埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART18

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/osirasetop.html
(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57341/
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[360: 特約店]

騙したか否かは現在係争中って床か

[361: 特約店]

>>359
面白がるところだよね

[363: 匿名さん]

新年早々、カリカリしてどぉすんの？
みんな平等に幸せが巡ってくるのに、幸せを逃すような言動・書き込みは
辞めたほうがいいんでは？
心の醜い方達には、万に一つも幸せは巡ってこないのだから。

[364: スレ]

になんぞ、定義あったんか！

[366: 匿名さん]

富士ハウス　元社長不起訴 : 静岡 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20091228-OYT8T01321.htm


詐欺容疑　地検「証拠が不十分」

　住宅メーカー「富士ハウス」（浜松市中区砂山町）が今年１月に自己破産した問題で、静岡地検浜松支部は２８日、元施主らが詐欺容疑で告訴していた同社の川尻増夫・元社長を「詐欺行為や犯意を立証する証拠が不十分」として、嫌疑不十分で不起訴とした。

　川尻元社長が弁護士に破産手続きを依頼した１月２３日から実際に自己破産を申し立てた同２９日までの間、会社が破綻すると知りながら、従業員が契約金を振り込ませ続けるのをやめさせなかった結果、元施主らは計約８０００万円を振り込んだ――などして今年４月、元施主５人と元施主らを支援する「富士ハウス被害対策県弁護団」が地検浜松支部に告訴していた。

　県警や地検浜松支部は問題発覚後、同社を捜索し、川尻元社長から任意で事情を聞いてきた。同支部は不起訴の理由を「破産手続きは社内外の混乱を避けるため秘密裏に行われるのが通例で、破産前に従業員に破産する旨を伝えたり、金を振り込ませることを止めるよう指示する義務があったとは言い難い」と説明した。

　同弁護団の青山雅幸事務局長は「不起訴は到底納得できない」として、追加告訴や検察審査会への申し立てを検討する方針だ。青山事務局長は「工事代金の徴収方法は悪質だった。（川尻元社長は）従業員に振り込みを止めさせる義務があった」と述べた。

[368: 特約店]

>>367
部外者からみれば同じに見えるし判例でちゃったし

[369: 元社員]

ほっとしました。　長井一派、その手下元社員より。

でも、、、、ほんとは不安です。

和解金支払うつもりです。

[371: 匿名さん]

>>370

悔しいかい？ﾋｬ～ﾊﾊﾊ

[372: 特約店]

>>370
どう見ても同じ。

我社は倒産しますが、客から最後まで集金しなさい的な書面でも出ない限り無理でしょ

[373: 匿名さん]

不起訴か～
破産手続きは社内外の混乱を避けるため秘密裏に行われるのが通例・・・
民事で、社員が倒産するの知ってたって事、立証できるかな？？

[374: 匿名さん]

疑わしきは、罰せずか。

[375: 匿名さん]

いくら証拠があっても、富士のこの判例出ちゃ、アーバンの民事は、どうなるのかねー？
破産前に、経営陣は、社員に破産の旨を伝える義務はないって事だし
破産の証拠があっても、社員に伝わってなきゃ意味なしだしなー

[380: 匿名さん]

富士ハウスの件と同じ主張、同じレベルの証拠で臨んでも、起訴どころか告訴状の受理にも至らないかもしれませんね。

[381: 匿名さん]

ただ、アーバンの場合は経理の粉飾決算などがあるからねえ…。
長いの法廷でのマ○ケな答弁が富士ハウスとの違いになるかな？

でも、社員の責任追求はやはりムダだったのがこれで確定したな。
弁護団の判断ミス？

[382: 匿名さん]

>>366
これはキツイね。

従業員を訴えることは初めから違和感があったし、
訴えられたメンバーを見ても提訴内容にはかなりの無理があると思っていた。
従業員は当然として
この富士ハウスの判例だと長居にも責任が及ばないことがありえる。

施主被害者だと言い張る輩が色々とほざいているが、
本当に証拠があるとしたら頑張って欲しい。長居は逃がさないで欲しいね。


ホントに。

[383: 匿名さん]

社員の責任追求は、もう無理だなー。
経営陣が、破産手続きしながら、入金させても、社内外の混乱を避けるためで、不起訴じゃ、
末端の一般社員の責任追及なんて、できないじゃん。

[384: 匿名さん]

破産を知りながら、入金させたのは違法という大前提が、富士の判例でくずれたなー

[385: 匿名さん]

裁判所の判断は、破産手続きしながら、入金させても、全然、問題なしって事なのか？
なんだかなー。

[387: 特約店]

>>378
ここで決めても何にもなりませんよ

[388: 匿名さん]

時間とお金が、余計にかかるねー。

[390: 匿名さん]

386の輩へ

一気にトーンダウンすることなく、頑張れ！
元社員の逆襲に怯えることなく、頑張れ！
先ず、元社員に土下座をした後に、頑張れ！

[391: 匿名さん]

社員提訴の民事裁判、先が見えたなー。
もう、施主被害者の負け戦ぽいね。

[392: 匿名さん]

第3者(裁判所)の考えと、施主被害者の考えには、かなりの開きがあったってことでしょうかねー？
倒産手続きしながら入金させても問題なし、
これじゃ倒産の証拠が、いくらあっても、役にたたないじゃん。

[393: 匿名さん]

＞No.15 by 匿名　2009-12-14 18:19:29
＞仕事が終わりましたので、戻りました〜。
＞さあ、お相手しましょう。
＞No.16 by 匿名　2009-12-14 18:21:46
＞言い忘れましたが、私は被害者の一人です。

元気一杯のこの輩、今頃涙目か？

[397: 匿名]

アーバンと愉快な仲間達。
・・クス。

[399: 匿名さん]

富士ハウスの判例で、

告訴された元社員は、ほっとしたんじゃない。

もしこれでアーバンは起訴となったら大笑いだね。

行く末が見物である。

大３者より。

[400: 匿名さん]

>>399

元社員に対しては民事だから起訴にはならないよ。

もう少し勉強してね。

刑事告訴のほうは未だ受理されず・・・

トホホ・・・

[401: 匿名さん]

>>395さん

「長いら の告訴への意味が理解されます」とは？

具体的にはどういうこと？

[403: 匿名さん]

>>401
何かもっともらしいことを書きたいだけで、何も知りませんよ。

[408: 匿名さん]

405&406って例の糞異常者ですよね？
あの支離滅裂で低学歴の例の糞異常者ですよね？

[409: 特約店]

何か話しが変わって来てますよ、社員を訴えた当初は自分達だけが損をするのが我慢ならんと社員も道連れにする為に訴えたんだよね？

[412: 特約店]

>>410
その考え方が糞だな


自分の事棚にあげてよくもまぁ言えるわ、通に考えて前払しても安くなる訳ないだろ、元々その価格で売れる家なんだよな〜

[414: 匿名さん]

410&411&413って例の…以下同文

[416: 匿名さん]

受注のための値引きはごく一般的に行われています。
しかし、契約が取れたあとで、業者の方からさらに値引きを持ちかける合理的な理由が思いつきませんし、
早期入金すると安くできるというのも理解できません。

[417: 匿名さん]

別に理解しなくても、いいんじゃなーい。負け戦なんだしさー

[418: 匿名さん]

訴ったえられた元社員はなんだかんだ言っても、
不安なんだな。平気なら書き込みしないものね。

期待に反して、、、　なんて事ならない様に。

[419: 特約店]

>>418
どうしても元社員にしたいのだろうけど書き込みしてるのは社員までも訴えた事に憤慨している第三者だよ、これが世間の意見。


世間を味方にできなかった施主の完全な失敗

[420: 特約店]

>>413
貴様はマヌケ特約店か？

[421: 代理店]

この倒産劇は社員もグルという前提で訴訟おこしたわけだ。
零細企業ならその理論も解らないことは無いが、一応は５００人ぐらいいた会社なんだからねえ…。

[422: 匿名さん]

富士の判例で、施主被害者の狭い視野・思い込みは、完全にぶち壊されちゃったからねー。
社員も巻き添え提訴なんて、同情できないよ。また、判断ミスしちゃったんじゃないのー？

[423: 匿名さん]

それにしても、ここの書き込みは、施主に批判的な書き込みばかりになってきたねー。
被害者なのにねー。

[424: 匿名さん]

富士の不起訴の理由
「破産手続きは社内外の混乱を避けるため秘密裏に行われるのが通例で、破産前に従業員に破産する旨を伝えたり、金を振り込ませることを止めるよう指示する義務があったとは言い難い」

[425: 匿名さん]

倒産して社員まで訴えてたら、民事は、簡単に訴えられるから、日本中裁判だらけになっちゃうよ。
今回の富士の不起訴は、民事にもかなり影響与えるよ。社員側にも、弁護士もいるんだし。
長引けば、双方弁護士費用が、かさむんじゃないかなー。ほどほどのところで、手打ちした方がよいのでは？

[426: 匿名さん]

家は建たない、お金は返ってこない、裁判は負けるはじゃ
施主の思い通りには、１つもならないって事かな？

[427: 匿名さん]

アーバン施主に対し世間が批判的なのも当然です。

ネットスレの乱立、施主同士の罵り合い、鬼畜な叩き、
完成した家への妬み、幸福者への怨み云々。

ネットで実名揚げて暴言吐いた事が批判の始まりでした。


ネットの世界では、もうその時点で施主は被害者ではなく
人間の良識を持たない狂糞愚者として扱われるものです

[428: 匿名さん]

なんか、施主は、自爆ぎみだなー。

[429: 匿名]

ある日突然倒産の方が混乱すると思うが･･ しかしスゴい判決だ 今後は施主に限らず不動産購入者は未完成物件には手を出さない方がいいね 特に新築マンションは青田買いが普通だから

[430: 匿名さん]

一般社員を提訴した巻き添え民事は、失敗だったんじゃないかな？
提訴されてない社員の協力も得られなくなり、世間の同情も引かれなくなってるみたいだし・・・
もうちょっと、別のやり方は、あったんじゃないかなー。

[431: 匿名さん]

施主ってか弁護団でしょ？
弁護士が感情論で動いて失敗？
そんなんでいいのかね～
ま、まだ失敗と決まったわけではないけどね。

[432: 匿名さん]

提訴されてない元社員は、提訴された元社員に同情してる。
施主被害者は、実態がわかってないんだろうなとしか、思っていない
かと言って、施主被害者に 協力しようとも思わない。
触らぬ被害者にタタリなしで傍観、第３者きどりなんだろうね

[433: 匿名さん]

弁護士も商売だからねー　民事って刑事と違って、気に入らなきゃ、比較的簡単に訴えられるんでしょ？

[435: 匿名さん]

富士の判例だけ見ると、仮に倒産知っても集金・入金は問題なしって事？
すごいねー。住宅建築意欲をそぐ内容だねー。

[436: e戸建てファンさん]

>>429
倒産ってのはある日突然起こるんだよ。
施主側から一方的に提訴された元社員も含め全員が昨年３月２４日の午前中、
突然の民事再生騒ぎ！説明になっていない説明会→あれよあれよという間に倒産！
途方にくれていた元社員の中で追い打ちをかけるような民事提訴。
「１２月初旬には倒産するのを知っていたにもかかわらず」だって！！
何が何だか分からない元社員に追い打ちをかけた施主被害者に共感しろっていっても無理。
まあ、ここに書き込んでいる自称被害者は誰かが言うように異常者だから相手にしないが、
施主被害者の会の代表格の人物はこれで窮地に立ったね。
今からでも提訴した元社員に詫び、手を組んで永○の確保に動いたらいかがか？

老婆心ながら
自称被害者と言い張っているキミ！
明確、明確と繰り返していた阿呆と同一人物だと思うが（根拠：知的でないこと。天然なこと。）
キミはもうここから出ていった方がいいな。
元社員の協力や情報が皆無になったのは間違いなくキミのせいだよ。
他の被害者の方々はキミをどう思っているんだろうね。
１月２０日には顔を出すんだよな、１月２０日に膨張する一人がキミということだね。

[437: e戸建てファンさん]

膨張 → 傍聴
に訂正

[438: 匿名さん]

依頼金を受けて動くのが弁護士。勝ち負け一切関係無し。よって弁護士及び弁護団は全く関係ありません。

[439: 匿名さん]

給料をもらい働くのが社員。会社潰れたら一切関係なし。よって社員及び元社員は全く関係ありません。

[440: 匿名さん]

匿名掲示板のスレを見てジャッジするのが第３者。施主の事など一切関係なし。よって第３者及び外部は全く関係ありません。

[441: e戸建てファンさん]

>>434
無関係の第三者の意見が一番まともなんだよ。

[442: 匿名さん]

施主に同情しなくっても・・・・いいよね？


別に悪いことじゃ・・・・ないよね？

[446: 特約店]

>>444も裁判に関係ない＊＊＊というか哀れさをも感じる。

我々第三者は楽しみでもなんでもないが、対岸の火事は大きい程面白い

[447: 特約店]

負けてる犬はNGワードなのかww

[451: 特約店]

>>449
最後に施主の為と書けないプライドの高さが裁判の方向性を見誤った原因だと気付けよ。

施主意見イコール世論の相違ではないんだよ坊主

[452: 特約店]

相違×
総意○
でした。

[453: 特約店]

ここでオイラを位置付けを明確にする

俺はしがない会社員。
今回の件で社員側の敵に廻った施主側は俺の敵となるわけだな〜コレが！

[454: 匿名さん]

的は長い一味なんだよ。
施主さんたちは何を勘違いしたのか、社員までを的にしたから長い一味を追い込めなくなったわけだ。
だいたい商談の際に「会社は大丈夫か？」などと聞いて営業成績がイマイチな状況であっても「ダメです」と答えるバカはいない。
聞く方がおかしい。

[456: 特約店]

俺も昨年家を新築した身だ。

相見積り時に各位に倒産の不安は伝えた。
すると完成保証制度(会社)を説明された。

しかし完成保険代に20〜30万ほど必要と言われ何も無ければ棄て金ですが、安心代としてその額が出せるかですねと言われた

結局、別の地元の会社で建てた

[457: 特約店]

リスクと安さを天秤にかけて安さをとったのだから、ある意味想定の範囲内であるわな

[458: 匿名さん]

どうも、アーバン施主被害者は、契約時もそうだし、早期入金もそうだし
社員提訴といい、的がずれているというか、ピントがボケているというか・・・

[459: 匿名さん]

いやー特約店君すごいねー一日中。
そんだけ文句いえばストレスなくなったでしょ？
人間性みんな疑っているからもう良いです。

大３者より。