住宅ローン・保険板「自営業者の住宅ローン」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 自営業者の住宅ローン
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-10-12 12:11:41
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】住宅ローンの審査| 全画像 関連スレ RSS

自営業者の方、審査はスムーズに通りましたか?
当方、都市銀行審査に落ち、地銀は通りましたが、全期間固定は、頭金増やさないとだめ。
変動だったらオーケー。保証料は通常の1.5倍と言われました。
結果は、頭金を増やして、全期間固定と、保証料は通常通りとなりましたが、
国民年金の支払いを、金消契約の直前月まで証明したり、頭金が本当にあるのか、
通帳コピーを提出させられたり、大変でした。






[スレ作成日時]2009-12-13 23:11:53

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

自営業者の住宅ローン

No.1  
by 匿名さん 2009-12-13 23:18:59
ちゃんと税金納めていればフラットを選ぶ事ですべて解決
No.2  
by 匿名さん 2009-12-14 08:08:14
うちはフラット35希望でした。
特別な証明などは何も必要ありませんでしたよ。
もちろん、確定申告書2年分・納税証明書2年分は必要でしたが
サクサク審査通りました。
でも、住宅購入の話が現実的になる前
メガに相談に行った時には失礼な態度だったため、
今回は、はじめから地銀で借りましたが・・・
それから、頭金を払った後にもかなりの預金があるため
スター銀行の、預金分は住宅ローン金利がゼロになる商品も検討しましたが
電話で問い合わせいしたところ、自営業ですか~↓↓↓って、
やはり、自営業というだけであまりに失礼な態度だったのでやめました。
別にいいよ、おたくでなくても! って、こっちも思っちゃって(笑)
後から考えると、借りるお金と残るお金(預金)が同額くらいなので
短気は損気だったか~と反省。
No.3  
by ビギナーさん 2009-12-14 09:44:05
自営ってだけで見下されます。マジでムカつく。
公務員になっておくのだったとシミジミ思いますね。

自営の人はフラットで借りて速攻返済。もしくは住宅ローン減税の恩恵を
受けながら、内入れせず資金を積み上げておくのが正解かと。
No.4  
by 匿名さん 2009-12-14 11:54:19
僕は、地銀、メガ共に通りました。
しかも100%借入です。
金額は7000万円弱でした。

会社は今年の5月末決算で収益が最高益になっていたので、その辺が評価されたようです。
小さい会社なので、仕事のめぐりで たまたまなんですがね。
でも、りそななど国営に近い銀行ほど、審査はバッチリOKです。
今年の6月の国会で、自営業者?でも100%のローンがOKと言う審議があって、それを直ぐに使いました。
金利優遇も変動で1.00%あったので、最終的に「りそな」にしました。

この時代は国営金融機関が一番いいと思うのでメガは避けたほうがいいとおもいます。

20%の頭金を入れていれば三井住友でも優遇1.4%が行けたのですが、どうも手元に現金を残しておきたかったもんで…。

No.5  
by 購入検討中さん 2010-02-15 15:11:43
うちのメインバンクの信金で
「赤字だろうが黒字だろうが自営に融資は無理です」と言われた
もう死にたい
No.6  
by 匿名さん 2010-02-15 15:44:06
>>5
そのためのフラットだ。あきらめるな。
No.7  
by 匿名 2010-02-17 19:45:16
なんで自営業だとだめなの?うちも自営だけど取引銀行で貸してくれたよ。他の銀行も借りてくれってくるし。自営ってより経営状況なのではないですか?
家族経営の会社です
No.8  
by 匿名 2010-02-17 22:15:41
メインバンクに相談すれば問題ないと思います。
きちんと稼いで税金はらっていれば
No.9  
by 5 2010-02-18 16:26:48
数期連続黒字でも累積赤字があるから融資は難しいですねとも言われ、
民間大企業でも、民間じゃなくても累積赤字沢山ありますよね?
と言ったことに対しての>>5の返答でした。

岐阜県のとある信用金庫のお話でした。
No.10  
by 匿名 2010-02-18 19:52:28
09さん
そうなんですか

会社を始めて7年徐々に経営もよくなり昨年始めての赤字 でも問題なく融資受けられました。
地元の信金で4000万です。年収などの関係なんですかね。
どちらかで融資受けられるといいですね。
No.11  
by 匿名さん 2010-02-24 19:06:04
女性自営業者4年目28歳ですが、私も主さん同様、借してはくれましたが、結構厳しかったです。三井住友です。
通帳コピー提出させられましたよ。ただ、私の場合は、夫ではなく、私の名義だった為、大丈夫なのか~?な微妙な態度でした。
35年変動、ボーナス払い無し。(月の支払いが安い為、どんどん繰り上げ返済する予定)
金利優遇も変動で1.275%にする為には、頭金30%入れないと無理……と言われて、入れる事になりましたけど。
やっぱり自営業者って信頼性ってないんですかね……。

No.12  
by 匿名さん 2010-02-24 23:22:00
>>5

そんなこというメインバンクなんて酷すぎですね。
私も個人の自営業なので、最初デベの営業も本腰入れてないようでした。
ローンの事前審査が通ってから、やっとこお客さん扱いです。
幸い頭金も5%ぐらいで、三井住友で固定も変動も全期間△1.5%取れました。
保証料も通常どおりだと思います。
まだ仮審査なので、本審査で何言ってくるかわかりませんが。。。



No.13  
by 匿名 2010-03-02 17:19:12
初めまして
うちの旦那は私の父の会社で働いているのですが名字もちがうのに会社の決算書とか通帳とか旦那の源泉も三年分とか言われましたしかも一回に言わず何度も何度も追加で言われました。会社は赤字ではありません。
父は自営業なのですが………身内だかってここまでしなければいけないのでしょうか??
No.14  
by 購入経験者さん 2010-03-02 17:32:17
↑それは
あなたの旦那様には信用がほとんどないからです。
あなたのお父様の信用に基づいての融資になります。
それでもお父様の信用に十分な可能性を見ている金融機関は
まだましということです。
金融機関もなんとか融資したいと必死の組み立てですよ。
それで借りられるならいいじゃないですか〜。
うらやましい。
使える物は徹底的に、親にも泣いてもらいましょう!
借りる時は親の信用でも
一生にわったて返して行くのはどうせ自分たちなんですから。


No.15  
by 匿名 2010-03-03 00:28:58
14さん↑
他のHMで前にやったときは何もいわずにすんなり通りました。だから信用がないことはないと思います。
だから何で必要なのかがわからなくて、通帳のコピーまでいわれたから気になったんです
No.16  
by 匿名さん 2010-03-03 18:24:53
法人化して8年、全期黒字で毎年増収増益。
役員報酬は過去3年間、必ず月末に同じ金額を振り込み
確定申告、決算も全て漏れなく処理し、
滞納は一度もなく
当然税金の遅延もない

会社も個人もかなりきれいに3年間作り上げて、去年6000万の借入しました。

大手も地銀も全部通り、あとは利率の戦いでした。

結局-1.0%で物件100%借入の条件をくれる銀行さんに絞り、面倒な
条件(例えば保険でもガン保険入れとか、失業なんたら保険に入れとか)を
言わない銀行さんに決めました。

100%借入は、今期は絶対に苦しい売上になるのが分かっていたので、ラスト
チャンスと思い、さらに手持ちに御金を残しておきたかったので100%にしました。
No.17  
by 匿名さん 2010-03-03 18:30:00
自営業が難しいのではなくて
銀行さんの審査は減算方式なので、サラリーマンよりチェック項目の
多い自営業は減点されやすいだけなのです。

僕の場合は、平均的なサラリーマンより減点が少なかったようです。

最後はうちの顧問税理士と銀行で会社の決算書の審査で結構
バタバタやっていましたが、それは銀行の担当が融資条件をさらに
上積みする為にいい情報がないか探していたようです。

銀行にも、呼ばれていないけど、こちらから出向き担当者と
積極的話をしました。
それから、我が家の世帯の全員の資産も提示しました。
これも良い条件を引き出す手立てです。
後で聞きましたけど、そういう行動は非常にいい事らしいです。
No.18  
by 匿名さん 2010-03-04 12:04:45
フラットだと2年目の会社でも買えるらしいですよ。
No.19  
by 購入検討中さん 2010-03-04 16:21:54
2年目ですが、銀行系フラットで受付時点で蹴られました。
地方なので利用できるモーゲージ系が少ないのですが、
どこかお勧めはないでしょうか?
ちなみに昨年は400万円以上所得計上しており、
2,500万円弱の借入希望です。
他の借入無しで返済比率は30%未満です。
No.20  
by 匿名さん 2010-03-04 16:44:02
僕の知り合いは、結構粘り越しで交渉したようです。
当然1期分の決算書(黒字でないと駄目だけど)と、今の経過の集計をちゃんと出して交渉するようです。

フラットでなく、住宅金融公庫かもですね
No.21  
by 匿名さん 2010-03-05 14:17:36
>>19
頭金は入れました??

そういう内容だと30%程度入れないと話してくれないかも
No.22  
by 契約済みさん 2010-04-15 16:01:10
やはり都市銀行や信金などは自営業につめたいですね。
まー安定的に給料をもらっているサラリーマンに
くらべて、いつ売り上げが落ちるのか実際わからないですもんね!
(ローンは数十年先まで払うし)

私は一応飲食店を開いて2年目で 今回店舗兼自宅をと思い取引銀行に。ふつーに
頭金2割入れても100%は難しいとの回答・・・預金は500万。2年間黒字。申告所得も返済比率以内。
(税金対策で多少は少なく申告していますが)
客入り上々。でもそのあと数行に打診するも駄目。

結婚が決まっていたのでどうしても新居が欲しく、不動産屋にお願いし融資してくれる銀行を探して
もらうことにし 結果ゆうちょ銀行を紹介されました。
ゆうちょ銀行がローンやってたの?ってな感じでしたし、スルガ銀行の媒介?なんじゃその銀行は??
でも 1週間かからず審査が通りました。金利は変動で3.5%。愕然としましたが ゆうちょの担当は
私の店に実際に食べにきてくれ、(たぶん客足をみにきたんだと思うけど・・)プラス材料が欲しいといろんな
質問をしてくれました。(よそは書類のみで審査でした)
金利はかなり高いですが、これから申告所得を数期に分けて上げる手間と、何よりよそでは店舗と自宅部分
は1/2といわれていたのが 自宅部分は1/3でいいということが気に入り契約しました。
景気がよくなりうちの売り上げが安定して 数年後に都銀あたりで安く借り換えできればなおいいですが。

返済に自信があればゆうちょ銀行もありなのではないかなと思います。


No.24  
by 匿名はん 2010-04-15 19:40:24
スルガ銀行(ゆうちょ)のローンとは、これかな。
http://www.surugabank.co.jp/suruga/pc/Rate.do?formNo=34101&startUp...
この「個人事業主応援型」ってやつが、「変動金利型 3.575 % ~ 5.975 %」なのね。そりゃ大変そうだ。事業用貸付の金利並みでしょうか。まぁ、事業が破綻すると即ローンも破綻に直結してるので、こうなるんでしょうね。5%にならなかっただけ、よしとしないといけないのかもね。
No.25  
by デベにお勤めさん 2010-04-15 20:21:46
この4月から、また自営業及びみなし自営業(親の会社に勤務で社員15名程度)だと、ほとんど審査の土台に乗らないですねー

自己資金用意できるのであれば、都市銀行で30%必須。
自己資金用意できるのが少なければ、0円でも一緒の2社選択ですね。

実際問題で、自営業の人の場合は、SBIとゆうちょ銀が受け皿で、りそなと提携している会社であれば、りそな特有の協調ローンで対処するほかありませんね。

3年間黒で、平均400万円以上。401万でも良いです。
2年であっても同様の条件ですね。

借入あった時点で、ほぼアウト。

年末辺りから、グレーゾーン金利に伴い、審査がより一層厳格化するので、早めに購入しないと、自営業系の人達は、総量規制に引っ掛かる状態になりますので、危険ですお。
No.26  
by 匿名さん 2010-04-15 21:02:15
所得の誤魔化しばかりだから信用無。
No.27  
by 匿名さん 2010-04-16 17:47:08
私も口座を持っているSMBCで断られました。
労金が条件が良いと思い、行きましたがこちらも断られました。
両方とも、申し込み書類をいろいろ要求されましたが、断られるのは早かったです。
会社が経常赤字だったので、取り付く島もなかったです。

デベ提携の三井信託がようやく通りましたが融資額が40%程度でしたので足りず、
郵貯銀行提携スルガのフラット20で2.7%で借りました。
そのときはキャンペーンで保証料が無料でしたので、ありがたかったです。
フラット様様です。

今後とも同業の方が借りやすいように
繰上げをがんがんして堅実に返済していきます。

No.28  
by 匿名さん 2010-04-16 17:51:34
参考ですが、いま銀行や帝国などが一番注目するのは キャッシュフローです。
いくら売上げが良くても黒字でも駄目だし、逆に赤字でもキャッシュフローがよければ、評価されます。

その次の次くらいが利益見て売上げ見る。そんな感じですよ。
No.29  
by マンション住民 2010-04-17 07:48:45
ある店が、「潰れるかも」と云う噂が近所から出た。
翌日 某商工ローンの担当者が [貸しはがし]の打ち合わせをしている。
No.30  
by 匿名さん 2010-04-21 23:30:27
ここのレスを見て自営業は駄目かと確信しましたら、銀行審査は通りました♪
2年間赤字申告でしたら驚きましたラッキー♪
No.31  
by 匿名さん 2010-04-22 12:56:03
自営業者とはいえ資産家クラスになれば、都市銀行から出向いてくるんだよ。

一律に自営業者=×の構図は必ずしも成立しない。

俺クラスになると、SMBCやMUFJが三顧の礼をもって迎える。

No.32  
by 匿名さん 2010-04-23 18:18:57

誰ですか?
なんか恥ずかしくないですか?
No.33  
by 銀行関係者さん 2010-04-23 19:26:42
単純に赤字だから貸せないというわけではありません。
赤の内容によります。
例えば小売り業などでは
単純に売上が落ちてきて赤字なのか、
在庫処分して資産が減ったので赤字なのか、
社長さんが十分に役員報酬をとっているかとか、
諸々の内容を精査します。

赤字だからというよりも、その前段として各銀行の方針があります。
「自営業者には貸さない」という方針が立ちはだかったらりします。
この場合はたとえ黒でも貸しません。
逆に、「どんどん自営業者に貸す」という銀行もあります。
ただ、パンフやHPなどの広告で「どんどん自営業者に貸す」ということが
書かれていても鵜呑みにはしないでください。
どこの誰に貸すのかは短期的に方針が変わるものです。
言っていることと、その都度の実態は随分違うというのが本当のところです。

とにかく窓口に行ってみてください。
窓口レベルの反応でその時点での会社の方針が分かりますから。

No.34  
by 匿名さん 2010-04-23 19:45:43
勉強になりますね。
No.35  
by 匿名さん 2010-08-02 12:24:12
年収1000万くらいの時に公庫と銀行ローンで約5000万借り入れ。地元で堅実で有名な銀行には散々待たされてお断りされました。
結局他の地銀でOKでしたが、改めて自営業者の立場を思い知らされました。
まあ危ないところに貸さないのはあちらも商売だからわかるのですが、断られた地銀が何年か後に定期預金のお願いに現れた時はあきれましたね。もちろん追い返しましたが。
No.36  
by 匿名 2010-08-02 22:49:21
頭金が500万円以上と多目だと、銀行は赤字の自営業者でも大目に見てくれると思いますよ!
私がそうでしたから(^_^;)汗
No.38  
by 山本隆 2013-10-06 12:35:11
マイナス申告しております。
税金対策のため収入も98万にしてありますが
年金収入もあり金額は192万あります。
年齢も65歳になってしまいます。
よって一緒に暮らす娘と収入合算する予定です。
収入210万ありますので合計500万以上になりますが借入額2800万いけますか?
No.41  
by 山本隆 2013-10-06 17:36:25
親子リレーで申込した結果sbiで否決されてしまいました。
収支内訳表の中身に問題がありゆうちょ銀行でもテーブルの上にものりません。
方法何かありますか?
No.42  
by 匿名さん 2013-10-06 18:50:10
是非「無謀なローン」にも顔出してください。
No.43  
by 匿名さん 2013-10-06 18:53:30
審査通過しないと顔出せません。
No.44  
by 匿名さん 2013-10-06 19:42:03
やっぱり。意気込みは買ってあげて。
No.45  
by 匿名さん 2013-10-06 21:39:10
収支内訳書ってなんだろう?
青色申告の損益計算書のことかな?

個人事業主?それとも法人化?。
マイナス申告だけれど、収入を計上してるってことは法人かな。

個人の所得は青色申告していると思うけれど
大事なのは「収入」ではなく「所得」。確定申告書の9番の数字。
会社経営者だと、会社の決算も判断材料になります。

しかし、娘さんの収入が210万って、
あなたにもしものことがあったら、
娘さんの収入だけで返せるの?
No.46  
by 実家は農家 2013-10-06 22:05:06
自営なら現金一括だろ(笑)
No.47  
by 匿名さん 2013-10-08 00:02:44
節税で申告の年収つまり、課税所得が低いとNGのケースが大です。
また直近3年分見ますから。数年後にマイホームを手に入れようと思ってるかたは念頭に入れてください。小規模経営者も同じ、会社が直近3年で一年でも赤字なら門前払いです。累計で黒字でも。
No.48  
by 匿名さん 2013-10-08 00:07:09
追伸、決算で前年の直近が黒字ならOKの銀行も有りました。それだけでOKではないと思いますが。
No.49  
by 匿名さん 2013-10-08 08:07:01
個人事業や家族経営の法人は
売り上げが安定しているor伸びているかどうか。

38さんみたいに、経営者の役員報酬が100万以下しか出せず(月給9万以下)
それでも赤字決算になるようでは・・・・・。

おそらく定年後の第二の人生として起業されたのだと思いますが
零細企業だと、会社の売り上げ減少=役員報酬の減少どころか
役員から会社への「持ち出し」となります。

金融機関とすれば、門前払い同様となるでしょう。
No.50  
by 匿名さん 2013-10-08 15:42:18
事業資金に転用されないかというのが銀行にとっては重要。
高額で低金利で長期に組めるので皆警戒する。
なので赤字とか神経質な位気にするわけ。
逆に事業資金を簡単に引っ張り出せる会社なら思ったよりも簡単に通る。
事業融資に苦戦もしくは断られた会社はかなり厳しい。
No.51  
by 匿名さん 2013-10-08 20:32:09
都なのか国なのかよく見てないが、事業資金融資で年利0、7%というのがあるよ。借りてくれと信金が持ってきましたよ。
No.52  
by 自営7年目 2014-05-24 07:14:55
自営7年目。高血圧症で治療中。借換通ったです。資料づくりが本当にうんざりするほどでしたが。
No.53  
by 匿名さん 2014-05-24 11:00:43
夫は小さい町工場をしています。
住宅ローン審査はけっこう大変でした。
15年前、私も働いていて二人で共有名義のマンションを買った時は、先週申し込んで今週
審査が通ってたくらい楽だった気がするのですが。

2年前から通院治療している高血圧については数値の他に薬の名前や個数、病院名を聞かれ、
会社の決算書類3年分と個人名義の通帳のコピーすべてを提出しました。
団信の回答も他の人より少し遅かったそうです。
土地を買った不動産屋さんがローンの手続きをしてくれて自営業者に親身になってくれる
ということでJAををすすめてくれましたが事前審査から本審査に通るまで一か月くらいかか
ったように思います。

しかも、家の建築確認申請を出してからという条件付き。
事業資金への転用を気にしているということでした。
建築確認申請なんて出すころには家の間取りも設備もハウスメーカーと決めて子供もその気
になってきているころだし審査がおりた時には本当にほっとしました。
ハウスメーカーの人にまで「おめでとうございます」っていわれて。
うーんと儲かっている会社だったら自営業者でもこんな苦労はないと思います。

電気料金と水道料金とあといくつかの引き落とし口座をJAにするということで変動金利0.77%
でした。
No.54  
by 銀行関係者さん 2014-05-24 13:25:43
5年分審査したいね。
税金の滞納や謄本、
Cic,全銀協 ,官報。
それでも要注意先に!
No.55  
by 匿名さん 2014-08-02 23:21:15
個人事業主です。8年前売上げ800万時にスルガ銀行で4000万借り、金利は4.1%。月18万くらい払っててもったいないどころか、スルガのいいカモです。

現在売上げ350万くらいまで激落ち、妻との2馬力で何とか返済しています。妻も売上300万くらいの個人事業主。

節税しているので借換えは絶対審査通らないです。現在残債まだ3400万もあります。どうしたらいいのか、考えても考えてもわかりません。

去年自宅を不動産屋に査定してもらい、今自宅を売却すれば諸経費などを差し引いて、300万~400万くらいは残るという結果でしたが、夫婦2人とも自宅で仕事していて、各々仕事部屋が必要なため、売却して賃貸に越すとしても、最低3DKの間取りが無ければ仕事自体続けられないので、仕事の打合せなどに都心へも出られる地域で、、となると、かなり郊外の賃貸マンションを選択してもソコソコ家賃を払うことになりそう。しかも私の仕事は車必須のため、駐車場代が掛かり、月14、5万は最低でも掛かってしまいそうです。

なんとか売上伸ばして、しっかり税金を3年分払い、他行での借り換えをすることを目標に、無駄に高い金利を払い続け、残債を少しでも減らす、しかないのでしょうかね。。

一方今の自宅(一戸建て)はとても住み心地よく、都心移動の利便性も悪くないので、駐車場合わせて月14、5万くらいの賃貸マンションに引っ越すと、かなり生活環境は下がると思われ、売却はかなり躊躇ってしまいます。

金利の損はあまり考えず、家賃駐車場代を毎月18万払ってると考えればいいのでしょうか。。経済オンチですみません。。
No.56  
by 匿名さん 2014-08-03 00:17:51
夫婦合算650で幾つかの他行に借り換え当たってみては?
No.57  
by 匿名さん 2014-08-03 00:55:57
レスありがとうございます。すみません、課税所得が夫婦合算で200にも満たないのですが、当たってみる価値ありますでしょうか。。
No.58  
by 契約済みさん 2014-08-07 00:40:23
親の会社で 勤続8年信用金庫 地銀 両方プロパーで3000万通りましたよ。提出書類多かったですが。皆さんも諦めず頑張ってください。ちなみに10年固定の1.15%でした
No.60  
by 匿名さん 2016-12-13 23:07:48
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当
No.61  
by 検討板ユーザーさん 2016-12-24 22:57:59
物件に資産があるなら借りれるはず
一部でも借りかえて4%台分を減らさなきゃ
No.62  
by 匿名さん 2016-12-27 07:46:06
今は物件価値だけじゃ審査は通りませんよ。安定収入が重要。
No.63  
by マンション掲示板さん 2017-01-29 22:55:17
みずほのフラット1.6%から銀行の住宅ローンに借り換えしたいのですが、自営に優しいオススメの銀行、地銀はありますか?都内の物件で残債5000万ちょっと、残り33年ほどです。

できれば最終年でメインの審査をしてくれるところですと…赤字はないですが、節税しているので…
あたりがつけば、面談に行きたいと思っています。
諸先輩がた、なにとぞよろしくお願いいたします。
No.64  
by 匿名さん 2017-01-30 09:57:16
節税?なんですかそれは?
No.65  
by 匿名さん 2017-01-30 10:03:01
青色ですが、
3年間利益を500万以上出して
3200万をSBIネット銀行 金利0.56%
45歳で35年ローン
審査自体は会社員と変わらないようです。

他にフラットと三菱信託もオッケーで三菱信託はローン期間の短縮

こんな感じでした。
No.66  
by 匿名さん 2017-01-30 16:34:49
>>65 匿名さん
ありがとうございます。ほんとですか。SBIはフラットではない普通のローンでしょうか?

SBIと三菱信託は自営業者さんに優しいのですかね。ありがとうございます。2つの銀行でフラットと通常銀行のローン、どちらも審査に出したイメージでしょうか?
No.67  
by 匿名さん 2017-01-30 23:09:22
>>66 匿名さん
フラットとはイオン銀行
他は銀行の変動です。

利益出して税金を払うコレが唯一のコツ
No.68  
by 匿名さん 2017-02-04 11:59:15
>>67 匿名さん
ありがとうございます!確定申告で税金がんばってきます。金利が上がってきましたね。なかなか厳しい状態ですね。去年の金利にはもう戻らないですかね…汗。
No.69  
by 匿名さん 2017-02-04 17:12:07
うちはSBI落とされたというか、門前払いでした。
3年間黒字でしたが100、200、400と額が少なかったからですかね。
頭金引いた上で、ハイブリット預金に1億以上残高あるのに、がっかりでした。

ちなみに物件価格1億で、頭金6000万、
HMの担当者は、これだけ頭金があればどこでも審査通りますよ、
というから任せて安心してたら、
ギリギリの段階になって、「変動は厳しい、私じゃ紹介できないからフラットにしてくれ」と言われ、
仕方なく自分で探し始めるも、仕事は忙しいし、打ち合わせもあるし、
数件回ってどこもいい返事がなかったので、仕方ないからフラットにしました。
今はそれでよかったと思ってます。
No.70  
by 匿名さん 2017-02-04 19:24:28
過去に金融事故が無いなら多分確定申告上の額ですかね。
No.71  
by 匿名さん 2017-02-04 22:43:15
>>69 匿名さん
なんと…!!1億あるのに黒字額が100>200>400万ですか。かなり節税されました?笑。ハイブリッドだと、株資金のほうの口座ですよね?一時期だけ普通口座に回すだけでも一緒だったのですかね?

株でかなり稼げてるみたいですね。素晴らしいです。
No.72  
by 名無しさん 2017-02-22 10:45:50
父親の経営する零細会社で7年働いていますが、今回フラット35の本審査を通過しました。 メガバン、地銀だと2-3期分の決算書が必要でしたが、フラットでは決算書は必要無しで、在籍確認の電話がアルヒのフラット担当者からあっただけでした。 住宅金融支援機構での承認も、書類提出後中2日程で本承認が降りています。

親族経営で特に父親が会社代表なので、属性としては自営業になるとの事でした。 印象としては、銀行の住宅ローン担当者よりも、モーゲージ系の担当の方が圧倒的に知識量や対応が良かったです。

自営業で住宅ローン借りる予定の皆さん、頑張ってください!
No.73  
by 購入経験者さん 2017-02-22 14:37:36
>>72


源泉徴収票の提示という 一般サラリーマンと同じ扱いという事ですね!

No.74  
by 匿名さん 2017-02-22 14:53:50
>>72
お父様の会社お勤めで 源泉徴収票が出るのであれば 収入 400万円(仮)あれば 通ったと云う事ですか?

住宅購入資金の頭金は何割かはあるとして
確定申告の所得が、300-400万あれば どのくらいまで審査は通るのでしょうか?




No.75  
by No.72 2017-02-23 08:36:12
>>73
>>74

おっしゃる通り、収入に関しての書類は、2期分の源泉徴収票(自分の場合、H26とH27年分)と、付随する2年分の納税証明書だけでした。 アルヒ担当から、機構に求められる場合もあるのでということで、最新のH28年分の源泉徴収票も提出しましたが、機構からは特に追加書類の提出は求められなかったようです。 クレヒスも特に汚れてなかったので、住宅金融支援機構からの本審査承認は3営業日(中二日)でした。

参考にですが

物件:新築一戸建て 土地は以前購入済
借入額:1350万円 20年ローン
頭金:600万円
収入:年400万円程度

借入額が低かったので、審査も甘かったのかもしれません。その辺りの内情は良く分からないです。 メガバン(某青い銀行)では痛くない腹を探られるように色々言われたりしたので、自営業では最初からフラット35でローンを借りるようにした方がよいかもと個人的には感じました。 担当者も親切だったので、やはり一業務の銀行よりは、専門のモーゲージ系ローン会社のほうが、世間的に属性が良くない私のような者にとっては良いのではと、個人的には痛感しました。

No.76  
by 匿名さん 2017-02-25 01:28:35
よく節税してるって書くけど
要はごまかしてる低くしてるんでしょ?
いずれドバっと取られる日が
決ますよ。
No.77  
by 匿名さん 2017-03-02 13:21:34
みなさん思いっきり低く申告してて
家なんぞ買ったりすると税務署とか
来たりしないのでしょうか?
例え出して申し訳ないですが
>>69さんのように
3年間100→200→400万なのに
物件1億で自己資金6000万円とか…
まあ極端な例だと思いますが。
No.78  
by 匿名さん 2017-03-02 16:59:59
>>77

確かに 鋭い突っ込みです。問題になりますよね。
過去3年 所得400万円以上にして
頭金そこそこにしていればですが。

ケースバイケースなので何とも言えませんが
住宅資金贈与など 併用した方がよさそうです。



住宅贈与に関する税
--------------------------------------------------------------
国税庁
https://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4508.htm

住宅用家屋の取得等に係る契約の締結日 省エネ等住宅 左記以外の住宅
平成31年4月1日~平成32年3月31日 3,000万円 2,500万円
平成32年4月1日~平成33年3月31日 1,500万円 1,000万円
平成33年4月1日~平成33年12月31日 1,200万円 700万円

相続時まで贈与税が延納される制度
--------------------------------------------------------------
http://zaisan-partners.com/column/zouyo/983.html

この課税制度が活用できるのは、相続財産が基礎控除を下回り、相続税を支払う必要がないと見込める場合のみです。
とはいえ、現状では相続を受けた人の4%が税金を支払っている計算になるので、100人のうちの96人は、相続時精算課税制度を利用すれば、相続税を払うことなく、贈与税も払うことなく、次世代に大きな金額の贈与ができる、ということになります。

なお、相続時精算課税制度では、贈与をする人ごとに2,500万円までの特別控除を認めるとされています。
これはつまり、父親が2,500万円の特別控除を持っているだけではなく、母親も2,500万円の特別控除があるということ。
合わせて5,000万円の贈与を受けても贈与税がかからないということになります。

また、この制度には、親が65歳以上、子が20歳以上という制限がありますが、住宅資金の贈与に使う場合は、ある条件を満たせば親の年齢制限がなくなります。
そのため親が子に住宅資金の頭金などを提供する場合によく使われます。
住宅が動けば、車、家電、インテリアなど他の消費財のマーケットが活用化します。
親から子の世代への贈与をスムーズにするとともに、消費全体を早期に活性化しようという国の経済施策でもあるのです。

ただし、この制度を選択すると、贈与税の110万円の基礎控除を受けられなくなります。
毎年110万円にするか、一度に2,500万円にするか、その点はきちんと見極める必要があるでしょう。

相続時精算課税を利用して多く税金を払うこともある

ケースによっては、この制度を利用することで税金を多く払う場合があります。

たとえば、子が、親と一緒に住むために、5,000万円の一戸建て住宅を購入するとしましょう。
このとき、親から2,500万円の贈与を受ければ、親が亡くなったとき、この2,500万円に対して相続税がかかります。

一方、同じ5,000万円の物件を親子で購入し、共有名義にしていたらどうでしょうか。
死亡時に所有していた財産は、5,000万円の物件のそれぞれの持ち分になり、土地はおおよそ80%、建物は60%で評価されるので、2,500万円より低い金額に対して税金がかかり、結果的にこの制度を利用しないほうが節税になるわけです。

贈与する人1人につき、総額2,500万円までなら、複数回に分けて贈与することも可能ですが、2,500万円を超えた部分の金額には、一律20%の贈与税がかかるので注意が必要です。

もちろん、相続時までに負担した贈与税は、相続時に相続税から控除されます。
相続税の申告時に、相続開始時まで納付した贈与額のほうが相続税より多かった場合には差額が還付されます。
子世代が住宅を購入するにあたって、この制度を利用するかどうかを検討するときは、親に頭金を負担してもらった場合に減る利子額を計算してみるといいでしょう。
場合によっては1,000万円以上の利子を減らせることもあるので、そのことを親と相談したうえで、検討してみるといいと思います。


No.79  
by 匿名さん 2017-03-02 17:07:55
住宅資金贈与
http://so-labo.com/house-acquisition-fund-2-2735

以下の解説です。

『相続時精算課税制度』と、『住宅取得等資金の非課税制度』の両方を利用して最大4,000万円の贈与税を無税にしたいという方は多いのではないでしょうか?
今回は、2つの制度の内容と、その制度を利用するために必要となる書類を簡単にご説明致します。

No.80  
by 個人事業主 2017-03-06 19:25:11
都内で士業で個人事業しています。
現在年収は2000万程度。課税所得は700万ほどです。

こんな自分ですがメガバンクからローンがおりました。

借入額9000万
金利0.675%
保証料2.1%

ちなみに物件は11000万で、頭金は500万でした。

必要なのは3期分の確定申告書と納税証明書です。
No.81  
by 匿名さん 2017-03-06 23:18:54
>>77
私に限って言えば心配ご無用です。
71氏の言う通り、自営は世間体のためであって、本職は株式のトレーダーです。
証券会社から税務署に損益が伝わってますし、
確定申告のための帳簿管理も税務調査も面倒なので、たとえ経費で認められる領収書も半分くらいは捨ててます。
そもそも無駄にいい家を建ててしまい、建物及び付帯設備の減価償却費だけで300万くらいになるので、つまらないごまかしをする必要がありません。
特に仕事を頑張らない限りどう転んでもこの先ずっと赤字です。
エネファームとか蓄電池ってこうやって使うのかと勉強になりました。

75氏の>自営業では最初からフラット35でローンを借りるようにした方がよいかもと個人的には感じました。
はもっともだと思います。
80氏はすごいですが、私に同じく例外の部類でしょう。
No.82  
by 匿名さん 2017-03-12 12:38:52
>>81 匿名さん
自分は兼業トレーダーなのですが、専業さんは総資産の何割くらいを頭金に使うのでしょうか?
たとえば1億を株資金に持っていたとして、半分を出すのは自殺行為ですよね?たぶん。稼げる額が倍違ってきますもんね。
自分も専業目指していますが、そのあたりの感覚ってどうなのかなと思い質問させていただきました。
No.83  
by 匿名さん 2017-03-12 21:05:34
>>80 個人事業主さん

ユニークな確定申告ですねwww
No.84  
by 匿名さん 2017-03-14 11:42:32
>>82
頭金にいくら使うとか、種にいくら必要かって人それぞれなんでよくわからないけど、
専業なら種5000万で十分すぎると思いますよ。
種がそれ以上になると、配当金生活目指して売買がマイルドになる人が多いような気がしますがどうでしょうか。

自分の場合はいくら頭金に使って、いくら残すかとはあまり考えませんでした。
信用金利3%前後、住宅ローン金利1%、割安高利回り株ゴロゴロ、
だったら借入限度額目一杯借りて、余った金で株買おうってだけでした。
No.85  
by 個人事業主 2017-03-14 18:20:08
>>83

 はて?何がユニークなのでしょうか?

 収入2000から事務所の家賃、スタッフの給与等を差し引て、自分の保険料等を差し引いたのが課税所得ですが?
No.86  
by 拙者も士業 2017-03-15 22:14:52
過去3年平均の所得金額は1150万で6千2百万の新規借り入れの申し込みをしています。
ネット銀行の低金利にチャレンジ中です。仮審査が通り現在本審査申し込み中です。
50近い初老なのでネックはいろいろあります。結果がでるまでドキドキしています。
No.87  
by 購入経験者さん 2017-03-16 09:21:17
>>86
>>初老なのでネックはいろいろあります。

どのようなネックですか?

最終 与信限度額は確保できたとして 購入資金 頭金2000万円であれば普通に通りそうですが。

No.88  
by 拙者も士業 2017-03-17 00:45:53
ネックは健康面です。
このローンのために3年前から禁煙、禁酒、ダイエット、運動と努力を重ねてきました。
しかしながら高眼圧症(緑内障ではないです)だけはクリアできませんでした。
既往症でタプロスを点眼しています。頭金はおっしゃるとおり2千万です。
はじめての住宅ローンなのでキンチョーしています。

No.89  
by 起業さん 2017-03-18 12:01:51
中高年でのローン懸念は完済年齢位じゃない。後は其なりに資産有るはずだから繰り上げしたい人はする、したくない人は期間に沿ってするとかね。
No.90  
by 匿名さん 2017-03-20 12:07:43
>>85 個人事業主さん
自分は士業ではないのですが色々やってて収入1400の手取りは実感700ほどです。税金は課税所得が800万だと結構いきますよね。実感手取りはどのくらいの実感で、所得税どれくらいの支払いでしたか?

No.91  
by 匿名さん 2017-03-21 18:03:11
実感って?(笑)
No.92  
by 匿名さん 2017-03-21 23:05:11
所得税市民税事業税消費税固定資産税自動車税国民健康保険税国民年金
No.93  
by マンション比較中さん 2017-03-21 23:14:28
>>88

>>このローンのために3年前から禁煙、禁酒、ダイエット、運動と努力を重ねてきました。


住宅ローンの審査も 健康面も重要なファクターなのでしょうか?
それでも、健康に越したことはないですよね。日頃の心がけや鍛錬でしょうか。
No.94  
by 匿名さん 2017-03-23 14:33:53
五千万円以上の借り入れだと健康診断の結果や診断書の提出なので
正常内の数値のほうが心証がよいからでしょう。

あと自営業は体が資本ですからね。
健康でないと79歳までローンを返せませんからね。
No.95  
by 匿名さん 2017-03-23 14:53:30
>>94 匿名さん

団信あるからちゃんと死ねれば問題ないよ
No.96  
by 拙者も士業 2017-03-24 21:15:05
変動6200万住信SBI本審査通過しました。応援してくれたみんな!ありがとー
ってだれも応援してないか(笑
No.97  
by 匿名さん 2017-03-24 21:49:42
おめでとうございます!
3年の努力が実りましたね!
じゃなくて仕事頑張った結果ですね(笑)
No.98  
by リフォーム業者さん 2017-04-27 08:17:45
そうですよね。
そのためにも。マイナンバーで管理もされてしまうし。
節税してそんなに家買ったり車買ったりできないと思います。
私自身、法人として親の代から50年商売してますがそんなに甘くないです。
そしてごまかしてる個人企業の方とお取り引きしてるとかならずと言って税務調査入ってます。
あとあと大変にならないように。
No.99  
by 匿名さん 2017-04-27 11:38:40
士業なら横のつながりで税理士とかに聞けるだろうし、自営業者は社会保障が薄いから個人で自助をしなければならない、
節税をしながら自助の充実を。
No.100  
by 匿名さん 2017-04-27 11:43:58
50代、年収1150万、借り入れ6200万、ある意味sbi bkってエグいね。
No.101  
by e戸建てファンさん 2017-04-27 11:47:51
普通じゃない?
払えなくならないようにだけかしら。
うちは、金融公庫4000万円 年収500万円。法人(有限会社として35年)
自己資金は200万円。建替なので建物だけの融資。
No.102  
by 匿名さん 2017-04-27 12:25:53
金利上昇局面では固定から先に上がるから、変動の人は何%になったら金利タイプを変更するとか考えておく必要があるね。
No.103  
by 口コミ知りたいさん 2020-08-08 04:43:33
個人事業主、皆さん何年目でローン審査しましたか?
通りましたか?
業種、職種ものせれる人はお願いしたいです。
No.104  
by 匿名さん 2020-08-08 07:43:19
銀行というより保証会社の規定によるけど、3年あればOKだったかな?1-12月のフル期間が3期分あれば、内容次第だと思うよ。業歴長いに越したことはないけど。
所得の5倍位までの金額、年間返済比率も20%くらいならイケるんじゃない?これを超えると、審査通っても返済がきつくなってくる。
No.105  
by 口コミ知りたいさん 2020-08-08 13:33:26
>>104
ありがとうございました。

まだ1年で確定申告1回しかしてないとかだと、難しいですかね??
年数浅いけど通ったよとか言う人居ませんか?
No.106  
by 匿名さん 2020-08-08 14:22:58
>>105 口コミ知りたいさん
規定でNGのとこがほとんどでは?いくつか調べてみたけど、2期以上だったよ。探せばあるかもしれないけど。。。医者や弁護士等は勤務年数や営業年数短くてもOKだった気がする。
No.107  
by 匿名さん 2020-08-08 14:26:11
>>106追記
フラット35なら申込可能なようです。
No.108  
by 戸建て検討中さん 2020-08-08 22:22:04
>>106
>>107
ありがとうございます。
望みが全くないわけではなさそうですね。
No.109  
by 匿名さん 2020-08-09 07:57:22
>>105 口コミ知りたいさん
うちは青色で3回分確定申告が必要でしたよ
結果はネット銀行 変動 35年 3200万で1発オッケーでした。
No.110  
by 匿名さん 2020-11-30 11:01:23
質問お願いします。
フラット35に申し込み予定なのですが、前年度中に滞納していた国民健康保険料をまとめて支払いしたので、確定申告書の社会保険料控除の金額が150万円近くあります。
自分の所得金額からして明らかに大きな金額なので、怪しまれてしまうのでは…と不安になっております…。
滞納していた金額をまとめて支払ったと正直に話しても、滞納する奴なのか…と思われてしまうと困っております。
やはり怪しまれますよね?
No.111  
by 通りがかりさん 2020-11-30 12:33:47
>>110 匿名さん
滞納の事実もですが、滞納するくらいキャッシュ・フローでない、貯蓄もない状況ならすでにアウトでは?
No.112  
by 匿名さん 2020-12-01 20:06:08
>>111 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。

滞納には違いないのですが、収入が減った年の分納していたものを一度に支払いました。
貯蓄も高額ある訳では無いですが、しておりました。
それでも紙面上ですと、それが全てなので…やはり難しいですよね。
現時点で未納の物はないのですが、審査に出す直前になり、そこに気がついてしまい…途方にくれていました…。
No.113  
by 匿名さん 2020-12-02 06:59:51
国保の上限より多くを収入が減った年に払うなんて凄い
一括で購入出来ると思いますよ
No.114  
by 匿名さん 2020-12-02 08:06:18
>>113 匿名さん
お返事ありがとうございます。

違います!
何年か前に、かなり収入が少ない年があり…その時の国保の支払いが厳しくて猶予みたいな制度を利用しました。
その猶予していた過去の国保分を収入が増えた年に払ったのです。なので収入が減った年には払っていないです。
うまく書く事ができず、すみません。
No.115  
by 戸建て検討中さん 2021-03-02 21:31:59
国保
年金
市県民税
が遅れて払ってたりしたら、ローン通らないですか??

分納で払ってたりとか、、、
No.116  
by 通りがかりさん 2021-03-02 21:56:45
>>115 戸建て検討さん
まず通りませんよ。
納税証明書は必須です。
No.117  
by 通りがかりさん 2021-05-25 11:29:17
すみません、愚痴を言わせてください…
今、賃貸に住んでる者なのですが、コロナで自営の店を臨時休業しております。(接待を伴う飲食店)
賃貸の家賃の支払いもきつくなっており、思いきって中古マンションを購入し、月々の支払いを抑えようと思っておりました。
希望物件が見つかりましたので、りそな銀行のフラット35に申請申込みに行ったのですが、
前々年度の確定申告書の所得までは希望物件の借り入れが出来たそうですが、前年度(直近)は所得がかなり減ってるのでこれでは審査すら出来ないと冷たくあしらわれてしまいました。
それに青色申告控除と減価償却費は鑑みてくれないとの事。
あと数ヶ月早ければ(1月~3月中)確定申告書も前々年度のものが直近として判断されるため、ローンも通ったと思うと非常に悔やまれます。

青色申告控除は真面目に複式簿記で帳簿を付ける恩恵としてのボーナスみたいなもの。
実際の支払いは無いのに。

皆様も同じ条件なのでしょうが…

自分の情報収集の遅さ、タイミングの悪さ、無知さを**ます。
No.118  
by 職人さん 2021-05-25 23:45:09
>>117>>117
家賃の支払いも苦しい、直近の収入が減った減った、休業中、
思い切ってマンション購入・・・

家賃下げて引越し先探すべきでは?
収入が戻ったら買うことを考えればいい。
No.119  
by 通りがかりさん 2021-05-26 08:33:10
サラリーマンでも収入下がったらローン借りられないのは一緒。
今の収入では貸せない(払えない)と判断されたのに、買っておけばよかったと考えるのは駄目だよ。今年度も業績回復は難しいのだろうし、事業形態によっては回復しないところもあると思う。
減価償却費の影響が大きい=本業でしっかり稼げていないとも言えるし。
No.120  
by 匿名さん 2021-08-05 14:35:23
自営業7年目、夫所得290万
妻、パート年収72万合算です

中古物件2000万借入
信用情報はクリア
ローンは
携帯分割16万
事業借入200万
共に完済予定
頭金なし

フラット35と地銀の住宅ローン申込み中

フラット35は留保でした
ローンの完済条件はつかなかったのですが
33年で支払うとの条件がつきました
結果が出るまで心臓痛いです
No.121  
by 購入経験者さん 2021-08-11 10:31:13
フラットで通りましたよ。
頭金は3割

>国民年金の支払いを、金消契約の直前月まで証明したり、頭金が本当にあるのか、
通帳コピーを提出させられたり
これは同じですね。だいたいこれらは皆そうなると思います。
支払能力があるのか、義務として払うべきものはちゃんと払っているか、借入はどれだけあるか等。
私の場合、自宅が職場なので一部でも仕事として使う場合はフラットの場合融資できないらしく、完全に生活だけに使用するとして契約となりました。
なのでもし確定申告でこの住まいのローンを家賃として計上すると全額返済を求められます。
「保証料は通常の1.5倍」はなかったです。
審査から融資実行し完了するまで一ヵ月半でした。
No.122  
by 匿名さん 2021-08-11 11:47:08
自営はローン組む時、こんなにも信用ないのと凹みます。都民ですが土地があり、それ担保でと軽く考えていましたが自営4年目だった事もあり大変でした。結局注文住宅で融資される前に支払いが段階的に生じ、プロパーローン金利が馬鹿らしかったので融資の4割ぐらいは先払いし、結局6割分しかローン組みませんでした。返済考えると正解だったけどね。
No.123  
by 匿名さん 2021-08-22 12:05:19
質問失礼します。

個人事業主は何年ほど実績を積めば審査通りやすいなどありますか?

No.124  
by マンション比較中さん 2021-08-27 09:24:53
>>123 匿名さん
3年ですよ
No.125  
by eマンションさん 2024-10-11 13:02:35
スレ止まってますがどなたかの参考になれば

自営業5年目 所得400万
48歳独身女性 扶養老親1名
他ローンなし
中古戸建1280万円
遠方への移住です。

ARUHIフラット35→事前承認
ARUHI変動ユアセレクト→否認
大分銀行変動→頭金500万条件で減額承認
伊予銀行変動→満額承認

ARUHIはフラット以外だと移住への融資は難しいと言われました。
移住先の信用金庫がネットでの事前審査を行っていたため問い合わせましたが、
移住者は店頭にて申し込みとのことでひとまず見送り、
結局不動産屋に勧められた、移住先に支店のある他県の地銀で融資されることになりました。
No.126  
by 125 2024-10-11 14:53:54
>>125

肝心の融資額が抜けていました。

大分銀行審査時は別物件のため2100万
その他銀行は1700万希望で申請しました。

No.127  
by 匿名さん 2024-10-11 15:15:32
専業投資家でずっと年収ゼロ、損益通算目当てで確定申告しています。
頭金どれだけ入れても住宅ローンは無理なんですか?
一括で払えると分かる残高照会出すとかしても無理かなあ。
No.128  
by e戸建てファンさん 2024-10-11 18:11:04
住宅ローンなら年収要件で150万以上とかあるので弾かれます
預金担保なら借りられても、住宅ローンではありませんね
No.129  
by 名無しさん 2024-10-11 22:07:55
>>127 匿名さん

その残高がなくなっても問題ないなら一括で買えば?
No.130  
by 匿名さん 2024-10-12 12:11:41
住宅ローン借りるために法人から役員報酬貰って健康保険と年金も払ったら、金利は低くても所々のコストも入れたら金利換算で何%になるんだろう… 
何十万円も家賃払う方が得なのかも。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:自営業者の住宅ローン

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる