埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART18

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
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(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

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[519: 匿名さん]

社員提訴は保険です
しかし裏目に出てしまった
被害者の中には始めから社員相手は無理があると云う意見多かった

[520: 匿名さん]

どうして社員なんか訴えちゃったの？

誰が最初に企てたの？

[521: ビギナーさん]

アーバン施主は世論への説明責任を果たしなさい。

[522: 匿名さん]

社員を訴えたんだから、それなりの覚悟はあったと思うけど、巻き添え社員提訴で、
多くの人から反感をかってしまった。
おかげで、そちらがクローズアップされてしまい、経営陣の責任追及が、かすんでしまった。
いまや、経営陣の責任追及より、社員を責任追求した一部施主の動向が、注目の的になってしまっている。

[523: 匿名さん]

社員は、12月に破産予期していたのに、それ以降も入金させたっていう思い込みで、提訴したらしいけど、
合法とはねー。提訴理由もおどろいたけど、富士の判例にも、おどろいた。
根本的に提訴理由が、ダメじゃん。せっかく、今まで、集めた証拠？も、役にたたないなー。

[524: 匿名さん]

楽しいな、楽しいな

ざまぁーねーなぁ

[525: 匿名さん]

まーだ、裁判が楽しみだとか、思ってるのかなー？。

[526: 匿名さん]

被害者なのに、これだけ反感かわれちゃうのも、めずらしくないかい？

[527: 匿名さん]

施主の希望通りの裁判にならない事が、濃厚になってくると、楽しみどころか、苦痛になってくるだろうなー

[528: 匿名]

切れ者の特約店さんのお陰で全て解明されましたね

[529: 匿名さん]

社員の手元に渡らず、会社が手に入れてしまった施主から集金したお金を、
社員は、弁償する必要があるのかな？

[530: 匿名さん]

これから施主の住宅ローン申請の不正や不備にも過去に坂登りメスが入るだろう。

今度は社員が施主を道連れにして、融資金額一括返済に持ち込むのかね？


発端は事件に持ち込んだのは施主だからね。逆転劇の面白い展開にマスコミも興味津々。

[531: 匿名さん]

損害を出したんだから弁済しろっていう論理だけど、社員が損害を与えたって事に、無理ないかい？損害与えたのは会社だろ。倒産しなきゃ、損害でなかったんだし、倒産したのも社員の責任？

[532: 特約店]

素人ながら経営陣の徹底的責任追及の結果、あぶり出された悪質社員が居たなら追起訴の流れで良かったんじゃないか?

それでも今回の判例で刑事的に厳しい


後は民事で施主側がどこまで食い下がれるかだが、
刑事的に違法性がない事柄に対して民事損害賠償は発生するのか？

精神的苦痛として慰謝料として請求するのか？

[533: 匿名さん]

なんか施主被害者にとって、状況が好転するどころか、悪くなったいってるような気がするのは、気のせい？

[534: 周辺住民さん]

社員も実名で施主のネット叩きに遭っていたから、
悪質施主の実名も犯罪防止の為に出したほうが良いのでは？
隣家がアーバン施主だと嫌がらせに遭いそうで、凄く怖いんですけど。
オ○ム教の時みたく警察は危険な施主を規制してほしい。

[535: 特約店]

>>534
やられたらやり返すは賛成できないな、実名晒された社員はWeb魚拓を取り裁判を有利に進める材料にすべし

[536: 匿名さん]

原告の期待を裏切る結果になりそうだなー。
訴えられた社員は、裁判費用・弁護士費用、自腹で出してんだから、
その分くらい請求しても、いいんじゃないかな？
わけわからん裁判につき合わせられてるんだからさー。
思い込みで提訴してきた原告だから、それくらい納得してくれるよ。

[537: 匿名さん]

やられたらやり返すじゃ、社員を提訴してきた一部の施主被害者と、発想は一緒。

[538: 匿名さん]

ホント、どうして社員なんか訴えちゃったの？
リスクの高い保険は、保険じゃないんじゃないかな？

[539: 匿名係長]

アーバ○施主はア○ですか。
社員に責任が有るわけありません。

[540: 元ゾーン長]

アハハ
施主被害者の関西弁のあいつが、みんなの反対を押し切った結果がこれさ
。

[541: 匿名さん]

富士って、4月に告訴受理されてから、12月に不起訴になるまで、8ヶ月かかってるじゃん
告訴受理もされてないアーバンって、何？不起訴どころか、受理さえされないの？

[543: 匿名さん]

>>542
まったく・･･
もっとビシッとした反撃は出来ねーのかw

[546: 匿名]

弁護団VS個別弁護士 の闘いなら弁護団有利かな
元社員は自分の弁護士の力量次第だね

[547: 特約店]

>>546
全く根拠のない話しだな

施主は目の前に突き付けられた現実を直視すべし

[548: 特約店]

悪質社員に全責任を負わせるのは無理がある、責任を背負わせるなら全社員提訴だろ

[549: 特約店]

悪質社員に全責任を負わせるのは無理がある、責任を背負わせるなら全社員提訴だろ

[550: 特約店]

悪質社員に全責任を負わせるのは無理がある、責任を背負わせるなら全社員提訴だろ

[551: 特約店２]

病になってるぞ。　特約店

もうじき廃業ですな。　　笑　笑。

アルバイトでもしなさい。　　ほんとやばい。

[552: 匿名さん]

特約店２の負けですな、これ明確！
特約店２は涙目、これまた明確w

[554: 特約店２]

特約店と匿名を使い分ける僕、君の履歴見るとわかるな。

２４時間がんばれ。

しがない会社員じやないの？

執拗だね。

[555: 匿名さん]

施主側の意見って、いつも根拠のない強がりと、思い込みばっかなんだよねー。
これで、どうだみたいな、バシッとした意見はないの？

[557: 特約店２]

　　↑　　↑

がんばれ　＞＞


私は明日仕事なのでこれで失礼します。


あまり過激になりアク禁になりませんように。

[558: 特約店]

>>554の書き込み見るだけでスキルないのはバレバレ

捲るなら捲ってみな

[559: 匿名さん]

はい、特約店君のおっしやる通りですね＞

[560: 匿名さん]

>>541
富士ハウスの告訴状が受理されたのは昨年の12/9です。
受理すると書類を送検する必要があるので、それからの動きは早いですよ。

[561: 特約店]

今日はいろいろ勉強になった、明日も何か学べる事があればいいな

[562: 特約店]

今日はいろいろ勉強になった、明日も何か学べる事があればいいな

[565: 特約店]

>>563
ネット上の書き込みを鵜呑みにするなよ

俺は現実社会では地位も名誉もあり人格者だと言われているし、おまけに住む家もある

[566: 特約店]

>>564
俺も全く心配してねーよ、だって俺には全く関係ないからな

施主は少しは現実を受け止め心配した方が良いだろう

[567: 特約店]

施主ももっと議論しよーよ、議論する事で今日みたいに浮き彫りになる事も出てくるよ

施主の書き込みは希望的観測が過ぎる

[569: 特約店]

>>568
その程度の書き込みしかできない様ではお里が知れるぞ

君たちは今人生の岐路に立ってる訳だから、今後の人生をもっと深く考えた方がよい

これからも私怨を胸に秘め生きていくのか?

[570: 特約店]

自分の吐いた言葉は言霊と言って自分の心の生き写しとして己に還ってくるのだぞ

自らが汚い言葉を吐けば、相手も汚い言葉で還すのである

[571: 匿名さん]

>>564
時間が解決してくれるものではありません。
富士ハウスの件と同じ主張、同じレベルの証拠で臨んでも、受理には至らないでしょう。
富士ハウスと違うということが言えなければダメでしょうね。
あなたが富士ハウスの件の何を知っているのか分かりませんが。

[574: 匿名さん]

例の施主の書いたことで、ためになったと思えることは何ひとつないですね。
いりませんよね。

[575: 匿名さん]

客観的に見て
例の施主だといい続けている輩は底が割れていますな。
特約店に完封負けしているのに
「低能」「この糞」「不要」
と完全に「お前のカーちゃん、でべそ！」状態。
もしこの自称施主被害者が被害者の会で今まで目立っていた存在だとしたら、
他の被害者の人達はミスリードされてきたということだ。
鵜呑みにはできないが、この輩は1/20に現れるという。
書き込みしていることをひた隠しにするのだろうが、
だいたい察しがつくのではなかろうか？
とにかく傍目から見ていて痛過ぎる。

[576: 匿名さん]

呼ぶ賭けに対しての反応が、まるで、子供だね。痛々しいなー。

[577: 匿名さん]

呼びかけに対しての反応が、まるで、子供だね。痛々しいなー。

[578: 匿名さん]

言葉の選択、ひとつ見ても(私怨、言霊等に対し、低能、この糞等)完敗だね。
多分意味もわかっていないんではないか？。
これでは、まともな議論はできないだろう。この人物は、ホントに施主被害者か？
施主被害者なら、ひどすぎるというか、哀れみさえ感じてしまう。

[579: 匿名さん]

施主被害者じゃないなりすましだとしたら
→ 一番悪質なのはこいつだね！
施主被害者だとしたら
→ 哀れだが、既に壊れちゃってるね

[580: ビギナーさん]

ひとりで書き込みすごいね。　特約店。

[581: 特約店]

施主は自分の殻に閉じこもり、まさに人の意見も聞く耳持たずって感じ。

こうした場を上手く使い、でいろんな意見を聞いたら良かったのに

それと俺は自演なんてしないよ、履歴とやらで解るをじゃないのか？

捲れる奴ならゴタゴタ言わずにブラウザ情報や端末情報曝すけどな、自分にとって耳障りな意見は自演で片付け様とするのも悪しき呪縛に囚われとるな

[582: 特約店]

自演するならコテハンで書き込みなんかしねーよ、自演する意味さえわからんわ。

[583: 匿名さん]

>>519
「保険」が何の根拠もなく誰でも良いから訴えれば金が取れるだろうというものだとすると、それはまずいですね。
違法行為の可能性があります。

[586: 特約店]

>>584
20日の報告よろしく！

20日がどうであろうと俺の人生に何も影響はない

[587: 特約店]

>>585
お前も働けよ、ローン返済は大丈夫か？

今は返済可能だが金利が上がる数年後でも返済可能か?

返済が滞った時の頼みの綱である売る家さえないのだから...

[588: 特約店]

>>583
一応、社員は倒産を承知した上で早期入金を履行させたという前提はあるようだが、富士判例により根底から崩れ去った

[589: 匿名さん]

社員を告訴しようと

一番最初の言い出しっぺて

誰？

[590: 匿名さん]

問題は、早期入金よりも
施主に幾ら値引きしたかだ。
又、早期入金させる為に融資不正が何件あるかだ。
不正の場合は当然施主が主犯者になる。

[591: 特約店]

>>590
値引きが何故問題になるの？

[593: 特約店]

疑問に思った事は何でも聞くのだ！

それが事実を浮き彫りにしてくれるのだから..

[594: 購入経験者さん]

値引きは問題になるだろう。
スーパーで古いものとか値引きされてるジャン。
それを買う時は、腐ってるかも？はらいたくなるかも？
と消費者は疑義しながら購入する。

その値引き商品にあとで、そのスーパーにクレーム入れても、
社会通念上は、スーパーは「すみません・・・」っとなるが。
第三者からみれば、そんな値引き商品買うからだよ。って言われるのが落ち。

[595: 特約店]

>>594
ぼったくりならまだしも安くして売るには問題無い様に思うのだが....

売り方が問題なのか?

今だけとか、早期入金の方々のみこの価格で販売出来ます..みたいな売り方が問題って事?

[596: 購入検討中さん]

安くして売る方法として「先払い」だから。
うますぎるよね。
その皆ひっかっかった手口はあらゆる所で利用可能だね。

たとえば。

社員なら給料１０％引きでいいから先払いお願いします。
（で、逃げちゃうとか）

[597: 購入検討中さん]

早期入金＝あやしい
の図式を業界に作ってくれただけいいね。

[598: 匿名さん]

アーバンのケースは、買う側にも問題あると言うことでしょ

[599: 匿名さん]

特約店ってのは、完全にはまってるね。だが、おまえ、ちゃんと仕事した方がいい。
だんだん、時間に見境がなくなってきてるじゃないか。
部外者らしいが、一日に20回以上レスしてるなんて、客観的に見てシックネス。
またこれからこそこそレスしてくるんだろうが、仕事中だろ。後ろにだれか立ってたら、どうする？
ほどほどにしておきなよ。

[600: 特約店]

早期入金=安く出来るシステムではないよね。

入金が先行する事で施工側としては取りっぱぐれは無くなる、それだけ。

施主は安く買えたと満足しがちだが、元々その価格で売れる家って事だ

[601: 特約店]

>>599
人の心配より自分の心配をした方が良いよ

[602: 特約店]

まぁ、何でも自分の物差しで判断して決め付けない方がよい。

ボーっとしてるだけで金が金を生む仕事もあるわけだ

[603: 匿名さん]

>>601　
予想通りだな。

[604: 匿名さん]

思いっきりつられてますね。www

[606: 匿名さん]

社員が、倒産を予期していたか？していなかったか？が争点で、どう立証していくのかと思ったが、
富士の判例で、そんなこと、どうでもよくなっちゃったなー。裁判で、何を争うんだろう？
お金取られたから、社員に賠償させてくださいって言う理由だけじゃなー。

[607: 匿名さん]

アーバンエステートの経営状況がどのようなものであったのか、それに対して従業員らは、どの程度、認識していたのかなどが、争点として審理されていくことになります。ってことだったけどなー。今となっては、むなしいなー

[608: 匿名さん]

施主被害者は、会社ぐるみの組織的な詐欺みたいのこといってたけど、
3月の未払い給与、6か月分の残業代と、国が認めて、社員にはらっちゃってるよー。
施主被害者の、誹謗中傷もいいとこだねー。

[609: 匿名さん]

考えてみたら、社員は倒産予期したら、仕事を放棄しろって訳にはいかないもんなー。
経営陣は、逃げちゃえばいいんだろうけど、社員はそうもいかない。
そこを、施主被害者に、狙われちゃった感じ。

[610: 匿名さん]

たしかに、施主の誹謗中傷は、ひどかったからねー　思い込みだけで突っ走っていたから・・・
ツケが回ってくるだろうなー。

[611: 匿名さん]

ここの施主は半端なくやばいよ。
今の法律じゃ「○井」とか「×山」などの伏字でも
誹謗中傷の対象になって逮捕されるからねー。

バカダネ～

[612: 匿名さん]

訴えられた社員と、訴えられなかった社員の違いは、担当した顧客の良識の違いなのではないのか？
社員が悪いとみた顧客もいれば、それは違うだろうと考えた顧客の差じゃないかなー。
誹謗中傷も、社員が悪いとみた顧客中心のようだしね。

[613: 匿名さん]

簡単に誹謗中傷していた施主が絞れてくる。裁判にも、やってくるのかもしれないし。

[614: e戸建てファンさん]

倒産予期をしていたか？いなかったか？

そんな、どうでも良い事が争点にはならないよ。笑える。

社員は必死に契約取るのに血まなこで、倒産なんかを意識してる
余裕は無かったと思うんだよね。

もし倒産予期しても、普通の社会人であれば会社を立て直そうと、
必死に努力して仕事取ってくるものだよ。

元社員さん全員、あなた達には世間、世論、メディアが味方です。
情報提供を呼びかける為の連絡先（弁護士など）があれば
公表したら如何ですか？

頑張ってください！

[615: 匿名さん]

施主側？と社員側？では、書き込みの多さと文章力に歴然の差がある。ここの書き込みだけ見ても、
世論は、どちらに同情的かがわかる。
これが施主側・経営陣側の図式だったら、まったく逆だったのに。
残念だ。物事の進め方を誤り、おとしどころをなくした。
この調子じゃ、訴えられた社員の多くも、和解どころか、和解の席につく事にさえ、応じなくなるだろう。

[616: 匿名さん]

それにしても、施主被害者は、なぜ、施主ｖｓ社員の図式にしたんだろう？
なぜ、富士のように、施主ｖｓ経営陣にしなかったんだろう？

[617: 匿名さん]

保険をかけたつもりだったようです。
取りやすいとこから取るってこと。
はじめから経営陣相手では分が悪いと思っていたから。

[618: 匿名さん]

社員は保険かー。お金が回収できれば、誰でもよいと考えた施主被害者がいたって事か
とんだ保険になってしまったもんだ。