株式会社タカラレーベンの仙台・新潟・東北北陸甲信越の新築分譲マンション掲示板「レーベン仙台 THE GRANDE【旧称:(仮称)レーベン仙台Project】ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. レーベン仙台 THE GRANDE【旧称:(仮称)レーベン仙台Project】ってどうですか?
 

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評判気になるさん [更新日時] 2018-07-31 00:20:41
 

レーベン仙台 THE GRANDEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:宮城県仙台市宮城野区小田原一丁目414番1(地番)
交通:東北本線 「仙台」駅 徒歩17分
仙石線 「仙台」駅 徒歩17分
仙石線 「榴ケ岡」駅 徒歩13分
間取:3LDK~4LDK
面積:66.07平米~100.01平米
売主:タカラレーベン
施工会社:多田建設株式会社
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトルを正式名称へ変更しました。 2016.06.14 管理担当】

[スレ作成日時]2016-05-01 17:24:09

現在の物件
レーベン仙台 THE GRANDE
レーベン仙台
 
所在地:宮城県仙台市宮城野区小田原一丁目414番1の一部・3の一部(地番)
交通:東北本線 「仙台」駅 徒歩17分
総戸数: 234戸

レーベン仙台 THE GRANDE【旧称:(仮称)レーベン仙台Project】ってどうですか?

81: 匿名さん 
[2016-07-30 17:14:06]
>>80さん

歩いたらそれ位かかるでしょうね。
自転車通学圏でしょうか。
82: 匿名さん 
[2016-07-31 00:46:35]
物とメーカーも、
こんなの買っちゃダメなやつの見本みたいなやつでしょ〜こんなの
83: 匿名さん 
[2016-07-31 08:30:04]
昨日東口でうちわ配ってたけど(営業さん?)感じ悪かった
84: 匿名 
[2016-07-31 10:14:04]
私も榴岡公園でここの営業に声をかけられました。アンケートと称して。新人っぽい人でしたが、チャラチャラしていて相当感じ悪かったです。
85: マンション比較中さん 
[2016-08-04 12:09:12]
タカラレーベン施工の他マンションの入居者口コミによると、建付けが悪く、上層階からの音もよく響くとの意見がありますが、二重床で音は響きにくいのではないのですかね。完全に営業トークですかね。
86: 匿名さん 
[2016-08-04 19:13:01]
騒音に関しては二重床、直床の差なんてなくて、実際に住む住民に左右されることの方が大きいと思う。
それゆえマンションを購入する住民の質が大切になる。
87: 匿名 
[2016-08-04 21:39:17]
相変わらず荒れてますね(笑)
88: 匿名さん 
[2016-08-07 20:28:21]
人気がある物件は悪口が多くて大変ですね(笑)
89: マンション検討中さん 
[2016-08-07 23:46:28]
なんだかんだで仙台駅遠すぎるよ。一度歩いてみたけどかなり遠い。マンションの立地的には、もっと安くないと割に合わないよ。
90: 匿名 
[2016-08-08 09:38:17]
そろそろ値下げはじまりましたかねぇ
91: 匿名さん 
[2016-08-28 10:47:17]
だが、それがいい
92: マンション検討中さん 
[2016-08-30 18:43:55]
平置き駐車場100%は魅力かなぁ
大年寺断層近く?
93: 匿名さん 
[2016-08-30 18:50:27]
レーベンは止めとけ
94: 匿名さん 
[2016-09-01 09:35:11]
>>93さん
なぜですか?
95: 匿名さん 
[2016-09-02 13:27:40]
>94
いいたいだけで根拠は無し
96: マンション検討中さん 
[2016-09-03 09:46:10]
とにかく駅から遠い。
97: 匿名さん 
[2016-09-03 20:06:55]
「遠い」の基準は?
98: 名無しさん 
[2016-09-03 21:39:32]
遠いというからには基準があるはず。ということかと思うが、基準云々というより、遠いもんは遠い。他の東口物件の方が近い。
99: 購入者 
[2016-09-04 07:52:30]
レーベルは止めた方が良いですよ!
買ってしまったので(^^;;我慢して暮らして行きます。
床が二重構造とかうたってますが、下の階の足音まで聞こえ、今夜!?上の方も何をされてるのか?
夜中3時にドシドシ歩き回ってます!
おかけ様で、目が覚め全米テニス見てるけど(^○^)w

安物のオンパレード、トイレ、ガスコンロ、フード
数えきれない程です。
モデルルームのダウンライト、良かったので
いいな〜と思ってオプションですか?と尋ねたところ
これは、モデルルーム用でして‥
実際はパナソニックのダウンライトでした。
でも、パナソニックのダウンライトも結果良かったのです!なのでダウンライトは結果オーライ!w
ガスコンロやトイレ、ユニット風呂のドア
全てが、コストダウンを考えた物ばかり‥

なので、ガスコンロ、トイレ、ユニットバスのシャワー類など、部屋の壁など沢山他の業者さん、インテリアデザイナーさんと考えて、少しはマシな家になりました!が、安モノ物件には変わりない‼️
今、ネットでの安売り、ガスコンや、電化製品、パナソニックの最新のトイレまでもが安く取り替え出来ました!
考え方変えて、そのままのオプション無しで、後から
他者に中を変えて貰うのも一つですよ!
いろいろな方のご意見を参考にして、慎重に考えて購入して下さい。
100: 匿名さん 
[2016-09-04 09:11:55]
>>99さん

音というのは個人差が非常に大きいので置いておいて、
ユニットバスですか?
どちらの物件なのでしょう?

ハイグレードを求めるなら財閥系のマンション購入すればよいわけで、コストの低いインテリアが揃えられていること自体は悪いとは思いませんが・・・。
101: 匿名さん 
[2016-09-04 10:08:05]
上階の音はよほどの高級物件でない限りは、二重床直床、ブランドによらず、人によるところが大きいと思いますけど。
体重掛けてベタンベタン歩く人は程度もありますが響くと思います。
102: 匿名さん 
[2016-09-04 12:19:43]
>100さん
>99の方は「レーベル」という会社のマンションの批評をされているようなので、このマンションとは関係ないようですよ。
どこまで本当なのかは分かりませんが、少なくともご自身が購入されたマンションのブランド名を間違われることは無いでしょう。
103: 匿名さん 
[2016-09-04 21:26:57]
>>101さん
ですね。
そもそも、音に敏感な方は集合住宅が適さないと思います。

>>102さん
書き込みからするに、悪意あるものではなく、ご経験談としてアドバイスされている感じがしますね。
104: マンション検討中さん 
[2016-09-04 22:04:33]
線路に近いと、やはり騒音が気になる所ですね。「二重サッシだから閉めていれば気になりません」という営業をするということは煩い、ということでしょうね。
スーパー、スポーツクラブにも隣接しているので、交通量も本当に多い。子ども一人では絶対に歩かせたくない場所です。
105: 匿名さん 
[2016-09-05 17:46:32]
仙台のJRなんて首都圏と違って本数少ないし、この辺りは仙台駅の手前なので在来線も新幹線もスピード遅いですから、鉄道の騒音はたいしたことないですよ。

交通量は実際のところ多くないですが、「子供を歩かせたくない」と結論出ているなら、もう検討しなくていいんじゃないですか?
毎朝、小学生がたくさん歩いてますけど。
106: 名無しさん 
[2016-09-05 21:22:27]
>>104 マンション検討中さん

確かに交通量多いうえに狭隘だから歩かせたくないし、鉄道の音はかなりうるさそうですね。線路脇に住んだことありますが、首都圏と違い長い貨物列車が高頻度で通過するし、新幹線の高架点検は夜中なのに、かなりの光度と騒音。キツカッタです。
107: マンション検討中さん 
[2016-09-06 05:47:55]
ここは貨物列車は通りません。
貨物は、長町から宮城野原を通って東仙台に抜ける、貨物の専用線を通ります。
108: マンション検討中さん 
[2016-09-06 07:12:23]
まあ、騒音がするのは間違いないよ
109: マンション検討中さん 
[2016-09-11 18:24:07]
線路側は平面駐車場となっているので、南向きの部屋はそんなに騒音気にならないと思います。
110: 匿名さん 
[2016-09-11 19:13:15]
>>109 マンション検討中さん

あなたは営業さんに洗脳さるてるね
111: マンション比較中さん 
[2016-09-12 11:59:08]
しかし毎度毎度レーベンの掲示板は荒れるねぇ
会社に問題があるのか、社員なのか、営業マンなのか。
112: 匿名さん 
[2016-09-12 12:44:29]
きっと俺達が悪いんだぜい!
113: マンション検討中さん 
[2016-09-12 20:02:21]
ビール工場跡地だって。
有害物資とか大丈夫?
114: 匿名さん 
[2016-09-13 08:49:50]
断層の次は有害物質ですか…
115: マンション検討中さん 
[2016-09-13 09:52:30]
この時代にマンションが建つところは、だいたい何かの跡地ですよ
ちなみに、前はキリンスポーツクラブです。
116: 匿名さん 
[2016-09-13 10:13:13]
キリンビールの工場があったのは30年以上前のことですね。
その後はスポーツクラブが。
化学薬品の製造じゃないので、豊洲市場みたいに気にすることでは…。
117: マンション検討中さん 
[2016-09-13 13:26:42]

土壌汚染については、土地の所有者が変わるときに
汚染の有無について調査を実施しているはずです。
記憶が確かでありませんが、土壌汚染防止法に規定が
あったと思います。

もちろん法律があっても履行されていない場合も
ありますが、現在の所有者であるデベの前の所有者が
キリンビール又はキリンの子会社なら大丈夫なんじゃ
ないかと。

ちなみに、後になって土壌汚染が発見された場合の
汚染除去の責任はあくまで汚染者にあります。
ただその場合、汚染者が誰なのか証明する必要が
出てくると法廷闘争になる可能性があるので費用と
手間と時間がかかりますけどね。

気になるようでしたら、デベに土壌検査をした記録を
開示するよう求めてはいかがでしょうか?
118: 匿名さん 
[2016-09-13 21:57:34]
騒音もカラオケ維持費も道幅も工場に馴染む立地も気にさせず何千万のローン組んで買うように仕向けるのが営業なんだから。営業の口車に乗せられる人がいないと仕事がなくなるから。
119: マンション検討中さん 
[2016-09-13 22:27:31]
そうですね。
ここの最大の売りは、平置き駐車場500円/月だし全部理解して買うのは自己責任だから。
120: 匿名さん 
[2016-09-14 01:21:01]
駐車場500円/月って。将来の管理や修繕のことは分譲時一切考えない、維持費が安いイメージを押し出せば売れるだろうって会社なのかな。何年かして、値上げしないと維持できないと理事会が気付くのかな。真剣に将来を見据える人や既得権益のように値上げに反対する人、賃貸していて無関心な人etcと複雑だからマンション管理は最初が要だというのに。なんか無策楽観の年金制度みたい。
121: マンション検討中さん 
[2016-09-14 05:57:25]
規模も大きいから理事会がタイヘンそうで悩む。
122: 匿名さん 
[2016-09-14 10:45:58]
規模に関わらずマンション管理で合意を得ていくのは難航しますよ。
123: 匿名さん 
[2016-09-14 12:21:25]
低金利だから買い時ですよと。ほいほい乗せられて背伸びした値段で買う。何年かして組合会計を見直すと足りなくなる。管理費や修繕費の値上げの提案。そんなこと買う時は考えもしなかった、値上げは反対生活に響く。でも管理はしっかりしてほしい大規模修繕もきちんとしてほしい。荒れる総会。分譲会社は売ったらおしまい。
124: 匿名さん 
[2016-09-14 12:32:58]
分譲会社系列の管理会社が管理受託はするけどね。売値で利益、管理委託費で利益。揉めたら話し合って決めてください。
125: 匿名さん 
[2016-09-15 14:10:55]
平置き駐車場でしょ?なんで管理費用の話になるの?
機械式なら分かるけど、メンテナンスほぼ不要じゃん。
管理費と修繕費が別にかかるんでしょ。そんなの素人だって知ってますよ。馬鹿にしないでください。
だいたい悪意のある書き込みが多すぎて全然参考にならない。
それだけレーベンが嫌われている会社なんだと思えば検討の一助になるかもしれないけど、不毛、無意味な書き込みばかりなのでもっと有意義なご意見を聞かせてください。
126: 匿名さん 
[2016-09-15 20:47:55]
平置きでも、それなりの額を徴収して修繕積立金へ繰り入れしてるケースも多々ありますよ。
ここの場合は、駐車場は利用者が適正な費用負担で維持していくとも言えますがね。
127: 匿名さん 
[2016-09-15 20:55:05]
平置駐車場はメンテナンスほぼ不要という頭の方にお勧めの物件
128: 匿名さん 
[2016-09-15 21:23:23]
駐車場の契約率が8割とか9割とかでないと使用料安いから設備保険料や定期点検費用が捻出できなくて管理費や修繕積立金崩すことになる
129: 匿名さん 
[2016-09-16 08:41:43]
耳ざわりの悪いことが聞きたくないならMRで営業の言葉全部鵜呑みにしたらいいよ
http://mansion-saisei.jp/file/MRRC-13th.pdf
ここ見たら自走式の1台あたりの年間維持費1万円だから年間6千円の使用料だと赤字
レーベン系列が管理受託するから維持費が抑えられるとでもいうのかな。
130: マンション検討中さん 
[2016-09-16 11:49:40]
500円はちょっと安すぎ?
5000円くらいでも充分お得感あったのに
131: 匿名さん 
[2016-09-24 10:03:18]
>128
>駐車場の契約率が8割とか9割とかでないと使用料安いから設備保険料や定期点検費用が捻出できなくて管理費や修繕積立金崩すことになる

使用料安いから契約率が低くても影響が少ない事に気づいていない。
これが駐車場使用料を管理費や修繕費への転用を目的として月額5,000円位に設定していたのであれば、契約率が低くなれば当初の目論見との乖離が大きくなり128の言うとおり修繕積立基金などの切り崩しなどの自体もありうるが、500円なら契約率が低くとも影響は少ない。
使用料500円×20台=10,000円(毎月10,000円の負利差異)
使用料5,000円×20台=100,000円(毎月100,000円の負利差異)
算数OK?

>129
自走式と平置きの違いも分からない人がいたとは驚愕。
それとも知っていてあえてのミスリード?
132: マンコミュファンさん 
[2016-09-24 10:24:15]
駐車場100パーセントって各部屋一台ずつ割り当ての契約じゃないんですか?だからそもそも余らない
133: 匿名さん 
[2016-09-24 11:14:24]
>>131さんの言うことも一理あるし、仮に>>129さんのデータが最もなら駐車場の維持費を追加で捻出しなければいけないことになる。
基金充当目的で高いことも、一方で安すぎることもリスクはあるんじゃないかな。
134: 匿名さん 
[2016-09-24 13:11:25]
>133さん
何度見ても129さんのデータには自走式はあっても平面平置きのランニングコストは出ていないように見えます。
逆に自走式で年間1万円なら平面平置きで年間6,000円みてたら十分すぎると感じてしまうのですが間違いでしょうか?
135: マンション検討中さん 
[2016-09-24 21:37:15]
初めて現地下見してきたら、周辺住宅がちょっと…と思いました。
やはり土地柄があまりよろしく無いようです。
136: 匿名さん 
[2016-09-24 23:12:51]
HPによると、1期2次が既に完売している。
初日の17日(土)に数十戸申込みがあったらしいからすぐ完売?
それとも売れてるアピール?
137: 匿名さん 
[2016-09-25 22:32:57]
>>135 マンション検討中さん

小田原だから。
昔から仙台住んでる人には分かる。
138: 匿名さん 
[2016-09-25 22:39:01]
>>136 匿名さん

一日で数十戸?
無理だろ
前の物件から、客引っ張ってるんだろ
139: eマンションさん 
[2016-09-26 08:05:48]
>>137 匿名さん

確かに。なんかゴチャゴチャしてるし、道狭い。
140: 匿名さん 
[2016-09-26 11:43:05]
>>135さん
たしかに古い住宅は多いけど、ガラが悪い連中がいたり、治安が悪かったりするわけじゃないですよ。
マンション敷地に新幹線の高架を挟んで、最近は落ち着いた住宅街も形成されましたし。
一方通行の道が入り組んでいるのは確かです。
141: マンション検討中さん 
[2016-09-26 12:43:57]
>>140 匿名さん

落ち着いた住宅街?
線路近くて落ち着けるのか?
線路際でこの価格で売るとは、まさにレーベンマジック!
142: 匿名さん 
[2016-09-27 10:31:37]
>141
実際形成されているのだが……
あなたの判断基準がマジョリティではないという事ではないでしょうか。
143: 匿名さん 
[2016-09-27 18:48:47]
>>141さん
この辺りは新幹線も在来線も低速または徐行で通過するから、うるさくないんですよ。
144: 通りがかりさん 
[2016-09-27 20:59:13]
レーベンのスレは毎度営業が出てきて火消しに躍起になってますね。
145: eマンションさん 
[2016-09-27 23:52:14]
>>143 匿名さん

実際に仙台駅近く線路沿いに住んでいたが、東北本線も新幹線も共通して、低速でもガタンゴトンうるさいし、一番キツかったのは夜中の新幹線の線路点検。結構な頻度で寝不足になった。
146: 匿名さん 
[2016-09-28 10:35:33]
わざわざモデルルームへ行かなくても営業の意見が聞けるなんて先進的な販売手法で良いんじゃないwww
147: 匿名さん 
[2016-09-28 12:14:18]
契約者向けのWEBページの案内が来たね。内容の薄いページだけど(笑。
148: 匿名さん 
[2016-09-28 17:35:22]
営業さーん
今日もご苦労さーん
149: 匿名さん 
[2016-09-28 17:53:24]
本当に買っている人いるのね…
何も知らずに…
150: 匿名さん 
[2016-09-28 19:33:37]
>149
久しぶりに出ましたね。謎の事情通のお方。
しっかりネガらないと効果ありませんよ。

と、釣られた私が申します。
151: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-28 21:49:49]
5時間も説明されましたが、値段を教えてくれませんでした。
お昼も挟んだのに、少し酷くないでしょうか。
また来週に来るように促されたのですが。
152: 通りがかりさん 
[2016-09-29 02:01:07]
相変わらずの長時間拘束商法(笑)
気に入った人が買えばいいんですよ。
ここをいいと思った人が。
153: 匿名さん 
[2016-09-29 11:01:57]
無知ですみません。
これだけの高額商品を購入するのに検討時間が5時間で足りるものなのですか?
正直住宅購入に対する知識が少ないもので、色々聞きたいこと聞いてたら5時間じゃ全く足りませんでした。
だいたいみなさんどのくらいの時間で購入、もしくは非購入を決断されるものなのでしょうか?
154: 匿名さん 
[2016-09-29 15:09:19]
間取りと階数決めるだけでも時間かかりそう……
155: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-29 17:37:37]
>>153 匿名さん

5時間では足りないと思います。
しかし、<購入>するに至るには値段が分からなくては買えません。
なかなか教えて貰えないのには、何か訳があるのでは。

これから住み続ける訳ですから、立地条件が良くなけれぱ論外です。
予算や間取りを言えば、購入できるものを勧めてくれます。
156: マンション検討中さん 
[2016-09-29 17:38:29]
さっき車で通ったけど立地でここはないな。
道路が拡張でもされるんですか?営業さん
157: 匿名さん 
[2016-09-29 17:57:03]
「ない」と思うなら買わなければいいだけ。
私のように、道路幅など気にせずに立地を気に入る人もいる。

>>155さん

購入検討に時間かかるのはいいとして、値段教えるのに時間かけてくるのは厄介でしたね。
158: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-29 18:51:12]
>>156 マンション検討中さん

営業ではありませんが、拡張はされないでしょう。
159: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-29 18:54:34]
>>157 匿名さん

お聞きしたいのですが、決め手は何でしたか?

拡張されないのですね。残念です。
160: 評判気になるさん 
[2016-09-29 19:59:46]
レーベン物件は買わないよー
161: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-29 20:58:18]
>>160 評判気になるさん

何故です?
162: 匿名さん 
[2016-09-30 16:26:37]
>>157さん
決め手は、職場に近いこと・スーパーが至近距離・平置き駐車場・南側に大きな建物が建ちそうにない、ですかね。

道路は拡張されるにしても、計画が実現するのは数十年後でしょう。
私はむしろ拡張して欲しくありません。
なぜなら、あそこが拡張されて相互通行可能になると、利府街道と45号線を
通り抜けるルートが出来上がることで交通量が激増すると予想されるからです。
163: 匿名さん 
[2016-09-30 16:28:20]
↑の「157」は「>>159」の誤りです。失礼しました。
164: 匿名さん 
[2016-10-06 15:38:00]
価格を教えない事のメリットってなにかあるのでしょうか?
さすがに売る方にしても価格を教えずに買ってくださいとは言えないでしょうに。
意図的に隠しているのだとしたら何かメリットがあるのだと思いますが、、、

教えてくれなかったと書き込みされている方、教えてください、なぜ教えられないと言われたのですか?
165: 匿名さん 
[2016-10-13 18:24:41]
第1期1次2次と即日完売なのなら、3次4次も間を開けずに早く販売すればいいのに。私は小売業の仕事をしていますが、売れゆきの良い商品は多めに発注を掛けています。即日完売ってことは売り出した日に売り出した部屋が全室売れたって事ですよね。素人でよくわからないのですが、売れゆきが良いのなら全部売り出しても良いくらいだと思いますが、何か問題があるのでしょうか?
166: 匿名さん 
[2016-10-13 19:24:18]
要望があったところだけを売るから、どこのデベロッパーのどんなマンションでも即日完売になります。
マンション業界の即日完売とは、言葉だけが一人歩きしていて、実態は異なるのです。
167: 匿名さん 
[2016-10-15 10:57:59]
>165さん
いろいろと理由はあるようです。

1、売れ残る部屋に偏りが出ないよう調整するため。(高層階ばかり売れてしまう、角部屋ばかり売れてしまうなど)
2、上記を受けて価格調整するため。(売れ行きの良い間取りや階数は値上げして、売れ行きの良くない間取りや階数は値下げする)
3、IRとの兼合い。(4半期ごとの業績に極端な差が出ないよう期ごとの販売量を調整)

個人的に1と2は納得できましたが、3はちょっと取ってつけたように感じました。
168: 匿名さん 
[2016-10-15 15:06:25]
165です。
みなさん、わかりやすい回答を頂き有難うございました。
モヤモヤがとれてスッキリしました。
169: 匿名さん 
[2016-10-19 21:12:16]
売れているのかしら?
170: 匿名さん 
[2016-10-20 12:30:04]
契約した者にとっては、どうでもいいことです。
今後の価格の上下動があったとしても仕方ないと思います。
「ここ買うよ」という勢いだと、割と早めに価格を通達されました。
『営業さん、お疲れ様』は好きにやってください。
171: マンション検討中さん 
[2016-10-20 23:28:15]
仙台駅からは遠いねー、
172: マンション掲示板さん 
[2016-10-21 08:01:02]
営業さん、お疲れ様です!
173: マンション検討中さん 
[2016-10-25 09:27:39]
電車通勤の人には少し遠い気がします。
174: マンション検討中さん 
[2016-10-26 17:07:29]
駅まで少し遠いです。
スーパーは近いですが。
175: 匿名さん 
[2016-10-26 22:46:13]
駅までは遠いと思います。そもそも仙台駅まで行って、電車でどこかに行くのかという疑問があります。泉や長町、多賀城などから地下鉄、電車で仙台中心部へ来るのはイメージできますが、小田原に住む人が仙台駅まで行って、郊外の職場に通勤するイメージがわきません。
176: 匿名さん 
[2016-10-27 02:34:54]
何にせよ、駅から遠いということを理解した上でこちらを購入するので問題ないのでは?価格も駅近物件よりは安いでしょうし。
とりあえずスーパーが近いということとカラオケルームやキッチンスタジアムといった共用施設に魅力を感じていれば、検討に値するのでしょうね。お洒落物件ぽいですし。
個人的には線路沿いの鉄粉被害や道路の狭さが気になってしまいます。
177: マンション掲示板さん 
[2016-10-28 00:04:58]
カラオケとかキッチンなどの共用は金喰い虫だよね。
178: マンション掲示板さん 
[2016-10-28 01:09:21]
カラオケルームを利用した不倫が捗りそう…
179: マンション検討中さん 
[2016-10-28 05:49:41]
言うほど価格は安くならないのでは
この場所なら、アド荒井とかオムニ東照宮並みの価格じゃないと
180: 匿名さん 
[2016-10-28 23:07:47]
≫179さん
東照宮はともかく、荒井とは全く違う(笑。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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