蘆花公園 ザ・レジデンス

[坪単価比較中さん]

蘆花公園 ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：【北敷地】東京都世田谷区粕谷２丁目２５５－１（地番）他１筆
　　　　【南敷地】東京都世田谷区粕谷２丁目１０５－１（地番）
交通：（北敷地）京王線「芦花公園」駅（南口）より徒歩６分
　　　　　　　　京王線「千歳烏山」駅（南口）徒歩10分
　　　（南敷地）京王線「芦花公園」駅（南口）より徒歩７分
　　　　　　　　京王線「千歳烏山」駅（南口）徒歩10分
間取：1ＬＤＫ～4ＬＤＫ
面積：58.43㎡～114.87㎡
売主：三菱地所レジデンス株式会社　野村不動産株式会社　セコムホームライフ株式会社
施工会社：長谷工・不二建設共同企業体
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3151: 匿名さん]

コスト高で7000万レベルで高い高い言われるこの立地ではそこまで仕様にコストをかけられないんでしょう。
これが1億までオーケーみたいな立地になれば、その分仕様にもコストかけられますから。
文句言われて売れ残るばかりで採算合わないとなると今後大手デベがこういう場所にマンション建てるのは減るのかな。

[3152: 名無しさん]

M地所幹部が 自ら失敗を認めてしまうって どうなんでしょう。
まだ 販売中なのに無責任極まりないと思います。これが不振の原因を互いになすりつけるJVの怖さなのでしょうか？
大変 良い勉強になりました。

[3153: 匿名さん]

>>3149 名無しさん
地所の役員はこうも言っています。｢多少値が張っても物件を造りこめるエリアに今後は厳選していく｣と。もう遅いです！ このエリア立地がまさに値を張る物件を建築する場所だったのです。プレステージのようなマンションを建築すべきでした。

[3154: 匿名さん]

失敗物件ならさっさと値引きして損切りしてくるかもね。
5000万円台でお待ちしています。

[3155: 検討板ユーザー]

福利厚生施策として社員向け販売（会社補助あり）ならあるのかな？都心に近くて便利なところだから。

[3156: 匿名さん]

>>3153 匿名さん
それで坪50万(70平米1000万)値段上がってこの場所で売れるんですかね…？
東洋経済の地所のコメント見るとこういう土地はもう見放して売れる都心に選別していくスタンスと理解しました。

[3157: マンション検討中さん]

三菱地所幹部の
クオリティー下げると客に見抜かれる という表現、品位が感じられません。
買うお客の目線で物事を考えられない想像力の無い方なんでしょうね。
せめてお客様の目は厳しい、目が肥えてるからクオリティーは下げられないとかポジティブ表現して欲しいです。

[3158: 匿名さん]

雑誌ネタはさておき、今年の冬至は12月22日。土曜日です。南中高度が最も低くかつ昼が最も短い日です。陽当たり大事派の方は是非現地見学を。晴れることを祈ります。

[3159: 匿名さん]

ここは、デベが土地をかなりの高値掴みしてしまったので、そのツケをクオリティーを下げてることで顧客に転嫁し、コストダウンして売り出したが、大抵の客には見抜かれ大失敗した物件という評価で確定。
さっさと手仕舞いして、これ以上恥を晒さない方がよいでしょう。幸いパークハウスでもプラウドでもないので、どんな方法でも完売さえすれば皆の記憶からすぐ消えます。

[3160: 匿名さん]

>>3157 マンション検討中さん
全く同感です。お客様目線は当然ですが，開発にあたり自然環境にも配慮していただきたいものです。樹木や植物昆虫の生命を犠牲にした開発が失敗したのでは犠牲になった自然や植物昆虫等が浮かばれません！

[3161: 名無しさん]

素朴な疑問です。
100戸以上売れ残っているマンションの管理費や修繕積立金は どうなっているのでしょうか？ 1戸や2戸ならともかく、これだけの莫大な未収金が発生すれば 将来 修繕や管理に影響が出るのでは？
それを どう補填するのか？
価格が下がれば この物件を検討したいと思っていましたが、又 不安要素が増えてしまいました。

[3162: 匿名さん]

それぞれのマンションによりますが、未販売住居の管理費・修繕費は売主負担で
管理組合に納める、という契約が多いようです。
このマンションが売主負担かどうかまではわかりませんが。

[3163: 通りがかりさん]

>>3161 名無しさん
未分譲分はデベが管理費積み立て金を払いますから大丈夫です。3社のデベにとっては大したことは無いようです。但し，空室期間が余り長くなると水道電気ガス等の設備の劣化が進み予想以上の修繕費がかかる可能性が大きい事は頭に入れておく必要があります。

[3164: 名無しさん]

>>3163 通りがかりさん

レスポンス 有難うございました。
空室劣化は 確かに不安ですね。
全ての要素を考えつつ 慎重に購入を検討したいと思います。

[3165: 匿名さん]

月々の管理費や修繕費なんかはデベ負担でしょうが、一時金は未収となるのでしょうか？月々の駐車場収入もバカにならないので、管理組合の予算としてどの程度（通常新築大規模だと90-95%程度）で組まれているか確認した方が良いです。足りてない可能性が高そうです。

[3166: 通りがかりさん]

>>3165 匿名さん
機械式駐車場の管理修繕費は半端ない！最悪外部への駐車場貸しか？

[3167: 匿名さん]

一時金は、いずれ未販売住居が売れたとき、買主が負担するはずということで
売主負担することはないでしょうね。
駐車場の利用料は、未契約分を1年間売主負担、という場合があるようですが、
こちらのマンションはどうでしょうか。

[3168: マンション比較中さん]

日当たりのいい未販売住戸には、日焼け防止のためのカーテンをしていますか？
最悪、紙カーテンでもいいので必要ですよね

[3169: マンション検討中さん]

今、書店で売ってる雑誌で
ここ酷評だね

[3170: 匿名さん]

>>3169 マンション検討中さん
東洋経済のマンション特集で、世田谷区の失敗（売れ残り）事例とされていますね。その理由として、専用部のショボさは挙げられていませんでした。取材不足といったところでしょうか。
専用部をケチらずに仕上げて、適正な価格帯（もっと低い価格設定）にしていれば、このような惨憺たる結果にはならなかったはずです。
その元凶が、三菱地所の土地仕入れ値にあるということは、関係者からの内部リーク情報として掲載されています。
おそらく、ＪＶ内の空気は最悪だと思われますね。

[3171: 匿名さん]

>>3166
機械式駐車場の外部貸し出しはかなり増えてますね。2年前の等々力で、外部貸し出しのマンション機械式駐車場の月額料金は8000円でした。その時点で実家のある横浜の青葉区あたりよりも安かったです。

[3172: マンション検討中さん]

雑誌見ましたが
一般的にマンションが売れなくなってきている
しかも世田谷区で売れ残りが多数、という記事
象徴的な物件ということで、ここが挙げられてますね

ただ最寄駅が各駅とか仕様設備など
本当のマイナス要素は直接にはあえて書かず、
デベのインタビューでボカしてるという印象です

世田谷のマンション全てが空室だらけという
センセーショナルなイメージ操作をしたいのか
取材先に若干の遠慮があるのか
どちらにせよ、真実からややズレ

[3173: マンション検討中さん]

住人に対して三菱からどう説明されたんでしょうかね。

[3174: マンション比較中さん]

M菱はリークに怒り心頭かと思いきや、M菱内にも『大失敗作であることを認めてさっさと早く手仕舞いすべき、Pークハウスでないのは不幸中の幸い』との意見も多いと聞く。

[3175: 匿名さん]

>>3174 マンション比較中さん
そういう意味では、野村不動産やセコムを抱き込んでリスク分散（擦り付け）に成功した三菱地所は、なかなか強かだと思いますね。
三菱地所は土地を高値掴みした皺寄せについて、見事に共同事業者や購入者に転嫁したわけですから、さして深刻に考えていないというところが本音でしょう。

[3176: 通りがかりさん]

野村の ここの担当者はJVに 批判的なのかな？ 東洋経済のリークは 日本郵政との 合併、吸収をリークした野村らしい。

[3177: 評判気になるさん]

この大量在庫、一体どうやって処分するつもりなんでしょう？
積水ハウスの江古田と良い勝負かもね。

[3178: 匿名さん]

いまの需要は、都心であればあるほど良い、駅は近ければ近いほど良いだから、ここはしばらく厳しいだろうね。

[3179: 通りがかりさん]

最近、引っ越しが多いですよ。
新しく売り出した棟に入居されているようです。
売れ残りと言うより、売り出していなかった、が正解ではないでしょうか。

[3180: 匿名さん]

売り出していなくても、どこでも買えると言われましたよ！

[3181: マンション検討中さん]

値段下がれば狙い目ですよねー。

[3182: 名無しさん]

最近、一気に入居が始まった棟がありますね。家具屋の搬入や備え付け家具の工事なども多いです。
新居での年越しが楽しみでしょうね！

[3183: 匿名さん]

そうですね。連日引っ越しのトラックを見かけます。どんどん賑やかになりますね。

[3184: 匿名さん]

わざわざ師走で忙しいこの時期に引っ越さなくても、2-3カ月後の決算大商談会でディスカウント価格で購入して、4月からの新年度を迎えられるのではないでしょうか。安心してください、まだまだ残ってますから。

[3185: 検討板ユーザー]

安く買えるかも、と煽った上で安く買えないから板が荒れるのです。
当然、お子さんの進学を考えれば、極めて需要が高まる時なので、予算が合う方の早い者勝ちです。

[3186: マンコミュファンさん]

３月末までに捌けない住戸は、来年度に投げ売りかな？

[3187: 匿名さん]

近隣駅遠のプラウドの世田谷千歳台は軽々完売、背面高速隣接の高井戸サウスも竣工前完売ペースで売れてます。環八以西世田谷物件はやはり人気なのです。
そんな中で、なぜかここは販売ペースで後発にどんどん抜かれてますし、値引きもしませんが、売れ出すとあっという間です。急げ！
何故他物件にどんどん抜かれてるか？には理由があるのですが………。

[3188: マンション検討中さん]

>>3184 匿名さん
価格が下がれば残りものには福がある。価格が下がると言ってもなかなか下がらないのなら狼がきたぞ。どちらになるか？災い転じて福となす。業者か購入者のどちらに軍配があがるのか来年の楽しみにしておきます。

[3189: マンション掲示板さん]

ギリギリ世田谷ですけどね
ちょっと高いと思うよ

[3190: マンション検討中さん]

この沿線でも遥かに新宿寄り
急行停車駅の笹塚には駅徒歩10分ですが
すみふと地所自社ブランドの物件がありますね

環境は違いますが広さと価格が
額面レベルでは、なんとほぼ同レベル
規模、共用部とか駐車場は当然違いますが

駅近が重要な価格決定要素と分かってますが
あっちも完売してないし
なかなか悩みますね
成城などはもっと物件ありそうで
京王線に縛られる事はないかもです

[3191: 検討板ユーザーさん]

成城はもともとブランド力があった分割高だったけど、
近年の凋落が著しいので値下がりリスクはかなり高いと思う。
資産価値で考えるなら世田谷区内では東急沿線が鉄板。
京王線は世田谷区内ではもともとブランド力がないエリアなので、それほど値下がりリスクはないかと。
しかしここは京王線なのに価格設定が明らかに割高なので、値下がりリスクは大きいと思う。

[3192: 通りがかりさん]

なんか ディスる人 ここに興味あるあるで 値下げを期待しているのですね。笑

[3193: 通りがかりさん]

値下げしないと聞き、ついに購入決断しました！続々契約の方が増えてて嬉しいです。早く全て売却してほしいですね。

[3194: 匿名さん]

>>3193 通りがかりさん
おめでとうございます！

[3195: マンション掲示板さん]

>>3193 通りがかりさん
実際に住み始めると更に魅力を感じることができるマンションですよ！
契約から引っ越しまで忙しくなりますが、新居での生活を楽しみに頑張ってくださいね。

[3196: 匿名さん]

こちらの掲示板でも暫く価格が下がるかどうか話題になっておりましたが、結局のところ値下げはなしと見てよろしいのですか？

今後値下げがあるとすれば、モデルルーム住戸を家具付きで販売する程度でしょうか？
一般的なマンション販売では、年度末に値引きする場合もありますよね。

[3197: 匿名さん]

値下げをするかどうか、決めるのはここの掲示板で好き勝手言ってる住人ではなく、
販売している不動産会社です。
本当に購入のご意思があるのでしたら、モデルルームへなり連絡するか訪問してみて
直接お聞きするのが確実ですよ。
ネットの掲示板なんて無責任に発言するだけの方が少なくないので掲示板の情報なん
てあてにせずに、販売元に事実を確認することをお勧めします。
あくまで、本当にご購入の意思があるようでしたら、の話ですが。

[3198: 通りがかりさん]

値下げしないで捌き切れるわけがないでしょう。どれだけ売れ残ってるか分かってますか？

[3199: 匿名さん]

>3198 通りがかりさん
どれだけ売れ残っているんですか？
知っているんですよね。
なら是非とも教えてほしい。

[3200: 匿名さん]

今月上旬発売の東洋経済情報だと残り115戸。
年末に大きく動くことは考えづらいので、
まだ100戸超残っているのでは。

竣工から間もなく1年経過するので、
ディスカウント前提での商談になるかと。
私は年度末決算3月に合わせた値引き（10%超希望）に期待して、ひたすら待ちたいと思います。

[3201: マンション検討中さん]

一割引で数百万円安く買える

そう仮定して
いつから安くなるか分からない
その待つ期間別の場所に賃貸アパート？
に住むのでしょうね
一方で入居が遅れても竣工日は変わらず
どんどん新築らしさも資産価値も減退する
ほかに入居者が多いから劣化も早い

他に候補が多い時期なら
選択肢としてキープも良いでしょうが
良い部屋は既に早いもん勝ち
それで
いつになるか、どれだけやってくれるか
全く不透明なディスカウント待つのって
そうお得でないような・・
私個人の価値観なので何とも言えませんが

せめて
例えばこのまま株価下落が止まらず
大不況がやって来て
完売せずにズルズル行ったらどうするのか
そのくらいは考えていた方が良いかも

[3202: 匿名さん]

新築と呼称できるリミット及びゼネコンの２年瑕疵対応までに入居者を決めたいので、竣工から一年半を経過した時点から、一気に値下げ売りが始まる場合が多いです。
この物件は売れ残りの戸数が多いので、このまま苦戦して値下げ売りに突入するでしょう。そもそも、芦花公園駅は駅力が弱すぎるので、10％オフでようやく適正価格になるような価格設定だと思いますが。
キッチンやトイレ等の施工をケチらなければ、もっと評判が良い物件になり得たと思われるので、その点は非常に残念です。

[3203: 通りがかりさん]

確かに瑕疵担保は新築費用の一環と言えそうですね。保証の内容上、遅れた引き渡し日ではなく竣工日起算で考えないとおかしいだろうってものも含まれますね。

[3204: マンション検討中さん]

値下げを待っていてもブライトは既に満室、フォレスト南向き人気のD棟は残りわずか(学校側角部屋もしくは逆側角部屋7500万以上)で、ほとんど売れ残り戸数はありませんでしたよ。
残っているのはＬ字型の中に挟まれてる日当たり悪いところですね。
そこは値下げしないと売れないと言ってましたのでそこでしたら待つ価値ありですね。

2019年、皆様にとっていい家が見つかるといいですね。私も来年こそは。

[3205: マンション検討中さん]

D棟残りわずかでしたか？
1ヶ月前に行った時はまだほとんど売れてなかったのですが、本当ですか？それは売れてるように見せてるだけじゃないでしょうか。

[3206: 匿名さん]

経済誌の名指し記事のお陰でようやく売れ出したのですね

[3207: 通りすがり]

あほらし！
そんな住人ばかりかここは。

[3208: 検討板ユーザーさん]

ここずっと売ってますね。

[3209: 匿名さん]

>>3208 検討板ユーザーさん

苦戦しているのだから当然でしょう。
シンク下の観音開きとか昔の団地みたい。
こんなの内覧で見せられたら萎えるよね。
トイレについても昭和50年代の団地並み。
どうして凄まじく内装をケチったのかな？

[3210: マンション検討中さん]

正月明けからネゴ活動頑張ってますね。
ご苦労様です。報われるといいですね。

[3211: 匿名さん]

フォレスト4F、73㎡中古が6080万(274万/坪)ででてます。意外とがんばってますね。

[3212: マンション検討中さん]

誰がなんと言おうと良いものは良い！！！

ケチつけサムライどもよ、あたしをおこらせないほうがいいよ。

[3213: 匿名さん]

なにそれ渾身のギャグ？

[3214: 匿名さん]

>>3211
この値段って買値に乗せてる？

[3215: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3216: 検討]

>>3212 マンション検討中さん

住民は住民板に

[3217: 匿名さん]

フォレスト4Fの73㎡が6080万(坪274万)で中古売出ししてるのは、デベと業者が値引き幅を模索してるとか？？
購入者がこの早いタイミングで損切りしたとは思えない。

[3218: 検討板ユーザーさん]

用賀の築浅中古で平米80万円程度からあるので、ここで73平米なら成約価格は5450万円程度かな。平米75万円、坪250万円程度。

[3219: eマンションさん]

>>3217 匿名さん

中古で買うと仲介手数料掛かるんだから、新築と一緒の値段にしたら売れないに決まってるでしょ

[3220: 匿名さん]

確かに。
2Fの67㎡も5880万円で出てるけど正規の仲介手数料を払うと分譲時価格6098万円と変わらない価格になるので、この価格で売るのは厳しいと思います。１年近く使用済みでアフターサービス無しですから。

[3221: 匿名さん]

販売状況が複雑でよく把握できないのですが、
1月18日から第5期6次が1戸販売されて、19日から第6期販売が始まるんですね。
家具つきのキャンセル住戸（F613号室）はまた別枠ですか？
こちらは先着順で既に販売されているのですか？

[3222: マンコミュファンさん]

芦花公園だから安い、でも一応23区だしって・・・何か健気(笑)

[3223: 通りがかりさん]

＞3222
本気でそう思ってたらわざわざ掲示板なんて見ないはずなのに、、、検索して書き込み、健気すぎる(笑)

[3224: マンコミュファンさん]

→3223
簡単に釣られてしかも自分の言葉で書き込めないマネマネのレベル。大爆笑っす(爆)

[3225: 匿名さん]

うちのシンク下収納はニトリです。
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/CupboardApplianceBoard/KitchenSi...

[3226: 通りがかりさん]

自分で書き込まないマネマネ？
どこから判断したのか不明、言葉遣いも幼稚で自立されてない方なんでしょう。
芦花公園ですら購入できない経済力だと推測できますね。
検討しないマンションなのであればさっさとお引き取り願います。

[3227: マンコミュファンさん]

⇒3226
日本語が理解出来ない可愛そうな人(笑)君の発想の方が余程幼稚だって?そんな辺鄙な所で家を購入するほど低収入でも馬鹿でもありませ～ん。

[3228: マンション検討中さん]

1月からずっと見学満席らしいですね！
内見行きましたがすごい人でした。
なかなか批判も多いですがここに来て人気急増してますね。

[3229: 匿名さん]

ブランズシティ世田谷中町やソライエ成増もここにきて大人気のようです。
急がないといい部屋無くなりそう。

[3230: 口コミ知りたいさん]

値引き効果は凄いよね。

[3231: 匿名さん]

突然の？盛況らしいですね。
築１年まで待って、この物件、いくらお安く買えるんでしょうか。
外野的に興味あります。

例えば、6000万の物件で、償却30年均等割りで年間200万円。
その分、好きな部屋は埋まり、すぐ新築と言えなくなる。
気分的にも新築の匂いもなく、みんな新居という意識もなく、新入り扱い。

待った甲斐があったなら御同慶の至りですが、
私個人としては、それまで賃貸で別に住むなら
最低1割＝600万くらいは安く買えないと、美味しくないと感じそうです。

そんな事で、安く買えた方が、満足してるか聞きたいです。
野次馬ですみませんが、結構長く検討してたので。

[3232: 掲示板ユーザー]

>>3231 匿名さん
まだ第１回総会が終わったばかりで顔見知り同士がよく会話しているという光景でもありませんので、資金があればお早めにどうぞ。

[3233: 匿名さん]

このマンションンの向かいにある世田谷文学館、昨日から「ヒグチユウコ」展やってすごい人だった。その前は筒井康隆、信藤三雄と。この文学館がこの物件の価値を１０％上げている。

[3234: マンション検討中さん]

芦花公園の御三家

周辺住民のあこがれプレステージ
渋さが売りですベーゼント
桜並木とハーモニー素敵マンションビラカーサ

[3235: 住人]

>>3233 匿名さん
開園10時なのに 朝7時30分から並んでましたよ。文学館とこのマンションから 芦花小、芦花中にいく道 とても綺麗で 良い感じです。着々と売れてますね。

[3236: 匿名さん]

年度末までには完売の勢いです

[3237: 近隣住民]

>>3235 住人さん
そうですね。芦花公園迄足を伸ばせば気持ちも落ち着きますよ。若葉薫る季節はもっと素晴らしいです。

[3238: 匿名さん]

抜群の環境に映える邸宅！
あこがれの世田谷ライフを満喫できます

[3239: 匿名さん]

こちらの住人さんは、どうやらかなりおめでたい方が多いようですな。
蘆花公園で、邸宅、世田谷ライフと言い切る愚かさは信じられません。

[3240: 近隣住民]

>>3239 匿名さん
世田谷文学館、芦花公園、烏山緑道があり、閑かで落ち着きますよ。一度住まわれたら如何ですか！それこそ素晴らしい環境です。世田谷ライフ2018年10月29日号に千歳烏山、芦花公園、八幡山で特集がでていますのでご参照下さい。芦花公園だけで見るのではなく周辺エリアも含めて評価された方が宜しいと思いますよ。

[3241: 匿名さん]

>>3231 匿名さん
概ね同感ですが、もともとの価格設定が高すぎるので、15～20％OFFでようやく適正価格といったところだと思います。
結局、デベロッパーとしてはトータルで利益確保できればＯＫなので、何も主張してこない客に対して値引きなど持ちかけませんよね。きちんと値引き交渉して、それなりの値引きを勝ち取って買わないと鴨葱です。

[3242: 匿名さん]

このマンションから歩いて５分ぐらいの環８沿いにある蘆花公園のスタバはなかなかいい。９割ぐらいの客が勉強してるか、本を読んでいる。いかもいつも客がいっぱい。調べたわけでないが東京で一番勉強家が集まるスタバでないかと思う。こんなスタバは他所にはない。さすがに民度が高い。

[3243: 住民]

>>3242 匿名さん
スタバや喫茶店で民度をはかるあなたは残念ながら民度が極めて低いですよ！

[3244: 掲示板ユーザー]

>>3241 匿名さん
本日の日経新聞を読んでおられるとは思えないご意見ですね。現在の経済環境下では販売方針は以前と異なるようです。

[3245: マンション検討中さん]

セレブライフへのあこがれわかるが、大半はローン。くるしい日々。その点、あたいはキャッシュ。余裕もある。努力してきた見返り。ありがとう、じぶん。相当かっこいい。

[3246: 匿名さん]

日当たりが良いだけにローサッシと梁の圧迫感で家内は半鬱です。

[3247: 匿名]

>>3245 マンション検討中さん
精神的に余裕がなく極めて貧しい方とお見受けしました。相当格好悪いですね。(笑)

[3248: 掲示板ユーザー]

>>3246 匿名さん
誰も強要してないと思いますので、よく考えてから契約しましょう。

[3249: 匿名さん]

二子玉川や等々力のような世田谷とは違うけど、粕谷も環境は良くて住みやすいところだと思いますよ。街並みの雰囲気も良いと思います。ただ、ここらあたりの旧千歳村エリアの物件価格が玉川エリア並では流石に割高です。

[3250: マンション検討中さん]

玉川はもっとするでしょう。