蘆花公園 ザ・レジデンス

[坪単価比較中さん]

蘆花公園 ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：【北敷地】東京都世田谷区粕谷２丁目２５５－１（地番）他１筆
　　　　【南敷地】東京都世田谷区粕谷２丁目１０５－１（地番）
交通：（北敷地）京王線「芦花公園」駅（南口）より徒歩６分
　　　　　　　　京王線「千歳烏山」駅（南口）徒歩10分
　　　（南敷地）京王線「芦花公園」駅（南口）より徒歩７分
　　　　　　　　京王線「千歳烏山」駅（南口）徒歩10分
間取：1ＬＤＫ～4ＬＤＫ
面積：58.43㎡～114.87㎡
売主：三菱地所レジデンス株式会社　野村不動産株式会社　セコムホームライフ株式会社
施工会社：長谷工・不二建設共同企業体
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[701: マンション検討中さん]

今後都心部でも発生するであろう空き家問題。いずれ売却前提に
購入するのは考えたほうが良いかもしれないよ。
住み続けるがテーマとなろう。

この地区もマンションは多いですし、目の前の烏山南団地も
築40年以上経過しています。敷地が広いので建替えるときは
戸数が増えると予想します。
都営アパートはどーなるんでしょうか?

京王線の高架事業も始まりますよね
長期間ですよ(騒音等は問題ない場所かな)
ただ道路が拡張されると、更に環八の抜け道として
交通量は増えることになる可能性はあります

終の棲家として長く住むには問題なし
資金的に折り合うならお勧め物件ですね

[702: マンション検討中さん]

>>701 マンション検討中さん
今朝初詣で近隣を散歩しましたが、やはり環境は抜群で閑静な住宅街です。駅に近く緑にも恵まれ散歩道もあり，終の住処としては、落ち着く立地なのではないでしょうか。価格面では高いでしょうが、引退した中高年、買い換えする中高年、親の支援を受けた子供、富裕層等がターゲットになるでしょう。このような確りとしたコンセプトがなく、フアミリー層向け等の宣伝をした営利主義のデベの戦略が顧客離れを起こした結果、販売開始時期の大幅遅延となった事実は近隣住民としては残念です。

[703: 匿名さん]

住友みたいに完成在庫を抱えて数年かけて販売するのは三菱のスタイルではないので、竣工後には価格面での交渉がある程度可能になりそうですね。
ウチは一年間様子見です。

[704: マンション検討中さん]

公式サイトに70平米超3LDK5900万円〜とありますが、どこの住戸ですか？
先月渡された価格表は7000〜9000万円台ばかりですが。

[705: 匿名さん]

F棟下層のパンダ部屋かと。

[706: マンション検討中さん]

>>705 匿名さん
その可能性はありますね。北西で日照悪く、しかも機械式駐車場と自転車置き場にはさまれ、景観も悪く、騒音もあり，近接マンションに近いのでプライバシーにも問題がありそうです。デベも購入者の事をもっと考えてもらいたかった。ランドブランに問題がありますね。

[707: 評判気になるさん]

売り主三社の一つ、野村不動産等の免許有効期限が平成28年11月22日と既に期限切れとなっていて、現在更新手続中とチラシに記載してありました。コンプライアンス上大変重大な問題と思います。何か問題でも発生したのではないかと疑心暗鬼になって不安です。販売開始時期も数か月遅れているし、大丈夫なのでしょうか。千歳烏山駅に近い地所とセコムのマンションは老人ホームも併設されていて駅力もあるので，あそこで大宗の需要がかなりの部分吸収されてしまったという感じがしています。柳の下に2匹目のﾄﾞｼﾞｮｳはいるのでしょうか？

[708: 匿名さん]

ここは高いだろうと思って、検討に入れてなかったんですが、5900万なら良いですよね。
まぁ北西向きならきついですけど。

ここを見てて、一回モデルルーム行ってみようかと思いました笑

確かにトイレ今時タンクレスじゃ無いのはあり得ないと思いますがね。この価格帯のマンションで、、

[709: 評判気になるさん]

野村不動産のコンピアライアンス大丈ですか心配です。

[710: 評判気になるさん]

>>709 評判気になるさん

>>709 評判気になるさん
野村とのアライアンスむずかしいか
も。

[711: 評判気になるさん]

>>710 評判気になるさん
野村は怒っている！

[712: 匿名さん]

買う価値なし。

[713:]

>>704 マンション検討中さん
公式サイトの5900万はすぐに掲示が消えてしまうので実に見難いです。坪280万ですが、250万に落ちるまで静観しています。1月2日から神社周辺でチラシを配っていました。お疲れさまです。

[714: 匿名さん]

ここってろくなマンションじゃナインですか？

[715: 匿名さん]

このスレに群がっている連中がろくな人間じゃないのは確かです。

[716: 匿名さん]

個人的にいいなと思うマンションがボロクソ言われるのはツラいです。。

[717: 匿名さん]

ボロクソ言われっぱなしはつらいだろうから、
良い点をガンガン挙げていこう。
周辺環境以外でおねしゃす。

[718: マンション検討中さん]

必死に探さないと良い点が見つからない時点でもう。

[719: マンション検討中さん]

早く要望書出すとその住戸は値を下げないから気をつけないと。
うちは第一期は見送り、その後の価格次第では購入しようと思ってる。

[720: マンション検討中さん]

公式HPに記載が無いのでいくつか質問があります。
24時間換気は機械式でしょうか？自然吸気のパカパカ式でしょうか？
天井、床は二重床でしょうか？
免震や制振の構造でしょうか？
よろしくお願いいたします。

[721: 匿名さん]

機械式のワケないでしょ…

[722: マンション検討中さん]

二重床ではありません。
天井も2450～2480 他と比べて低いと言わざるを得ない。

[723: 名無しさん]

>>722 マンション検討中さん
やはり二重床ではないんですね。。
天井も二重天井ではないのでしょうか？？

このあたりを全くHPで説明しないところにデベに対する不信感が募りますね。

[724: 匿名さん]

>>723 名無しさん
逆に採用していない設備・仕様を殊更に説明している物件のHPがあるなら例を示してください。

[725: 匿名さん]

床構造はイラスト入りで説明してるHPも多い。

http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/security-safety/

[726: 名無しさん]

>>724 匿名さん
http://www.odakyu-life.com/sumai/mati/kinuta60/equipment/index03.html
普通はこのように記載がありますよ。

[727: 匿名さん]

↑でも、ご指摘のリーフィアレジデンスのHPをアクセスしたところ、二重床、二重天井とあっても、
コンクリートスラブの厚さの数字がありませんね。
三井のクオリティブックとかは、数値が明記されています。

[728: 評判気になるさん]

いまどき二重床でない物件なんてあるの？本当なのかしら？

[729: 匿名さん]

ひとくちに二重床といっても、遮音性はピンキリですからね。
よく構造項目をチェックしないと・・・大手でも物件によりけり。

[730: 匿名さん]

>>728 評判気になるさん

けっこう沢山ありますよ。

[731: 口コミ知りたいさん]

>>728 評判気になるさん

長谷工はありますよ

[732: 匿名さん]

昨今の新築マンション、三井や野村も含めて、ハセコウが目立つ。
専有部、共有部とも、コスト見合いということでしょうか。

[733: 匿名さん]

70㎡　5900万円台の部屋が
西向き　A棟　中住戸１階の部屋でした。
微妙な感じ。
下層階が大きく予定価格が値下げされたようです。
中層階以上はまだそれなりに高いです。
一期は見送りかな。

[734: 匿名さん]

A棟の下層階がその価格ならば、
F棟の下層階は5600万円台もありえるかもね。

[735: マンコミュファンさん]

直床で全然かまわないけど、そこで浮かせたコストの分安くしてほしい。

[736: マンコミュファンさん]

5000万円代なら納得かな
注文入るかもね

[737: 評判気になるさん]

やっぱりプラウドの中古まちだよな。ただ安くないよな～。なかなかうまくはいかないな

[738: 匿名さん]

最初にあえてとんでもない高額な価格を提示して、後から値を下げたように見せて予定通りの価格を提示。
こうやって購買意欲をあおるのはデべの常套手段だからね。
値下げ後の価格見たけど、それでも普通に割高だよ。
これが最終決定の価格なら絶対買わない。

[739: 匿名さん]

>>733 匿名さん
一階は庭付き？だとするなら二階はもう少し安いよね、他の間取りのことも考えるとここは最低価格が5500前後？
芦花公園にしては高いね。

[740: マンション検討中さん]

条件の良い中上層階住戸は3LDKで8000万円前後〜億超えですか。
余裕のある富裕層しか買えないなこれじゃ。

[741: 名無しさん]

>>740 マンション検討中さん
その割には設備仕様は二流ですからね。。

[742: 口コミ知りたいさん]

なんでトイレやシンク下収納みたいに目立つところをケチっちゃんうんだろう。

[743: マンション検討中さん]

仕様が悪かろうと価格がいくらであろうと構わない
仕様が悪ければ自分でリフォームする
大枚はたいても芦花公園の新築マンションに住みたい
という大金持ち向けのマンションですね

[744: 匿名さん]

大枚はたいてもリフォーム前提で芦花公園に住みたいっていう大金持ちが350世帯以上いるかね。

[745: 名無しさん]

>>744 匿名さん
残念ながらそのように男前な方はいないので、販売時期が延び延びになっているわけであります。

[746: 匿名さん]

分譲なのに直床とか長谷工らしいね。
上の階にガサツな大人や子持ち家庭が居たら、ドンドンと音はかなり響きくでしょう。
きっとスラブ厚も良くて180mmくらいかな？。二重床でさえ250mmでは結構響くと言うのに大丈夫かと心配になってくるレベル。
となると、入居が開始になったらマンション内の掲示板に『上の階の足音がうるさいとの苦情が多い』と貼り出されるのは確実でしょうね

[747: 匿名さん]

このマンション検討していたのですが、要望書ご提出された方（購入に前向きな方）っていらっしゃいます？

[748: マンション検討中さん]

>>746 匿名さん
直床の場合はやわらかいクッション素材使ってるので、遮音性は二重床と同等以上ありますよ？しってました？

[749: マンション検討中さん]

富裕層向けマンションか。
キッズルームあっても若い住人いなさそう。

[750: 名無しさん]

>>748 マンション検討中さん
そうなんですか！？
それは知りませんでした。
目から鱗ですね。
差し支えなければ、客観的かつ定量的なデータ等教えて頂けませんか？？

でも不思議ですね、
何故所謂ハイグレードマンションは、二重床・二重天井と同等以上の遮音性のある直床を採用しないのでしょうか？？

[751: マンション検討中さん]

>>750 名無しさん
まず、遮音性は床の構造より、スラブ（コンクリート）の厚みが重要です。
二重床は直床より建築コストが高い。ハイグレード買う人はちまちまコストカットした物件は買いません。

[752: 匿名さん]

>748
二重床二重天井って階高も直床よりかなり必要でコストも工期も相当上がるのに同等以下と言う事なのか(驚愕)。
となると、二重床同等以上の直床がパークコートとかに採用されないのは何でなんですかねぇ
あ、もしかして直床フワフワって長谷工の特許かな？(すっとぼけ)

[753: マンション検討中さん]

要望書って現時点でどれくらい出ているんでしょうか？

[754: 匿名さん]

この規模だと150戸以上（総戸数の約4割）販売見込みじゃないと、販売開始しないのでは。
このままだと販売が再度延び延びになるかもね。

[755: マンション検討中さん]

当初は昨年の10月か11月販売開始でしたよね？
ここまで伸ばすのはよほど要望書が出ていないのでしょうか…
気になっていましたが、人気のない物件で安くもないとなると購買意欲が失せてしまいます。

[756: 評判気になるさん]

いまどき２重床でない物件なんてないよ。ほんとなの？こんて大手のプロジェクトなのに、認識違いじゃないのかな？

[757: 匿名さん]

756さん

２年位前まではその通りですが、昨年初めあたりからは高価格直床が散見されます。
フニャフニャ踏み応えが気にならなければ、直床の方がコスパいいと言えますから。

[758: 通りがかりさん]

ここはハセコーにした時点で失敗。

[759: マンション検討中さん]

マンション発売、24年ぶり低水準＝価格高騰で需要冷え込み―16年首都圏

時事通信 1/19(木) 17:01配信

デべさん価格見直して売れ残らないように
資金素早く回収してしまうほうが良いのでわ

新築思考からリノベーションの流れも出てきている
中古の方が近隣住民精査できる利点もあるよね

完売頑張って、良い場所なんですから

[760: 名無しさん]

>>757 匿名さん
コスパが良いというのはデベ目線。
消費者からみたら、コスト削減＆(なのに)ボッタクリ価格。
ちゃんちゃら可笑しいですよ。

[761: 匿名さん]

だいぶ前に検討見送ったんだけど
最近「価格を見直したので再度検討しませんか？」って営業電話がきたよ。
来月販売開始なのによほど要望書入ってないの？
見直し後の価格はMRまで行かないと教えないとか。
ふざけんな。

[762: 匿名さん]

ここもう今の時点で赤らしいんでこれ以上の値引きは望めませんよ

[763: マンション検討中さん]

>>762 匿名さん

>>762 匿名さん
そもそものボタンの掛け違いは土地の高値買いです。樹木の伐採を売り主の責任にして高値買いをしたことという事だと思います。

[764: 通りがかりさん]

その通り！ この土地に期待していただけに、本当に残念です

[765: 評判気になるさん]

結局ネガレスするのは横のマンションのかたなんだよね。もうやめようね。自分達だってまわりの戸建てにとっては迷惑なはなしだったんだよね。お互い様なんだから。

[766: 通りがかりさん]

>>765 評判気になるさん
残念！ 違います 764より^_^

[767: eマンションさん]

>>765 評判気になるさん
私は近くに住んでますが、隣のヴェーゼント住民ではありません。仕入代を転嫁するためのコスト削減ではなく、二重床など最低限のクオリティに期待した近隣住民は多いはずです。

[768: 評判気になるさん]

埋め込み式のエアコンは掃除代金が高いので自分の好きなメーカーをいれた方が絶対よい！

[769: 名無しさん]

>>767 eマンションさん

>>767 eマンションさん
駐車場の少なさ・地上であること、子供が遊べる中庭的なものがない(或いは狭い)こと、スロップシンクがないこと等は看過するとして、ローサッシ・タンクトイレ・直床は
ないですよね。。

[770: 匿名さん]

このLDハイサッシは坪単価200万程度の郊外物件。本物件は【土地取得コスト vs 利益】の兼ね合いで建築コストを押さえなければならなかったのでしょうが、もう少し頑張って欲しかったです。

[771: 匿名さん]

キッキン、洗面もクオーツストーンかぁ。
あらゆる設備でケチってる感じ出てますね。

[772: 匿名さん]

むしろケチってない箇所を探す方が難しい。

[773: 匿名さん]

>>770 匿名さん
これは逆梁だからこことは比較できないでしょう

[774: 匿名さん]

オーベル蘆花公園。順梁、サッシ高2.1ｍ、LD窓上部の梁の出っ張りなし。二重床・二重天井、長谷工。

[775: 匿名さん]

オーベルは高仕様なのではなく、ここに比して良いだけ。
駅遠だし、芦花公園隣接と環八からの排ガス&騒音がバーター。
結局、巡り巡ってやっぱりプラウド中古なのかなというのがここに期待して2年待ち続けたワシの結論。

[776: マンション掲示板さん]

>>775 匿名さん
オーベルがプラウドより上とは言わないけれど環八からの騒音等は殆どなく、八幡山駅からは徒歩10分。蘆花公園の他に、日本庭園にも隣接
している優良物件と認識。但し、間取りがどれも似た様なのばかり…

[777: マンション検討中さん]

これだけ前評判悪い物件を竣工前に青田買いする理由が見つからない。
仕様を含め、竣工後にじっくり確認してからでも全く遅くない。。

[778: 評判気になるさん]

>>776 マンション掲示板さん

プラウドと比べちゃだめでしよー。売り主も施工も格がちがうから。

[779: マンション検討中さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170130-00115869-diamond-bus...
まあ、こういうことですよね。。
ここはもっと酷いですが。

[780: 匿名さん]

この業界では大本営発表が当たり前ですから、実態はさらに悪いでしょう。

[781: マンション検討中さん]

私には 立地最高です。でも 価格も高いけど やはり トイレのレバー式？（笑）あキッチン天板安いクォーツストーン で 見送ります。9000万出して その装備はないですよ。

[782: マンション検討中さん]

>>781 マンション検討中さん

全く同じです。
立地は家族の生活圏の観点からは最高なのですが、後でリフォーム出来ない箇所等の設備がショボ過ぎます。。

[783: 匿名さん]

何だかんだ言っても設備は大事ですよね。
7000万台のマンションでも、御影のとことかもあるのに。。
立地に頼り過ぎですかね？

[784: マンション検討中さん]

今朝、広告入ってました。7000万位が中心のようで、坪290位ですか？この場所でも大規模で大衆向けのようですから6000万位じゃないと、買う気になれませんが、皆様の価格感は如何なのでしょうか？

[785: 評判気になるさん]

前にダイヤモンドか、東洋経済に、上北沢や桜上水が新築価格からの下落率が高い駅に上がってましたが、芦花公園も同じでしょうか？

[786: マンション検討中さん]

下落率は駅力というより、いつ頃販売した物件が多いかの影響の方が大きいと思います。今は高騰しているので、この物件の影響で将来の下落率は高くなると思います。一方でこの物件の影響で、現在の中古が割安に見えるので、当面は抑えられそうです。

[787: マンション検討中さん]

>>786 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。2004年から2007年のミニバブルに竣工したマンションの下落率が高いようです。上北沢桜上水千歳烏山も供給過剰でまだ新築でも1年経過し中古になっても販売出来ていない状態でしこっているみたいです。2月下旬予定の販売状況を確認してから、或いは竣工後に決める事にしても遅くはないかもしれませんね。残りものには福がある。

[788: マンション検討中さん]

>>787 マンション検討中さん
販売住戸を一括販売するか、数期に分けて販売するかは未定だそうです。

[789: マンション検討中さん]

バディスポーツ幼児園の優先入園できるとのことです。それだけ 売れてないらしいです。

[790: マンション検討中さん]

>>789 マンション検討中さん

正直そんな優先権どうでも良いですよね(笑)
この物件は歴史的惨敗案件の予感がします。

[791: マンション検討中さん]

>>788 マンション検討中さん
マンション素人の方ですか？？
今時一発で全戸販売なんてないですよ。
第●期だけでなく、第●期●次・・と
期が増えないように稚拙な細工をするのが常識です。
さて、この物件は第●期●次までいくかな？と。

[792: マンション検討中さん]

>>791 マンション検討中さん
新聞のちらしの広告にそのような記載があったものですから。どこもそのように記載されていますね。笑

[793: 匿名さん]

791さん

まあ、よくわかんないけど、マンション玄人は
あんま自慢になんないかなって思うのねー。
モデルルーム回り繰り返して、一向にマンション
買わないみたいな

マンション玄人って、
お金ないけど、時間はある人のことかなと思うが。

[794: 匿名さん]

いつになったら販売するのか…(｀:´)

[795: 匿名さん]

この規模&竣工まで1年の状況に対し要望書がなかなか集まらず、かといって1期から躓く訳にもいかず、もがいているのでしょう。JVだから竣工までに完売の目処はつけたいのでしょうが、アンダーでのバルク売りやJV内での押し付け合いでなんとかする手もこの規模では難しい。

[796: 匿名さん]

部屋がずっと売れないと、売主がずっと管理費とか負担するんですかね？

[797: 通りがかりさん]

実家が割と近くて、建つのを楽しみにしていたんですが手の届かない価格表を見て諦めようかと思っていました、、、。低層階のF棟でも気にしないので5500万くらいまで下がったら立地的に欲しいです。

[798: マンション検討中さん]

>>797 通りがかりさん
F棟は東にE棟があり、自転車置き場があり、西は機械式駐車場があり、北は向かいのマンションに近いなどおっしゃるようにお荷物的な棟ですから価格的には狙い目かもしれませんね。しかし、全般的に価格が高いですね。

[799: 通りがかりさん]

>>798 マンション検討中さん

ご丁寧にありがとうございます！
やはりそうですよね〜。
みなさんおっしゃる通り仕様が低いのに値段が高いだけ高くて環境のみ重視して割り切れないので決めきれずにいます。もう少し時期を待ってみようかと思います。

[800: 通りがかりさん]

残念ながら、近い将来、売れない新築マンションの典型例として、マスコミに取り上げられそうですね…