

どうも吉祥寺物件には悪質な批判をしてる人がいるようです。ヴィークコートは検討対象外で見てませんでしたがあちらのスレを見てもここと同様にただただ攻撃だけをしてる人がいるようです。運営にIP開示請求します。開示されたら売主にそれも提出させていただきます。

[1327: 匿名さん]

>>1325 検討板ユーザーさん
その書き込みは重複投稿で削除依頼済みです。巻き添えを食わないためにもスルーがよろしいかと思います

[1328: マンション検討中さん]

>>1327 匿名さん
修繕費が5000円上がると聞きました。ヴィークコートも検討しているので、ほぼ同じ値段の物件なので聞いただけですが。批判してないです。
普通の疑問ですよ。

[1329: マンション検討中さん]

>>1324 ウサギさん

ありがとうございます。

[1330: マンション検討中さん]

長文で反論とか、削除依頼済みとか、おかしくないですか？普通の人がそこまでエネルギーをかけて時間を割くとは思えない。このマンションのスレが変だから検討から外した人は多いと思う。こう書けば、早く出ろと言われるのでしょうから、これが最後にします。

[1331: 匿名さん]

>>1324

このマンションあたりの立地で3LDK/75m2ぐらいですと築1数年前後のものでも
20万円/月はします。
このマンションを仮に賃貸にだしたら新築時で23-26万(部屋の広さによる)ぐらいの賃料になると思いますが、
仮に新築時から月20万円になったとしても年240万円、礼金1ヶ月、2年ごとの更新料1ヶ月分で
考えたら5年間でざっと1240万円といったところじゃないですかね。

そこまで中古売却価格が落ち込むことは考えづらいですが、仮にそれでしか売れない
ってなるなら賃貸で貸し出してた方が資産運用的には正しいでしょうね。

[1332: 匿名さん]

>>1330
ヴィークコートでも荒らし活動をしていた方ですかね。
前向きな検討を阻害してるだけの荒らし行為をしているひとがおかしいのであり
買う気もないのに執拗にそういう攻撃をしかけてるほうが変なのですよ。

匿名だからと言って気が大きくなっているのかそれとも責任がないものと
思い込んでいるのかしりませんが、何も急に通報しだしてるのではなく
ここ最近の異常さから全てデータログを撮り溜めて執拗にこういう行為をしている
ことを売主と運営に通報してる次第です。
理由はシンプルです、迷惑だからです。前向きな検討にはMRで聞くような
歯切れの良い、手放しで喜ばしい話で浮かれることはできませんね。
したがって、シビアでネガティブな要素もまたとても為になります。
それ自体を私は否定もしていませんよ。

が、きちんとそういう意図で持って書かれた文章にはきちんとその意図が
文章から伝わってくるものです。逆に、ポジであろうとネガであろうとも
貶めることを目的として吐き捨てた暴言もまたそういう意図はすぐにわかりますよ。
ここで何度もやめてくれと書いてた人がいたのをあなたは知らないかもしれませんが

> このマンションのスレが変だから検討から外した人は多いと思う。
執拗に同じことを繰り返す荒らし行為にうんざりして「この掲示板には来なくなった方」
はたくさんいらっしゃるでしょうね。それと物件の検討は関係ありませんよ。
あなたが執拗にそれをいってくるのは、あなたの遊びががなくなるからでは
ありませんか？悪質なんですよ、何度も言いますが。
いずれIP開示請求が通れば誰がどれだけ同じことを繰り返し発言したか、
根拠なく批判してた人も判明しますからあとは売主がどう判断するか私としては
委ねるだけです。売主（三井や清水総合）としては無視するかもしれませんがそれは
別にかまいません。悪質な行為を通報するだけです。
あなたも自分の行為が正当なものであると考えるならそれを続けていればいいのでは？
私にはあなたの書き込み行為をどうこうできる権利などないのですから。
解釈するのは売主であり運営でしょうから、先方から申し立てがあれば最終的には裁判で客観的解釈が
判断されて然るべき処罰になり得るというだけの話です。
それが匿名であっても書き込むものの責任ですよ。
匿名掲示板でも、マンコミュでも、名誉毀損等で裁判になってるのをご存知ですよね。
ただそれだけの話です。
私としては前向きな検討をおこなう健全な議論、情報共有スレになることを願うだけですよ。
ブログの共有でも、とかいう下りもありましたが、

>>1303

のような書き込みが果たして、「前向きな検討を前提とした」書き込みと客観的に解されると
思ってる人がいるなら本当に不思議でしょうがありません。

[1333: マンション検討中さん]

>>1331 匿名さん

なるほどです。賃貸し考えたことなかったので勉強になりました。確かに10年後でも似10年後でも子供がいる方に特に優しそうなマンションなので貸し出せるところですものね。ありがとうございます。

[1334: 匿名さん]

なんか、バスをここまで賛美するトピも珍しいですね
駐輪場も1台だし…

[1335: 匿名さん]

>>1334 匿名さん
あーあ嘘をついちゃった
1.6台、一台しかおけないのではないね

[1336: 匿名さん]

>>1334 匿名さん
賛美を通り越してます。

[1337: 匿名さん]

ここのバスは本数も多くて最高です。数分に一度はきますので、待つ必要がありません。バスも混んでないとのことですので、吉祥寺ライフを満喫できると思いますよ。今から楽しみです。

[1338: 匿名さん]

バス通勤をしたことがないのでわかりませんが9分くらいでしたら苦にならないと思います。
ただバス停まで２分かかりますから武蔵関駅まで歩いた方が早いです。大方の人達の会社通勤の申請は武蔵関駅になるはずです。
いずれにせよ二駅使えるのでのでとても便利な立地です。

[1339: 通りがかりさん]

通勤時は2分間隔でバスが来ますしね。ちなみに山手線でもラッシュ時に2分30秒間隔らしいので、稀有なバス停である事は確か。
賛美されるのも分かる気がします。

[1340: 匿名さん]

吉祥寺駅へのバスはかなり混みますが本数も多く９分くらいで着きますから全く苦にならないです。ただ敢えてバスに乗ることもなく武蔵関駅を使えばもっと楽です。
吉祥寺駅への目線ばかりで書くとネガを書く人が多いです。
不動産ですなら最寄り駅である武蔵関駅への利便性を議論すべきです。西友があったり大きな病院があったりでかなり便利ですよ。

[1341: 匿名さん]

今現地から徒歩での距離感見るために吉祥寺に来ていますがやっぱり吉祥寺はいいですね。楽しめるお店が沢山あるし安いし。
ちなみに現地で歩いた感じはコピスまで20分、吉祥寺駅北までは25分といった感じでしたね。タクったら7分780円でした。

[1342: 匿名さん]

>>1340 匿名さん

あれ1330さんですよね？
ここへの書き込みは最期にするとのことでしたが、どうされたのですか？

[1343: 匿名さん]

>>1342
別に>>1340が>>1310かどうかなどもはやどうでも良いのではないでしょうかね。
ただ、>>1340の方のコメントは支離滅裂で意味がわかりませんでしたけどね。
なぜ>>1340みたいに「決めつけたがる」のでしょうかね。バスに相当な恨みでもあるんでしょうね。
例えば、

>ただ敢えてバスに乗ることもなく武蔵関駅を使えばもっと楽です。

なにをもって楽だといえるんですかね。
経済コストを無視した場合、12-3分を徒歩で歩くよりもバス、タクシーを乗った方が「労力的には楽」、と
一般的には考えます。雨、暑い日、寒い人といった天候も考慮すればなおさらです。また荷物を持ってる方、
歩行に何らかの障害を持ってる方、小さな子供を連れてる人など諸事情があります。
さらに、お子様や女性の方であればマンションまでの道のりの治安（犯罪率がどうこう、というより心理的不安）
の問題もあるでしょう。暗くて人通りが少ない道は昼間はよいですが、暗い時間になれば嫌がる方、不安に思う
方だっていらっしゃるでしょう。
一方で、経済コストを無視できない人だっています。交通費としてバス代が支給されない、自費でそれを
支払うのは移動コストの対価としては高いと感じる人もいるでしょうね。その場合は、武蔵関に歩いた方が
「楽」というよりかは、経済事情を考慮した結果の判断なだけで、そこに楽とかどうとかそういう話ではない
かと思います。結局のところ、移動手段として何をどう使うかは個々人の事情やその判断によるところが非常に
大きいため、一律に「楽や苦、良し悪し」の問題ではないと思います。
そして、誰も「吉祥寺だけである」とか「武蔵関は使わない」という決めつけをする必要はなく、適材適所で
それらをうまく利用すれば済む話であり、少なくとも「攻撃する必要性はなければ一方的に決めつける話ではない」
わけです。

なので、

> 吉祥寺駅への目線ばかりで書くとネガを書く人が多いです。

っていうのも意味不明で、これは「人が多い」のではなく、単に誰か特定の人がそれを「攻撃し続けてる」だけだと
思います。なぜなら、攻撃する「必要性がない」からです。そもそもこのマンションを検討対象にいれた人のほとんどは
吉祥寺に程度の差こそあれ「期待」を持っている人が多いのは自明なのですから。まぁその辺の攻撃をしていた人は
請求が通れば明らかにされるでしょうしあとの申し立てに関する行動に関しては売主の判断に委ねます。

なので、
>不動産ですなら最寄り駅である武蔵関駅への利便性を議論すべきです。

いちいち「議論すべき」と恣意的な方向性を強制する必要性がありません。
そもそもこのマンコミュは「議論する場」ではありません。情報交換、意見交換にすぎず、要するに「口コミ板」ですから、
武蔵関に良いところ、悪いところ、すまないとわからないことがあるのであればそれを情報出しすれば済むだけの話かと
思います。

それをこういう匿名掲示板で、「何かの良し悪し、真実等を議論して決定する」みたいに勘違いして連続して投稿して
歪めてる人がいるだけかなとおもいますよ。それでも公平な立場でやっていればまだ情報収集としての側面はあるものの、
そういう方は「恣意的に（その人が持っていきたい）特定の結論にもっていくための貶める行為」をしてる人（おそらくごく一部）
が連投することでそういう雰囲気を勝手に作ってるだけでしょう。

いずれにしても武蔵関駅は武蔵関駅で本物件で利用できる対象には（購入者が利用するかどうかは関係なく）入ってる
話であり、吉祥寺駅と同様に「優劣をつけるもの」ではないです。

なので、ご自身が武蔵関駅およびその周辺が「かなり便利」と思うのであれば、
> 。西友があったり大きな病院があったりでかなり便利ですよ。
もっと詳細な情報をご提供願えませんかね。これだけでは正直わからないです。
ってのは、現在の情報アクセス可能時代であれば、武蔵関駅周辺にどういった商業施設があるのか、
その規模感やある程度の評判等もこんな口コミ版を頼らずともわかる話ですから、ネットで探す程度では
わからないような情報も含めて「かなり便利」というのがあるのでしたらぜひここで共有していただけたらと思います。
また、その際は「吉祥寺がどうのこうの」ってのは不要だと思いますよ。本人がどう思うがどちらを使うか、または両方使うかも
含めてその方の自由ですから、一方的に誰かが何かを決めつける話ではありません。

[1344: 匿名さん]

最寄易の武蔵関の西友好きだよ

[1345: 匿名さん]

子供がバス使う場合、通学定期はすべて自腹でしょ

[1346: 匿名さん]

>>1345 匿名さん

電車も同じ自腹。通学費用が自腹なのは当然ですが。

[1347: マンション検討中さん]

マンション買ってバスに乗るなんて無理。
戸建なら分かるけど。

[1348: マンション検討中さん]

>>1347 マンション検討中さん
そう思う。
マンションは利便性が一番。現実問題通勤、通学には厳しいと皆んなが思ってるはず。

[1349: 匿名さん]

片側１車線なので混んでる時は時間がかなり掛かりますよ。

特に朝の時間帯は駅に近くなってから、かなり渋滞して中々駅にたどり着かないでイライラします。

[1350: 通りがかりさん]

吉祥寺周辺勤務なら最高なんですけどね

[1351: 匿名さん]

バス代は会社支給だから～って書き込みがあったので、子供の通学とかは自腹だよねって書き込みました(汗)
ほら、バス代って高いじゃないですか…２日(2往復)と1回で1000円とびますよね…毎週2,000円けっこう痛いかなと思って

[1352: ウサギさん]

吉祥寺だけにこだわると不満が出てくるかもしれませんね。スーパーですが、関町の西武の駅ビルに三浦屋と三徳が入っています。途中にはアキダイもあります。稲毛屋、西友もそれほど遠くありません。
やや遠いですが、荻窪に向かう青梅街道沿いにはクイーンズ伊勢丹があります。自転車でお散歩がてらお買い物も悪くないと思います。
ここは買ってはいけないマンションに挙げられているそうですが、それを言うのなら今はすべての新築マンションを買ってはいけないと思います。今の価格を維持できるのは都心部のほんの一部の物件だけですね。金利が上がったり、円高が進めば今の価格は正当化できません。吉祥寺の駅近で1億円近く出して買っても1割は下がるでしょう(実際はそんな物件はないのですが)。5〜6千万円のこのグランヴィラは2割下がるかもしれませんが、損失額は約１千万でほぼ同じです。4、5年借りて住んでも同じくらいお金がかかります。アベノミクスが終わって価格が下がるまで待って入られませんしね。そのぶん金利が上がれば元も子もないですし。
購入を決断したしだいです。吉祥寺の近くで、バス便以外はこの価格では買えませんから。ここは吉祥寺、関町、荻窪とめちゃくちゃたくさんのバスが出ているので、バス便にしては便利かなという判断です。

[1353: 匿名さん]

武蔵関までバス使うのが一番楽ですね‼

[1354: マンション検討中さん]

>>1351 匿名さん
子供のバス代高いですね。

大人でも毎日の吉祥寺駅までのバス通勤は避けたいのに、学生の時からバス通学を強いられるのは厳しいかもしれません。
大人は武蔵関駅まで歩いても苦になりませんが、子供には安全な道ではないです。

[1355: 通りがかりさん]

吉祥寺通り、たしかに昔は全て1車線、ノロノロでストレス溜まりました。いまは交差点各所に右左折専用レーンができてだいぶ快適になりましたね。

[1356: 匿名さん]

この路線のバスは朝夕に混んでいて乗れない場合があるので、時間の余裕が必要ですよ。
特に雨の日はバスが通過するのは当たり前ですので。

[1357: 匿名さん]

各地からの吉祥寺行きが、吉祥寺通りに集約されますからね。確か遠くは新座の方からも来ますよね。
満員で通過する時もあるのですが、次から次へと連なってくるので、そこまで苦にはならいですかね。確かに目の前で通過されるのは、嫌ですけどね。

[1358: 匿名さん]

徒歩で最寄駅の武蔵関使えばバスに乗らなくてすみますよ

[1359: 匿名さん]

朝夕時間が読めないバスをあてにするより武蔵関駅を使う方々が多いと思います。歩いて10分程度で武蔵関駅に着きますから。
もし、このマンションの方々が吉祥寺駅へのバス通勤をしたらより一層混みます。社宅時代より世帯数も増えますし。

[1360: 匿名さん]

>>1359 匿名さん

ここのバスは本数がかなり多いですし、道路事情についても大通りや踏み切り渡るわけではないので時間読めますよ！10分～15分みておけばほぼ問題ないかと思います。
因みに、私は関町を使うことはないと思います。全てにおいて中央線・吉祥寺の方が都合が良いです。バスで荻窪行って丸ノ内線ていうのはあるかもしれませんが。荻窪始発なので座って通勤というのは魅力です。
まあ人によることでしょうから、どちらが多いか少ないかはここで議論することでもないのでしょうね。

[1361: マンション検討中さん]

>>1359 匿名さん

社宅数は何世帯だったのですか？

[1362: 匿名さん]

>>1361 マンション検討中さん
社宅は150世帯くらいだったと聞いています。

立地からすると武蔵関物件ですが、吉祥寺駅にも出やすく西武線とJRの二つの線が使えると考えるべきですね。

[1363: 通りがかりさん]

社宅は某損保会社の社宅でしたから全員が勤め人でしたが、分譲住宅となると在宅の方、車通勤の方、電車を使わず近所に通勤の方もいらっしゃるので、一層混むってことは無いかもしれませんね。
高齢化によりマンション近隣の勤労世代も減っているでしょうし。

[1364: 匿名さん]

西武バスの系統って、基本、関東バスの系統より常時混んでますよね。
なんでなんですかね？

[1365: 匿名さん]

そりゃバスを使えば、多くの物件が２つ以上の駅つかえますよ。

[1366: マンション検討中さん]

ここは武蔵関と吉祥寺と荻窪の3駅が使えます。どこの駅を利用するかは個人の問題ですね。

[1367: 匿名さん]

しかし、いま3期9次なのですね。随分と3期で引っ張りますね。竣工まであと8ヶ月、順調に進捗していればいいのですが。

[1368: 通りがかりさん]

>>1366 マンション検討中さん
徒歩圏の武蔵関からは準急で山手線までわずか3駅。最寄JR駅まではバス便とはいえ丸ノ内線、井の頭線はそれぞれ始発駅、選択肢が多いのは良いことですね。

[1369: 匿名さん]

>>1368 通りがかりさん
選択肢は多いですが、
10分で歩ける一番便利で近い武蔵関駅を使う立地なのでしょう。
何十年も時間が読めない満員バスに乗って吉祥寺駅まで行くのはかなりのストレスになり現実的ではないです。

[1370: 匿名さん]

>>1368 通りがかりさん

高田馬場まで準急3駅って、確かにそれは魅力です。勤務先が池袋方面の方は武蔵関が断然便利ですね。渋谷方面や東京方面の方はやはり吉祥寺なんでしょう。ここはバス便さえクリアできればいろんな選択肢がある立地ですね。

[1371: マンション掲示板さん]

>>1370 匿名さん
名前に吉祥寺と冠していますが武蔵関物件ですし、武蔵関駅から準急に乗ればかなり早く高田馬場、新宿に着きます。中央線のような混み具合でないのもいいです。

[1372: 匿名さん]

>>1370 匿名さん

徒歩10分以上歩くのなら、バスの方が意外と楽ですよ。夏や冬にエアコンの効いたバスは本当に快適です。これからの時期、電車に乗る頃には既に汗だく、ということもバスならなくなります。
ここは駅遠だからこその割安な価格設定ですし、バス便はクリアするとかのネガの要素でだけではないかと思いますよ！

[1373: マンション掲示板さん]

>>1372 匿名さん
バス停まで２分歩いて、バス停で少し待って、満員バスに１０分くらい乗って、
汗だくになりませんか？

[1374: 匿名さん]

バスで武蔵関いけばいいのに
そんなわざわざ遠い吉祥寺駅使わなくても

[1375: 匿名さん]

ここはマンションというより戸建て向きの立地だね。
三井もまとまった土地だからと欲かかずに、
ファインコートにでもしとけば良かったんじゃないかな？
その方が戸建て中心の周囲の街並みとも調和が取れたと思うのに。

[1376: 匿名さん]

>>1372 匿名さん

いまバス通勤をしています。夏冬だけでなく、梅雨の雨降りの時にもバスは大変助かります。いくら傘さしてても靴やカバン、ズボンの裾はぬれてしまいますからね。慣れれば快適だと思いますよ。

[1377: 匿名さん]

>>1376 匿名さん

確かにそうですね。因みにバスについての議論は、このスレでも散々されてきていますから、これから検討される方は「まとめ」を見てみるといいと思います。この物件ならではの視点でデメリットもメリットもたくさん書かれています。とても参考になりますよ。

[1378: 匿名さん]

バスで武蔵関行けないの？

[1379: 通りがかりさん]

バスを利用した場合でも、吉祥寺行きは山手線を超える本数、荻窪行きは本数こそ劣るもののバス専用レーンが完備されているので時間が読みやすい点が嬉しいですね。
一般的にはバスは時間も読めず不便な路線が多いですから。

[1380: 匿名さん]

>>1377 匿名さん

まとめ見ました。確かにいろいろ書いてありますね。バス便というのは不動産的にはデメリットになるわけですが、それ以上のメリットをこの物件に見出だせるか？ということなのでしょう。あとは各々の生活スタイルによるのでしょうが、気に入る方は多そうですね。価格設定がまた絶妙ですね。

[1381: 匿名さん]

満員バスも満員電車も好む人はいない。

バスの本数が多いということはそれだけ利用客が多い路線だと思う。満員バスが快適だとは思えない。朝夕あれだけの本数のバスが吉祥寺駅に向かっているのだから9分で着くことも絶対にあり得ない。

吉祥寺駅を視野に入れると利便性の悪さが露呈するけど、武蔵関駅へは平坦な道を歩くのでとても便利だと思う。

[1382: 匿名さん]

>>1375 匿名さん
確かにファインコートなら素晴らしい物件でしたね。
戸建ならバス便物件でも納得する人が多いです。

このマンションに決断するにはモデルルームからタクシーに乗せてもらうだけでなく、実際に一ヶ月間くらいは朝夕吉祥寺駅からバスに乗り、武蔵関駅まで歩いてみないと判断出来ないです。

[1383: マンション検討中さん]

荻窪行きのバスについてご存知の方、教えて頂ければと思います。
マンションのパンフレットには関町二丁目から関東バスで荻窪駅まで17分程度と書いてあった気がするのですが、あらためてネットで検索してみると23分〜最大28分ぐらいかかります。
しかも、四面道で乗り換えた方が早いです。

他に最短ルートはあるのでしょうか？
荻窪から通勤したいので、教えて頂ければ幸いです。

[1384: 匿名さん]

吉祥寺or荻窪からバス利用か武蔵関から徒歩12分かの選択な上に、
武蔵野市ではなく練馬区のアドレスで、
戸建てではなくマンションで、
ましてや地下住戸を買う理由って一体何なんだろう？
そこまで譲歩してなお「吉祥寺」「財閥系」にこだわるのか？？？

[1385: マンション検討中さん]

>>1384 匿名さん
武蔵野市が練馬区より優れてる点が思い浮かばないんだけど。
検討する気ないのにこの掲示板を見るなんて、よっぽど暇なんですね…。

[1386: 匿名さん]

>>1383 マンション検討中さん

関東バスナビで検索すると、やはり17分で表示されますね。しかも関町二丁目から荻窪駅北口は青梅街道で一本なので、四面道で乗り換える必要はないと思うですが。もしかして荻窪駅南口行きとかで検索されてるのでしょうか。
また荻窪利用するなら吉祥寺経由でも20分はかかるでしょうから、関東バスで行く方が良いのでしょうね。関町二丁目からだと、座れる可能性もあるようですよ。

[1387: 匿名さん]

武蔵野市が練馬区よりも優れているわけではないけど、吉祥寺を冠したマンション名にしているので武蔵野市との比較をされていると思う。他のマンションを見ても吉祥寺の名を冠してるマンションは立野町くらいまで。ちょっと距離が離れすぎの感がある。

[1388: マンション検討中さん]

>>1386 匿名さん
1383です。
バスの件、ありがとうございます。
Yahooの乗換え案内で検索すると、17分が出て来なかったのです。
おっしゃる通り、バスで荻窪に行っても吉祥寺から電車で行っても同じぐらい時間がかかるので、どっちで行くか悩みどころです。

[1389: 匿名さん]

みんな なぜそんなにバスが好きなの？
毎週バス代2000円捨ててるだよ？家族全員が定期券代支給されてる？

[1390: 匿名さん]

>>1388 マンション検討中さん

いえいえ、とんでもありません。でも吉祥寺行きより荻窪行きの方が圧倒的に空いているのでしょうから、バスを利用するのであれば関町二丁目からの荻窪行きの方がいいのかもしれませんね。書いてる私もかなり迷ってきました。

[1391: 匿名さん]

>>1389 匿名さん
同じ人が書いてると思います。
毎日の通勤、通学でそんなに満員バスを好む人たちがいるわけがないです。
吉祥寺駅も遠いのに荻窪駅へバス利用はあり得ないです。

[1392: マンション検討中さん]

>>1391 匿名さん
荻窪にはわりと会社ありますよ。
丸ノ内線に乗るのが目的ではなく、荻窪が目的地です。
バスを好んでいるわけではなく、通勤通学で武蔵関駅を使わないなら、自然とどこへ行くにもバスか自転車になる立地でしょう。
その前提があってのバスの話です。

[1393: 匿名さん]

>>1392 マンション検討中さん

私は荻窪駅から丸ノ内線利用が目的です。吉祥寺使うかは本気で悩んでます。荻窪方面へはバス専用道路があるので意外とスムーズなのですよね。昔、荻窪駅に住んでいたこともあり荻窪ルミネやタウンセブン、丸ノ内線の良さをよく理解していますので。

[1394: 匿名さん]

あえてバスの利用を好んでいるというよりも、
吉祥寺に居を構えた気分に浸っていたい人が多いんじゃないかな？

せっかく吉祥寺に住むんだから、
職場の行き帰りに使う駅はバス利用でも絶対吉祥寺で！
西武の武蔵関利用なんてダサくて絶対イヤ！
吉祥寺に住みの気分が削がれちゃう。
人に居住地を聞かれたら「吉祥寺に住んでいます」と答えたくて仕方ない一方、
実は練馬区アドレスで、最寄り駅が西武の武蔵関との事実は伏せておきたい。

ってな感じで。

[1395: 匿名さん]

バスで10分、20分考えると、三鷹や国分寺、立川と変わらないような気もするが

[1396: マンション検討中さん]

>>1395 匿名さん
そうですね。
朝の満員バスは時間が読めないのでかなり余裕をみて出勤する必要があります。
一部の人たちは吉祥寺駅を視点に書き込んでいますが、購入してる人たちは概ね武蔵関駅を生活の主にされていると思います。

[1397: マンション検討中さん]

>>1396 マンション検討中さん
毎日の通勤通学のバス利用は不便であるというのが結論でしょうね。それぞれのラインスタイルというのは固有の要件であり、遠方の荻窪駅の利用は最たるものです。

ただ、このマンションは上物はとても豪勢でとても素晴らしい設備を備えています。なかなかこの地区でこれだけの大規模な大手企業の物件は出てこないのでとても希少価値はあります。今後の資産価値も落ちないと思います。

[1398: 匿名さん]

MRで聞いてきましたが契約された方の多くがが吉祥寺中心のようですよ。まぁそうだろうとは思いましたけどね。

[1399: マンション検討中さん]

>>1398 匿名さん
それはないですよ。吉祥寺駅を中心に考えるならJR物件を買いますよ。マンションと限らず不動産を検討するときは最寄りの駅距離を先ず考えるから武蔵関駅をベースに検討します。
吉祥寺駅を中心に考えているならもっと便利なマンションを書います。

[1400: 匿名さん]

ここが売れている？のは、まずは吉祥寺までの距離感と価格に納得性が高いからなのではないでしょうか。吉祥寺は名実ともにNo.1の街な訳ですから、誰もがそこに魅力を感じそこを中心とした生活を希望するのは、至極当然のことかと思います。武蔵関や荻窪の利用については、個々人の都合によるところで、どこの利用者が多い少ないというのはアンケートでもとらないとわからないかもしれませんね。あっホームページに購入者アンケートがあったかもしれませんが、すみませんそこまでは見てません。