蘆花公園 ザ・レジデンス

[坪単価比較中さん]

蘆花公園 ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：【北敷地】東京都世田谷区粕谷２丁目２５５－１（地番）他１筆
　　　　【南敷地】東京都世田谷区粕谷２丁目１０５－１（地番）
交通：（北敷地）京王線「芦花公園」駅（南口）より徒歩６分
　　　　　　　　京王線「千歳烏山」駅（南口）徒歩10分
　　　（南敷地）京王線「芦花公園」駅（南口）より徒歩７分
　　　　　　　　京王線「千歳烏山」駅（南口）徒歩10分
間取：1ＬＤＫ～4ＬＤＫ
面積：58.43㎡～114.87㎡
売主：三菱地所レジデンス株式会社　野村不動産株式会社　セコムホームライフ株式会社
施工会社：長谷工・不二建設共同企業体
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[201: 匿名さん]

グローリオは駅の北側の旧甲州で、特にあの場所は元々水害がある地域でしたよ。水害防ぐ為に物凄くお金かけて建築されたようですし、その割にメチャクチャ高値で出したので近隣住民も売れるはずないと思ってました。こことは全然場所が違いますよ。京王線のこの辺りは北と南で全然違いますし。

[202: 匿名さん]

近隣の者です。
南側の敷地と北側の敷地の真ん中に通る小道、この豪雨の中見てみましたが、水が溢れていました。。
こりゃ治水対策をして頂かないととても住めませんね。。
というより、この低地は対策しても、軽い水害は免れませんね。。
201さん、この辺りのことを全然理解されていませんね。

[203: 匿名さん]

http://mbp-tokyo.com/sp/goto/column/27975/

水没地域ではないようですよ

[204: 匿名さん]

203さん
202です。
そんなアバウトな記事で議論しないで、せめてハザードマップ等で議論しましょう。
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/557/d00006073.html
(分割番①)
確認しましたが、もろに水害が出るエリアですよ。
実際に水が溢れていましたしね。

高い買い物をするのです。
正確な情報を入手されることをお薦め致します。

[205: 匿名さん]

桜上水は免震なのもいいよね

[206: 周辺住民さん]

過去の水害を経験した地元民はまず買わない物件ですね。
私も子供の頃に何度か経験しましたが…
昨日も冠水していたのを実際に見ましたし。

環境としてはいいと思いますが、高いお金を出してまで住みたいかというと疑問。

[207: 匿名さん]

住民のターゲット層はどこら辺なのでしょうか。

パークハウス千歳烏山は価格が7000万円台～ということもあり
子育て世代のファミリー層は1/4程度、
3/4は中高年や高齢者のご夫婦と聞きました。

我が家は小さな子供もおり、子供の友達作りの為にも若い方が多いマンションを望んでいるのですが
ここも難しいですかね。

[208: 匿名さん]

これまでの流れをまとめると

・駅力が低い
・地盤に懸念のある川沿い低地に立地
・水害の恐れ
・台風豪雨で冠水
・緑が多くて環境はいい
・道が狭い
・京王線の大混雑
・評判の悪いセコムと長谷工
・駐車場が少なすぎる
・近所に大型UR
・幼稚園と学校がパンク
・隣接小中学校の騒音
・近くにガスタンク
・間取りが微妙


過疎ってる上にネガティブな意見が大半を占めるスレ。
ネガレスはしたくないけど売れ残るフラグすごい。
これじゃ売れないよ。

[209: 匿名さん]

同じ芦花公園駅徒歩８分のプレシス芦花公園は
76㎡を5000万円台で販売中ですね。
大手デべではなく杉並区ですが、芦花公園はこれくらいの価格が妥当かと。

[210: 匿名さん]

209さん
では、そちらを買えばよいのでは無いでしょうか。
甲州街道からも少し入っていますし、騒音も無いと思いますよ。

[211: 周辺住民さん]

3世代にわたり近隣に住んでいる者です。「水害の地域」というのははじめて聞いて驚いています。子供の頃から、大雨がふっても、道路が冠水するような経験はありませんし、このマンションは駅から一直線なので、歩きやすいし、地元に住んでいるものとしては、立地は申し分ないと思います。この周囲は、以前は野原や畑があった地区で、むしろ水はけは、いいと思います。環状八号線からもすぐですが、夜散歩していても、いままで一度も「うるさい」と思った経験はありません。商店街は少ないので、お店は期待できませんが、千歳烏山のような、夜も騒音に悩まされることもありませんので、住むには落ち着いてすめる場所です。

[212: 匿名さん]

周辺住民さん、ありがとうございます！
ご近所に３代に渡ってお住まいの方がないということならばなかったのでしょうね。
元々畑が広がっていたことは存じておりますが、言われてみれば確かに、畑は水はけがある程度良くないとならないでしょうから水が染み込まずにたまるということは可能性としては低くなってきます。

[213: 周辺住民さん]

亡くなった祖父が昭和２０年代に　現在の芦花公園の土地を買うため、何回も下見に来て、特に大雨の日にわざわざ、よく見にきていたそうで、「大雨が降っても　何の問題もない」とのことで購入を決めたという話を聞いたことがあります。芦花公園は、現在のサミットストアができる前は、駅前に豆腐屋、魚屋、八百屋、駄菓子屋など　小さいですが、いろいろなお店がありましたが、サミットストアができて、全部なくなってしまいました。現在のスポーツジム、世田谷文学館　マンションなどがあるところは、ウテナ株式会社の本社があったところです。ザレジデンスが建設される、芦花公園の南側は、ウテナが縮小してから、その後に開発されたので、北側に比べると、道幅も広くなり（といっても通りからはいると、昔の農道ですから道巾はせまいですが）、緑も増えて　住む住民としては、落ち着いた環境になった半面、住んでいた住民が高齢化して亡くなったりすると、小さい土地に　アパートができるなどして、お互いの顔がみえなくなっています。
ザレジデンスができて、芦花公園一帯が、よりよい町になるよう、望んでいます。

[214: 通りがかりさん]

芦花公園といっても色々ありますから。
ここが相対的に低地なのは事実です。
確かに静かですけどね。
事前案内会の予約案内がきたけど、3か間で18コマあるうちの満席が1コマだけ。。
予想を遥かに上回る反響とか書いてあるけど、どんだけ低い目標だったんだか(笑)

[215: 周辺住民さん]

周辺住民が必死に芦花公園の良さをアピールしてこの物件を擁護するなんて驚きです。

私の知る限り、近所ではこの大型マンションが建つ事を反対している人が多数ですよ。
小学校の人数パンクも懸念されていますし、最近は皆建設工事の音に悩まされています。

周辺住民を装った営業の方ですか？

水害が気になる方は実際に雨の日に現地に見に行かれるといいでしょう。
水はけは悪いです。

[216: 周辺住民さん]

娘が、勤務先の近くで、マンションをさがしているので、最近　マンション情報をみるため、たまたま目にして
投稿しただけです。このような　レスは、ネガティブのものが多く、本当に購入を考えている人のために少しでも情報があればいいと思って、はじめて、投稿しただけなので、このようなことを書かれるなら　やはり投稿すべきではなかったと思っています。　営業とはまったく関係ありません。営業の人は、歴史など知っているわけがありません。時代とともに　住んでいる地域がかわっていくのはしかたないことですから、少しでも自分の町がよくなることをのを望んでいるだけです。

[217: 口コミ知りたいさん]

>>216 周辺住民さん

芦花小学校、中学校の雰囲気はご存知でしょうか？団地に囲まれた学校ですので、地域の方の評判が気になります。

[218: 匿名さん]

私も周辺住民です。216さんとは全くの別人です。この辺りの住民で、地域に不満を持ってる方はあまりいないと思います。そこそこ満足して住んでいますので、この様にネガレスが付いていて、少し驚きました。

217>>さんの団地の件ですが、うちの子が小学生だった頃は、団地内は老人が多く、同級生は少なかったのでなんの問題も無かったです。建替え後は若年層も増えるでしょうし、正直今後はわかりません。
芦花小は問題なかったですが、中学は受験したので、芦花中の事もよく分かりません。
ただ、周辺住民は、殆ど満足して住んでると思います。

[219: 通りがかりさん]

事前案内会の予約、全然埋まってないね。
18回中3回しか完売してない。
デベさん、こりゃ歴史的惨敗の予感ですよ。。
400戸近くも捌けるかいな？
我々庶民が頑張れば手が届く価格に設定して下さいね(笑)
プラウド上北沢も全然売れてないみたいだし、マジでヤバイやつですよ～

[220: 匿名さん]

いくらなんでも叩かれ過ぎのような･････

[221: 匿名さん]

この物件が叩かれるのは分かる。

各駅停車しか止まらず、駅周辺はなにもなく、利便性が低い。
大型公園以外に”なにもない”芦花公園駅が最寄り。
おまけに水害も懸念されている。

なのに野村＆地所＆セコムという、いかにも高所得者層向けのデべ。
更に不動産価格が上昇してる中、土地価格が最も高い時に土地を確保したせいで、予想される価格が高過ぎる。
でも高所得者層はどうしてもこの土地に住まなきゃいけない理由がない限り、絶対に選ばない物件。

なにもかもが不釣り合い。

ここよりはるかに利便性が高く戸数も半数くらいのパークハウス千歳烏山ですら、竣工から半年経っても売れ残ってるんだから、ここはよほど価格を下げないと確実に売れ残るでしょ。

とんでもない高価格で売り始めて、後から値引きするのはみっともない。
グローリオの二の舞。

[222: 匿名さん]

ここをあきらめて、中途半端な郊外に行かずにプレミスト高尾にします。
都心から遠いけど中央線始発で座って行けるし、将来中央線にグリーン車連結
されるみたいだし。　　浮いたお金で、思い切りレジャーを楽しみます。

こういう人がでてくるかな（笑）

[223: 匿名さん]

ここを検討している人が高尾はないと思うｗ
けど世田谷ブランドにこだわらなければ調布や府中の方が圧倒的に生活利便性はいいし安い。

ここに7000万円以上出すくらいなら世田谷南部や都心部の中古の大手マンションだな。
リセールを考えるなら尚更。

[224: マンション検討中さん]

今出ているパークハウス千歳烏山の南向き住戸が７０㎡で６５４８万円。
これより安くないと買う気は起こらないですね。

[225: 通りがかりさん]

》224
全くその通りですね。
マンションは大半の方がどこかで売却(リセール)します。
どう考えても今は買い時ではない。売却時には多額の売却損が実現することに。ローンの返済曲線より買った瞬間からの値下がり曲線の方がエグいから、売却代金ではローンが返済出来ず、追証が必要になると。
想像するだけでゾッとしますね。。

これだけ大規模でこのスレの伸び悩み具合と酷評の数々。。
適正価格を出さないと、惨敗しますぜ。

デベの企画担当のリーマンさん、次の転勤が楽しみですね(笑)

[226: 職人さん]

なんかネガキャンが増えてるなｗ　安く買いたいならそう言えばいいのにｗ　くやしいのうｗｗ
中古価格はここ2年で芦花公園が千歳烏山を逆転してますぜ。千歳烏山周辺をキャンセルしてこっちに乗り換える流れですよ今は。駅力がどうとか言ってる人、高架化工事を無視してるの？帰宅時は急行の方が混むんじゃないの？首都圏の通勤路線じゃ各駅停車の方がセレブ感ありますぜ？あー急行の連中は郊外に家買って行きも帰りも大変だなーなんて思って見てますよ？
小学校がパンクするかもというのはそうかもしれないね。まあ平米90万が妥当でしょ　俺は買えないけどねｗｗｗｗｗ

東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn662.html

[227: 匿名さん]

平米100以下だったら驚き。

[228: 匿名さん]

千歳烏山と芦花公園の駅間は、徒歩で行ける位近いですしね。高級感はこちらですよね。

[229: 匿名さん]

芦花公園のビンテージといえば、プレステが有名ですよね。
ここは将来ビンテージになりそうですか？

[230: 通りがかりさん]

平米100以上なんて誰も買わないよ(笑)
芦花公園ですよ？ギリギリ世田谷の。
せめてプラウド芦花公園レベルじゃないと。
遊び行ったことあるけど、あそこは天カセだし、内装のクオリティ高いし、グッドデザイン賞取ってるしね。
長谷工じゃ絶対グローエとか使わないでしょ(笑)

[231: 匿名さん]

うーん。。芦花公園て高級住宅地？
そもそも地元民以外は芦花公園自体知らないような。。

千歳烏山の方がずっと住みやすいのに「高級だから」というだけで芦花公園を選ぶってw

[232: 匿名さん]

>>231 匿名さん

地元民だからこそ、烏山より芦花公園って考え方があるんだと思う。

[233: 通りがかりさん]

221さんが言ってるように、どうしてもここに住まなければならない強い理由がない限り、高額所得者がなかなかここに積極的に住もうとならない。。

232さん、お言葉の裏を返せば、地元民以外は魅力を感じにくいってことですよ？
芦花公園好きをアピールしたいのかも知れませんが、論理破綻してます。。

[234: eマンションさん]

>>233 通りがかりさん

そんなことはないと思いますよ。
ちなみに私はどうしても芦花公園に住まなくちゃいけない理由はありませんでしたが、港区から引っ越してきました。
子供が産まれたのを機にビルに囲まれたような公園で遊ばせるのが嫌でこの辺りの緑豊かな所に惹かれました。通勤時間は倍以上になりましたが、概ね満足しています。
私は千歳烏山より断然芦花公園がいいと思います。
ゴミゴミしていて千歳烏山は苦手です。買い物や役所など利便性は高いですが、近くなので、行きたければすぐ行けますし…
最近は利便性が全てみたいな考えの方が多いのかもしれませんが、子供のいるファミリー世帯にはいい環境なんじゃないかと思いますよ。

[235: 匿名さん]

それぞれの地域に個性はあるし、自分の求めているものとかライフスタイルに合致すれば、そこがその人にとっての都になるんだろうなぁなんておもいますよ

この辺りだとこどもさんいる人、リタイアしてのんびり暮らしている人の需要が基本としてはあるのではないかと思われます

DINKSなんてもっと便利なところのほうが断然良いでしょうし、その人にとってBESTな選択をすればいいだけですよ

[236: 通りがかりさん]

235
需要がないわけではないですよね。
子育て世代がターゲットなのも分かります。
ただ、ターゲットに沿ったpriceを出さないと売れないですよ、と。

[237: マンション検討中さん]

説明会行かれた方価格はどうでしたか？

[238: 通りがかりさん]

ただ高かったですよ(笑)
普通に平米100以上ですね。
検討から除外します。

[239: マンション検討中さん]

希望の間取りは億超えしていたのでうちも検討から除外。
とにかく高級・上質志向が高い物件。

[240: 通りがかりさん]

駐車場少ない(平置きなし)、スロップシンクなし、価格に見合う高級感はなさそう、ぺらボー(背丈は高め)だし。
そのくせ長谷工なのに値段高い。
うちも検討から除外します。

歴史的大敗の予感。

[241: 匿名さん]

高級なのはエントランスの家具や見た目だけ
間取りは微妙、仕様のレベルは低くて残念

初めて現地に行ったが駅〜マンションがずっと坂道
毎日あの坂道を使うのはきつい

このマンション自体もまた別の坂の上に建ってる

駐車場は地下タイプの機械式だから浸水と管理費が気になった

どう考えても価格と中身が見合ってない印象

隣は低層地域ではなく、古めかしいマンションが立ち並んでいて眺望は期待できない

[242: 匿名さん]

あくまで個人的なイメージですが、芦花公園に大規模マンションが立つくらいになると、価格調整局面になってる気がします。リーマンショックの頃に、確かセコムとかありましたよね。

[243: 匿名さん]

駐車場の仕様残念です。
地下の機械式駐車場で水没経験があるので。

たいていのマンションは豪雨の恐れがある場合は所有者自身が車を移動することが前提で、水没しても100%所有者責任。
購入契約時の免責事項にもあります。管理会社は一切弁償してくれません。
機械式は維持費もかなりかかりますし…ネックですね。

[244: 通りがかりさん]

もはやプラウドシティ阿佐ヶ谷の方が割安に感じます。駐車場も地下だし、ランドスヶープが圧倒的に良い。
それでも割高感あって売れ残ってるのに、この立地・この仕様で同等の価格ってデベの強欲さを感じますし、学習能力の無さを感じます(笑)
242さんの仰る通り、明らかに価格調整局面ですよね、、
このあたりのエリアは売れ残りが多いですからね。

[245: 匿名さん]

>>244 通りがかりさん
成田東も芦花公園も、良いとこではあるが、微妙って感じは共通ですね。

[246: 匿名さん]

都内ですらもう値崩れ間近。本当に今は買い控えたほうがいいよ。

[247: 通りがかりさん]

ですね。
高値掴み確定なので、まともな経済人なら購入は避けるハズ。

[248: マンション検討中さん]

見合っていない価格設定に感じたのでうちは検討から外しますが、相当割高でも購入する人はするんですかね。楽しみな物件です。

[249: 匿名さん]

価格がどうしても気になってしまう方は多そうですね。

あまりこのあたりの地域は知りませんが、全体的に駅が近いですし、
近くに公園があるのも良いかと感じました。

駅までの道なりが坂道というのが少々気になりますが。

[250: マンション検討中さん]

価格はこのご時世、高掴みはやむをえないかもしれませんが、それにしても間取りはあまり良くないように見えませんか。寝室と共同廊下が接しているし、ハイグレードマンションを謳っているのに、アルコープやポーチは無いようですね。

[251: 通りがかりさん]

250さん
正気ですか？
高値掴みがやむを得ない？？
このご時世買わないのが最大の運用になります。

[252: 匿名さん]

>>251 通りがかりさん

250さんは実需で購入を検討されてるんじゃ？
正気ですか？って世田谷物件で運用とかおっしゃる方が正気ですか？

[253: もりとき]

駅からのなだらかな下りを経てエントランス?
ちょっと気になりました。平坦が入っていたらよかったんですが
隣のプラウド、三井みたいにね。
でも住むには暮らすには生活するにはよい場所
烏山と、八幡山も使えるので、買い物も医療関係も選び放題
環境も静かですよね。学校隣接も騒がしいのかもしれませんが
治安という点では良いと思います。
マイカー派なら環八から関越、中央、東名と、ドライブ楽しそうだし
長く暮らすにはよいと思いますが
やはり、分譲価格ですね。転売や賃貸に出すのは難しそうなので
暮らすことをテーマにしたらよいと思いますよ
分譲価格次第では考えたい。

[254: 通りがかりさん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598357/
プラウド桜新町と同程度かそれ以上。。
あり得ない。

[255: マンション検討中さん]

世田谷で、駅から比較的ちかい。
環境静か。スーパー便利。大手分譲。
他ではこの条件無いですよね。
私は検討しています！

[256: マンション検討中さん]

こないだのプロジェクト発表会で価格聞いてきたけど、
正直驚いた。烏山のパークハウスは超えてくると思ってたけど、桜上水ガーデンズ超えとは。
立地の希少性や環境面が良いのは分かるとして、値付けが強気すぎるなと。すみふかと思った。

[257: 匿名さん]

外観や仕様が余程高いんでしょうか。烏山のパークハウスは外観が好きになれず。ここはまだ最初の絵しか見てないけど、重厚そうとは思った。昔のプレステージュみたいなの目指してるのかな。

[258: もりとき]

マイカー派だから
東京テラスの築１１年落ち中古５０００万でも
考えようかな
７０００万８０００万台は手が出ないからパス

暮すには良い物件だと思います
予算内の方は、いいんじゃないのかな

では、失礼します

[259: マンション検討中さん]

仕様が高ければ良いんですけど、ベランダはペラボーですし、寝室と共用廊下が接しているのでプライバシーも守られている作りには見えないですよね。環境は確かに良いですが、建物としての質には不安を覚えます。

[260: 通りがかりさん]

259さんの仰る通り、仕様が値段に見合っていれば良いんですが、スロップシンクすらなく、駐車場も地下じゃない。緑も屋上緑化で無理やり世田谷区の条例をクリアしてる感じ。
極めつけは長谷工ですから、、
せめてエアコン天カセ、水詮グローエ、各種天板御影石じゃないと。。
まあ、それでも明らかに割高物件ですね。
そんな内装costはしれてますから。。
389戸も捌けるか、ある意味見物です。

[261: 匿名さん]

グローリオの悲劇の再来な予感がするんだけど・・

[262: 通りがかりさん]

255さんは営業マンですね。
仰ってる条件はパークハウス千歳烏山グローリオが全て充足していましたよ。
そちらを買わず、何故このスレに？
しかもパークハウス千歳烏山グローリオの方が数段安かったのに。

[263: マンション検討中さん]

営業マンじゃないよ。
探し始めたのは、最近だし、もう完売してるじゃん。
今売出しているものでは、世田谷ナンバーワンだと思ってます。
他にあるなら教えてください。

[264: 匿名さん]

桜上水ガーデンやパークハウス千歳烏山は高いと言われてましたが、今になってみると適正価格な感じです。ココはさらに高いですが、どうなりますかね？

[265: 通りがかりさん]

まあ厳しいでしょうね、常識的に考えて。

[266: 匿名さん]

割高感がすごい。
売れ残るなこれは。

[267: 通りがかりさん]

やはり皆さん同じ事を思ってるんですね。
これだけ大規模なのにこのスレの過疎り方が現状を雄弁に雄弁に物語ってますよね。。

[268: 匿名さん]

緑豊かで環境は抜群だと思います。ただ駐車場と駐輪場が地上にあり389戸は窮屈な感じがします。250戸から300戸位が適正な規模ではないかと考えていますが、みなさんはどう思われますか。

[269: 匿名さん]

>>268 匿名さん

[270: 匿名さん]

>>269 匿名さん

緑豊かな環境とのことですが、このマンションが計画される前はもっと緑が鬱蒼としていました。389戸で地上駐車場ですから地上での緑地率充足は難しいから屋上緑化で対応したと聞いています。

[271: 通りがかりさん]

そうですね、後ろのヴェーセントの住民とかなり揉めていますよ、ここは。三菱が勝手に樹木を伐採したとか。http://roka-park-golf-site.blog.jp/

[272: マンション検討中さん]

前にも議論されていたかもしれませんが、ここは以前川の間の沼地で、その後にゴルフ場、そしてレジデンスが建つみたいですね。
地盤沈下などもあるかも、と知り合いが心配しているのですが、お詳しい方はいらっしゃいますか？

[273: 通りがかりさん]

ハセコー物件ですし、その点は心配ですね。。

[274: 匿名さん]

>>273 通りがかりさん

なぜ長谷工だと地盤沈下の心配があるのですか？

[275: 名無しさん]

三流ゼネコンの技術で対応出来る？
って趣旨でしょ。流れ的に。

長谷工だって立派なゼネコンだと言う方もいるのかもしれないけど、民再くらった三流ゼネコンのレッテルはそう簡単には塗り替えられんでしょ。

[276: 匿名さん]

エントランスのデザインなどを見ていると
とても高級感がある仕上がりになるなと思いました。
ただ、まだ２年先の仕上がりと考えると考えてしまうものもありますが><;
それまでに他のマンションを見て、そっちのほうが良かったとならないか
決めてしまうのは不安があるかもしれない。

[277: 名無しさん]

エントランスを豪華にして、専有部分の仕様を落とすのはデベの常套手段です。

[278: 評判気になるさん]

北側の隣接するマンションや戸建てとは近いからプライバシーがとても心配です。そこは配慮されているのでしょうか。

[279: 名無しさん]

廊下やバルコニーにおけるタイルの使用量がコストカットのバロメーター。
ここもCGを見る限りさりげなくタイルではなく、吹き付けになってます。。
その意味でPH千歳烏山は酷かった。。

[280: 評判気になるさん]

>>279 名無しさん

[281: マンション検討中さん]

千歳烏山パークホームよりはこちらの方が環境も良いし高級感があると言われましたが、同じ吹き付けで外階段で地上駐車場であれば、変わらない。またあの白い病院のような無機質なマンションであれば買いたいとは思いません。千歳烏山パークホームと芦花レジデンスの比較表で差異を明確にしてくれれば判断しやすいと思います。是非宜しくお願いします。

[282: マンション検討中さん]

エントランスのデザインは力入れて欲しいけどね。毎日帰ってきたときに、ここを選んで良かったと思えるかどうかは大事。
建物の外観写真はリセールにも影響するし。

[283: 匿名さん]

>>282 マンション検討中さん

外観は大事ですね。買い替えの経験から言って、外観の満足度は大きいです。

[284: 名無しさん]

ついに販売は12月下旬ですか。。
余程人気ないんですね。
反響の少なさから判断して、ボーナスで気持ちが高揚している12月に売りだそうという判断ですね。
見え見えです(笑)

ある程度不動産を知っている方であれば、不動産市況はピークアウトしていること位は分かります。
販売を先延ばしするとて、良いことはなぃんですけどね。。

[285: マンション検討中さん]

こんなにネガレスで溢れてる物件初めて。
高くても買いたいと思わせるような突出した魅力がないのに、むしろネガ要素が多いって…
7000万切らないと買手つかなさそう。

[286: マンション検討中さん]

グローリオ芦花公園は２割しか売れず、最終的に7550万→5330万まで値下げ。
初期に買った人たちが気の毒で仕方がない。
しかも歴史的失敗物件として名を馳せてしまったがためにリセールも困難。
中古物件も売れ残り余る一方。

某不動産コラムニストも書いてたが、ここも二の舞の予感しかしない。
買う気がある人は値引き時期を待った方が得策と思われる。

[287: 検討板ユーザーさん]

>>286 マンション検討中さん

某コラムニストってどなたですか？知りませんでしたので、情報をシェアしていただけますでしょうか。高い買い物なのでネガティブな情報でも参考にさせて頂きたいと思います。

[288: マンション検討中さん]

2020年のオリンピックに向けて不動産市況は堅調、その前後2018年からは下落傾向と予想されているようです。言い換えるとこのマンションの販売時期は高値圏となるという事です。従って、中古マンション市場が高い現在、それを売却し買い替える方々と親からの援助で永住目的の方々が購入するのではないかと思います。それ以外は賃貸で泳いで様子を見て下がったところで購入したほうが良いと思いますが如何ですか。

[289: マンション検討中さん]

モデルルームに行ってきました。
立派なムービーで、周辺環境の良さが分かりました。価格は安くないですが、予算と合えば購入したいです。
予算と合わない場合、目の前のプラウドの中古も良いかもと思いました。

[290: 名無しさん]

本当ですか？？
モデルルームご覧になりました？？
ハイサッシがデファルトの今日、アパート並みのローサッシ、トイレもタンクレス・ローシルエットのいずれでもない普通なタンク有を隠したもの。。キッチンの天板も御影石でない。玄関のポーチもなし。スロップシンクなし、エレベーターも少ない。トランクルームなし。駐車場激少ない。これで坪330万以上ですからね。。
誰が買うんだろ。。
これで世田谷邸宅の頂？？
コンセプトの設定誤りですね。

[291: 通りがかりさん]

>>290 名無しさん

確か、三菱地所の物件でしたよね？

[292: 名無しさん]

>>290 名無しさん
設備・仕様はご指摘の通りで、残念な印象です。
ただ、現状、駅から10分圏内の世田谷区内の新築マンションだと、この仕様でこの価格なのかなと。

[293: マンション検討中さん]

皆さんの仰る通り、誰が買うんだろうと思いました。
坪330万以上、、

仕様や設備はいまいちなのに、世田谷アドレスやカッシーナ、コンシェルジュの過剰なサービスで稚拙な高級感を出してる印象しかなかったです。

投資目的で買う物件でもないし、よほど資金があって芦花公園の新築マンションに拘る人でない限り、手を出さない方がよさそうです。

[294: 匿名さん]

坪330?思ったより安いですね。共有部は良さそうだけど、専有部をケチったからですかね？それはそれでアリかも。

[295: 匿名さん]

超割高です。

[296: マンション検討中さん]

330なら、高くないと思う。
てっきり350万だと思ってた。

[297: マンション検討中さん]

緑豊かな土地を更地条件で高く購入した事が吉と出るか凶と出るかが試されるマンションだと見ています。そのツケが消費者に回る事になります。また管理費も必ず高くなっていくと思います。

[298: 名無しさん]

いやいや、330ではないですよ。
南の中層会以上で77平米で8000万円後半だから坪360以上。
完全割高です。

[299: 匿名さん]

9000万近く出してキッチン天板は御影石じゃないんですか？幾ら何でもそれは無いですよね？

[300: 名無しさん]

残念ながら御影石はオプションですよ。
オプション代は20万位とのことですので、20万×389世帯=8000万近くデベが潤ってる計算です。
その程度の利益の為に評判を著しく落とすなんて、マンションのリーディングカンパニーとして恥ずかしくないんですかね？？

[301: マンション検討中さん]

本来はアルコーブのスペースに部屋が張り出している影響で、共用廊下側の部屋に柱が食い込み、形が悪い部屋ができている。
天井も梁が目立つし、圧迫感がある。さらにトイレはタンクを見えなくしているだけで、不自然にレバーが壁から見えている状態。
そこまでコストダウンしているのに、値段が強気。
立地は気に入っていたのですが、仕様が予想をはるかに超えて低かったので、検討から外します。こんなことってあるんですね。

[302: 名無しさん]

うちも検討から外します。
販売時期も年明け1月にずれ込むようです。
余程不人気なんでしょうね。。
モデルルームも人が疎らでした。。

[303: 匿名さん]

立派なエントランスとコンシェルジュで、管理費や固定資産税がそれなりになりそうなマンションとしては、トイレの水をレバーで流すってのが画期的ですね。

[304: 匿名さん]

御影石もトイレも大したコストじゃないと思うけど何故そこをケチったのか。
グローリオを超高級仕様にして失敗したからコストダウンしたのかもしれないけど、その割に高い。立地は好みなんだけど。

[305: マンション検討中さん]

モデルルーム見学してきました。
皆さんが言う通り仕様は明らかによくないです。価格は高いですが、現状仕方ないのでしょう。場所は良いのでそこそこ売れるのでは？
個人的には買いたいと思う程ではありませんでした。

[306: 匿名さん]

モデルルームの感想。

タンクレス”風”に見せたトイレは非常にセンスが悪く残念だった。
ハイグレードマンションでレバー式のタンク有トイレ、いかがなものか。

リビング窓はローサッシ。身長が180cmもあればぶつかりそうだ。
しかも天井に梁が多いので、リビングダイニングの圧迫感が凄い。

キッチンカウンターの壁にも配水管なのか妙な出っ張りあり。
キッチンは更に天井が低くなっており、居心地としてはよくない。

営業の方によると、内装、共有施設の家具などはグレードを下げてコストダウンしたとのこと。
その為、シアターのCG映像と実物はかなり異なる部分があるらしい。
ロビーの家具もモデルルームのものをそのまま利用するそう。

コストダウンしてグレードを下げたのなら「世田谷の頂」は名乗らないでいただきたい。

都心でもなく、生活利便性の低い地域で坪360万～というハイグレードマンションの価格。
よほどの仕様を期待したが、むしろ標準以下だった。

うちも検討から除外することにした。
検討している方は是非モデルルームに行かれるといい。

[307: 通りがかりさん]

内装をコストダウンって、土地代が高過ぎるの？

[308: 検討板ユーザーさん]

>>306 匿名さん
完全に同意します。
馬鹿にされているような気持ちさえ湧いてきました。頂なのは値段、割高感だけです。

[309: 匿名さん]

この地域で新築マンションを探している人が、なぜ駅３分のパークハウス千歳烏山を見送ってこちらを検討しているのか。
デべはそこをはき違えているように思います。

PHよりハイグレードな中身を期待した人、駅から遠い分、低価格を見込んだ人…
様々いると思いますが、この物件はどちらもその逆をいっていますよね。
実際はPH千歳烏山より駅遠で、高くて、仕様のグレードが低い、、、

高価格なら仕様グレードは見合ってなければいけないし、このグレードなら価格を大幅に下げるべき。
こんなことならPHを買っておけばよかったです。

[310: マンション検討中さん]

皆さん感想は同じですね。
私も馬鹿にされているような気がして怒りさえ覚えました。
住み心地は度外視でコストダウンですか。
奇妙なトイレは象徴的。
床のフローリングも安っぽくてすぐ傷つきそうでした。

仕様をコストダウンするくらいなら無駄な共用施設やアート作品を削ってほしかったです。
キッズルームもパーティールームも若い人向けでしょうけれど、坪360万円のマンションとなれば若い世帯はそこまで多くないのではないかと。

[311: 匿名さん]

参考までに2016年の土地価格。

芦花公園ザレジデンス周辺＝平米あたり約４０万円。
パークハウス千歳烏山周辺＝平米あたり約１０４万円。
世田谷区の平均地価＝平米あたり約６０万円。

三菱、野村、セコムにも拘わらずコストダウンしたグレードの低い内容なら、将来的な資産価値も期待できなさそうですね。

確実に高値掴みです。

[312: マンション検討中さん]

>>279 名無しさん

モデルルームのバルコニーはタイル張りでしたが、タイル張りは急きょ有償オプションになったようですね。
こちらもコストカットですか。
廊下はどうなんでしょうか。

[313: 名無しさん]

>>310 マンション検討中さん
全く同感ですね。
怒りまで感じ、堪えきれず営業マンに怒りをぶつけてしまいました(笑)
この仕様の低さはなんだ？と。
それに全く見合わない価格はなんだ？と。
トイレ、御影石は百歩譲ってもローサッシ・スロップシンク・駐車場(機械式のみで大きいサイズは当然入らない)はお金をかけてもどうにもならないですからね。
環境の良い物件を台無しにしてくれたなと。
楽しみにしていたのに心から残念です。
我が家は撤退し、戸建を探します。

[314: 匿名さん]

＞環境の良い物件を台無しにしてくれたな

全く同じ気持ちです。
世田谷区でこれだけの規模、三菱×野村×セコム。しっかり造ればヴィンテージマンションになり得たのに。
土地価格上昇はやむを得ないとしても、素人目にもわかるクオリティの低さでハイグレード物件として販売するのはどう考えてもおかしいです。
全体的にコストカットしたチープな仕様で、9000万円近い価格で売るって消費者をバカにしてるんですかね。
これでは資産価値も見込めないし、せいぜい6000万円台が妥当です。
我が家も検討から外します。

[315: マンション検討中さん]

ハイグレードマンションを期待していた購買層は、資金はあってもクオリティの低さに購入見送り。
大規模ファミリーマンションを期待していた購買層は、価格が高すぎて購入断念。
どっちみち買い手がつかなさそうですね。

[316: マンション検討中さん]

怒りが収まらないです。
穏やかで良い生活環境を本当に台無しにしてくれました。
モデルルームとして精一杯よく見せようとしてあの有様ですから、完成した現物を見たら更に落胆することになりそうですね。

[317: 匿名さん]

9000万でトイレのレバー、大/小、矢印で手洗いはタンクの上ですか？ウケるw

[318: マンション検討中さん]

315の方の見方が当たっていると思います。コンセプトが確りしていなくて中途半端。そもそも三社共同案件ということは、土地価格が高い、リスク分散の観点だから。従って三社がそれぞれのコンセプトを主張したから中途半端になったと予想しています。もう少し敷地面積が小さければ三菱地所レジデンス単独で、それこそハイグレードの高級マンションが建設されていたのではないかと今更ながら残念です。投資家はまずこの高値圏では買わない。富裕層こそプライドを刺激する仕様設備ではないから買わない。買ったとしてもすぐにリノベーションをするのではないか。一般人はかなり高値圏なので手がでない。然し最終的には需給関係から適正価格に落ち着いて、即ち大幅discountで完売されることを期待しています。緑豊かで素晴らしい環境でしたので候補にしていましたが、残念です。

[319: eマンションさん]

>>311 匿名さん

さすがにあの近辺で平米あたり40万っていうのは無いと思います。あの辺りで土地を探しましたが、100平米で5000万では、土地はありませんでした。
マンションが出来るなら様子を見ようと思ったのにガッカリです。

[320: 匿名]

単なる「煽り」や「感情的なネガ」ではなく、これだけ客観的な事実や冷静な意見を元にした上で否定される物件も珍しいですね。
逆に、モデルルームに行ってみたくなりました。
ウチは資料請求してみようかな？くらいのレベルでしたが、期待していた方はさぞかし残念なのでしょうね。

[321: マンション検討中さん]

JVにありがちな、コンセプトが各社一致しないまま、とりあえず利益をあげることが最優先というタイプの典型的な危険物件ですね。
これは価格か仕様設備を見直さないと、大失敗物件になりそうです。

仕様設備のクオリティに関しては、大袈裟でなく、大手が手掛けたとは思えないほどの残念なレベルでした。
ある程度モデルルームを見てきた方なら、あからさまなコストカットぶりがわかると思います。
棚も何もないすっからかんのウォークインクローゼットは、備え付けの棚すら有償オプションになるかもしれないと言われ、正直引きました。
セコムなのにTVインターフォンではなく、ただのインターフォンだったことにもびっくりです。

[322: マンション検討中さん]

＞＞319さん

国土交通省のHPを見る限りでは正確な数字ですね

[323: 名無しさん]

完全に同意します。
桜上水はゼネコンの選定・地下駐車場(景観への配慮)からも、三井・野村の本気度(スピリット)を感じました。

ここは長谷工を選定した時点から危ういものを感じていましたが、その予感が的中してしまいました。
三井は明らかにマンション購入のファーストステージ層向けの物件とそうでない物件とでコンセプトも完全に分かれており、ブランド(パークホームズ・パークコート等)もわかれているので、或意味分かりやすい。
本件は世田谷の頂とか言いながら、何一つその要件を充足していない。
グローリオ濾過公園の悲劇再来とも思ったのですが、あちらは立地はともかく、仕様は良かったですからね。

[324: 名無しさん]

価格は財閥系、仕様・ランドスクープ・コンセプトは大京にすら及ばないレベルのマンションですね。

[325: ご近所さん]

もしかしたらグローリオ以上の失敗になるかもしれませんね…。
確かにグローリオは仕様設備も共用施設もハイグレードで充実しています。立地ゆえに失敗しましたけど。

現時点で積極的にザレジデンスを購入したい方っているんでしょうか？

竣工後に大幅値引きするくらいなら、初めから適正な価格で販売して欲しいものです。
グローリオのように「大幅値引きした失敗物件」というレッテルは何年経っても言われ続けますし、近所の人は皆知っています。
値引き前に買った住民の中にはそれが恥ずかしくて離れていく方も少なくないと思います。

[326: マンション検討中さん]

本当に、仕様変更を含めて検討してほしいですね。
すでに柱などの変更はきかないと思うので、ハイサッシや室内の梁についてはどうしようもないと思います。
あれでは土地が可哀想です。

[327: 匿名さん]

価格を維持したまま仕様設備のクオリティを上げるか、大幅に値を下げて一般的な大規模ファミリーマンションにするか。
いずれかの手段をとらないと買い手はつかないです。

中心的な購買層になるであろう今の若い世帯は、ブランド力よりも効率性や生活利便性を求めますからね。
各駅停車駅が最寄り、千歳烏山駅までは10分、駅ビルも駅力もない地域で高価格となると価値は感じないのかもしれません。

そもそも消費税増税延期に伴う非課税枠拡大延期の影響で、親の援助を受けて住宅購入を検討していた人たちは
住宅購入自体を見送る傾向にありますから、ことさら販売は難航するように思います。

[328: マンション検討中さん]

この北側敷地は横に長いですが、東の小学校方向に出る場合、東側から自転車は出れるのでしょうか。それとも１度千歳通りに出てからまた東に行かなければいけないのか。どなたかご存知でしたら教えて下さい。

[329: マンション検討中さん]

東側には出入り口は作らない予定、と営業の方が仰っていましたよ。

[330: マンション検討中さん]

東側に出入り口があるか、私も真っ先に確認しました。
東側から出られれば八幡山駅も徒歩10分圏内で、3駅利用可でより価値上がったのに。やたら烏山徒歩10分を推してるけど都心に出るのに同じ10分ならわざわざ2駅遠い烏山に出る人なんていません。本当にこの土地を分かってない。

[331: 口コミ知りたいさん]

インターフォンほんとにー！！？信じられないな、とても残念ね

[332: 名無しさん]

>>331 口コミ知りたいさん

私は既に残念という感情から怒りに変わってます。
消費者をバカにしてますよね。

[333: 匿名さん]

カメラ無いって事は、鍵忘れて出掛けて帰ってきたら、エントランスで"開けて〜"って言うのかw
9000万でw

[334: マンション検討中さん]

>>330 マンション検討中さん

通勤時間は八幡山もいいのですが、昼間は烏山は準特急停まるので早いです。

[335: マンション検討中さん]

HPに.モデルルーム、設備仕様、共用設備がアップされないのはなぜでしょう？

[336: 名無しさん]

>>335 マンション検討中さん

私もそれは思いましたが、察するに、チープな感じが白日のもとに晒されるからではないでしょうか？
ホームページでは御影石等オプションで固めて精一杯お化粧すると読んでいます(笑)

[337: マンション検討中さん]

勿体ないですよね。コンセプト吟味不足
この場所でこの敷地、各停しか停車しないけれど、
買い物も便利で、公立小中で良ければ隣だし
環八の騒音も聞こえない、いずれ始まる京王線
高架事業工事の影響も少なかろう
敢えて申せば目の前の公社分譲は敷地が広いので
建替えは可能になりやすいだろうということ

大衆向けか、富裕層向けか、二択にしたらよかったのに
分譲価格も中途半端、本当に勿体ない物件ですね

[338: 匿名さん]

インターホンにカメラがないのはエントランスではなく玄関の話では？
最近の高級物件は玄関もカメラ付きが標準ですから。

[339: マンション比較中さん]

いくら環境が良くても、このご時世で芦花公園で富裕層向けに400戸弱も売りさばくのは非現実的。
青山麻布じゃないんだから。
富裕層が芦花公園のような閑静で落ち着いた環境で好むのは、戸建てか、小規模な大手高級マンションだからね。
大規模は住民が多い分、子供のトラブルや生活騒音トラブルも多いから、敬遠されるのが常。

[340: 匿名さん]

蘆花公園ザレジデンス。
中身は大衆向け、価格は富裕層向け。
大衆向けマンションに9000万円出すほど、我々は馬鹿ではない。

[341: マンション検討中さん]

インターホンにカメラがないって…
セコムなのにセキュリティよりコストカット優先てどうなんですか？
オートロックはWオートロックですよね？

[342: マンション検討中さん]

パークハウス千歳烏山の購入を見送ってこちらを検討した方はいますか？
理由を知りたいです。
白塗りの外観はともかく、準特急停車駅で駅３分の駅近。
商店街もすぐ近く。
仕様設備に関してもPHは申し分ないと思うのですが。

地元民ではないので、地価公示を見ても千歳烏山の方がこちらより2.5倍も高いのに
芦花公園周辺が高級住宅街のようにいわれる所以がわかりません。

我が家は住宅購入を検討した時には既にPHが完売間近だったので
もう少し早かったらPHを選んでいたかなと。

[343: 匿名さん]

販売時期をだいぶ遅らせていますね。当初は11月だったのに、12月になり、そして１月ですか。
不人気なマンションによくあるデべの常套手段です。予想していた来場者数を大きく下回った場合、ある程度の来場者数（買い手）がつくまで販売時期を先延ばしし、あたかも販売開始後、即売れたかのように見せる。消費者の購買意欲を煽る販売戦略です。
特に即完にこだわる野村が大好きなやり方。プラウド上北沢ディアージュなんて、先延ばしし過ぎて完成後の販売になりましたが、竣工後１年経ってもまだ完売していません。小規模の上北沢でこれですから、蘆花公園は大丈夫ですかね？

[344: 名無しさん]

>>343 匿名さん
そうなんですよね。
発売時期は大幅に遅れると考えた方が良いと思います。
「販売済」住戸が疎らですと消費者も購買欲が出ませんしね。。
上北沢、クラッシーハウスも全然売れてません。桜上水に大半行ってしまったのでしょうね。
こちらは最後発ですから、推して知るべしかと。
坪単価290～300がよいところだと思うのですが、皆様如何でしょうか？

[345: マンション検討中さん]

>>342 マンション検討中さん
本当にそこはタイミングだと思いますよ。
真剣に京王線沿線で実需用探していた人は、
桜上水かPH千歳烏山でほとんど決めていると思います。
少しタイミングが遅れてしまったが故にこちらの物件が選択肢に入って、
いま落胆しているのではないかと。
検討時期が若干ずれてますからねぇ。
2つが良かった分、期待値もあがりましたしね。

[346: 匿名さん]

桜上水の時は建て替え価格が上乗せされて高い（坪330程度）と感じ見送り、
烏山の時は価格は想定内（坪315程度）だがデザイン（特にあの面格子が...）が微妙と感じ見送り、
じっと世田谷区内の沿線物件を待ち望んできた分、本物件の期待外れ感が大きいです。
モデルルームに行けば分かりますが、ランドプラン・設備仕様いずれも桜上水にビハインドしているのに、
価格はべらぼうに強気でした。
京王線の高架化工事に向けた沿線の土地収用が始まり、駅近のまとまった土地が出ずらい状況を加味しても、
ここは土地利用が勿体ないなと感じてしまいます。

[347: 匿名さん]

>>346
桜上水、千歳烏山のどちらも積極的に選んで良いマンションでしたね。ここも価格次第で欲しい人は多いんじゃないでしょうか。周辺の雰囲気は先の両物件より良いと思いますし。

[348: マンション掲示板さん]

>>342 マンション検討中さん

私の場合は好みの問題です。商店街には勿論行きますが、住むのは住宅街が好みですし、子供がいるとこちらの方がのびのびと緑の中で育って行けると思いましたし、この辺りの落ち着いた街並みが気に入ってます。
親戚が昔プレステージュに住んでいて、当時衝撃を受けた事もあるかもしれません。
我が家はパークハウス千歳烏山は立地も含めてあまり好みではないです。

[349: 検討板ユーザーさん]

環境が良いことには同意される方が多いように思いますが、マンションの質、価格が許容出来るか否かが論点でしょうか。
モデルルームに行きましたが、許容できる範疇ではないと感じます。　現代の団地的マンションといったレベルで、坪330以上はだせません。

[350: マンション検討中さん]

既にマンションミニバブルの崩壊が始まり、価格が下落傾向にある中で坪350とは随分強欲な価格ですね。
リビングの圧迫感は居心地が悪く、専有部分のチープさは否めません。
団地と大差ない印象です。
坪280が妥当かと。

[351: 匿名さん]

周辺環境の良さと共有部は結構立派で良いと思います。70平米7000万台、管理費+修繕費3万だったら買いたい。

[352: 匿名さん]

近隣住民としては、規律正しく自然環境を大切にする品格のある方々にいらして頂き、更に素晴らしい静かで穏やかな環境で日々生活できることを祈っています。皆様色々な意見見方があって当然です。仕様設備に不満で価格が高いと思う方は買わなければ良いですし、立地環境重視の方は買えば良いと思います。近隣住民としては、この住環境に満足して頂ける品格のある方々にいらして頂く事を望んでおります。

[353: 匿名さん]

346です。
好き嫌いはあると思いますが、個人的には他のかた同様、周辺環境は桜上水、烏山よりも素晴らしいと感じています。緑が多いのはもちろん、電柱が地中に埋まってることで街がスッキリ見え、歩道を歩いていてストレスを感じません。買い物利便性も徒歩5分圏内というか、駅からの帰り道にサミットと成城石井があるので便利ですね。

共有部は正直完成してみないと何ともですが、エントランスさえ立派であればあとはコストカットで良いかと。その分、専有部をもうちょいというか、あと二段階くらいのレベルでパワーを割いてほしかったです。モデルルームを見る限り、長谷工お得意の郊外型大規模マンションのクオリティーにしか見えなかったです。（ここも郊外じゃんというツッコミはナシの方向で。）

あと管理費と修繕費ですが、このスケールであれば管理費が200円/平米、修繕費80円/平米でざっくり見積もっても70平米で月々20000円程度でしょうか。

いずれにしても、現状の肌感覚として販売価格は坪290-330が主要レンジで平均310程度が妥当水準に感じました。

[354: マンション検討中さん]

永住ではなくリセール前提で購入を検討していますが、資産価値としてはどうなんでしょうか。
立地やデベは良さそうですが、水害リスク、仕様の低さは気になるところです。

[355: 匿名さん]

354さん
今後不動産市況は2018年19年頃にピークでその後は中長期的には下落傾向を予想します。投資目的でもリセールでも購入価格は安い方が望ましいという点では今はそのタイミングではないと思います。資産価値では周辺にベーゼントやブレステージのハイグレードマンションや世田谷文学館、NASスポーツジム、芦花公園があり、環境面では抜群で環八と甲州街道近接しているので、相対的に他物件に比べると優位にあると思います。いつ買うの？今でしょ！という方々が他人がどう評価しようが、最終的には自己責任で購入する事になるのではないでしょうか。

[356: 匿名さん]

9000万近い価格を維持するのは難しいでしょうが、中古でも7000万弱程度で落ちつくんじゃないですか？15年程度住むつもりで買えば、環境も良いしアリかもしれません。

[357: 名無しさん]

>>350 マンション検討中さん

ご指摘の通りですね。
そりゃHPに仕様・設備・モデルルームをアップ出来ないですよね、恥ずかしくて。

[358: 匿名さん]

駐車場がどう考えても少ないのがな
担当さん曰く綿密な計算しているのでこの台数で十分と断言していたけどどうなる事やら？
この価格帯で購入する人はかなりの確立で車を所持している気がするけどね
駐車場も少ないし自転車置き場も1台しか保障できないと言われたので完全に検討から外します

[359: 匿名さん]

自転車置き場１世帯１台！？
自転車を持たない人がいたとしても、子供がいる家庭はそれなりの数が必要ですよね。
駐輪場足りなさそうですね、、、
駐車場も、機械式だと車種は限られるし、勝手は悪いし。
なにかと不便そうですね。

[360: 名無しさん]

>>358 匿名さん
あり得ないですよね、、
本来は北向の棟、西向き、東向の棟の一部は作らない方が良かった。
駐車場・駐輪場を確保するとともに、植栽を増やす等すべきだった。
(駐車場はこの価格帯であれば地下がmust)

私がかつて住んでいたプラウドでも駐輪場が足りなくなり、理事会で決議して植栽を削り、駐車場を増設しました。
子育て世帯の自転車が行き場を失い廊下に出される→アルコープもないから、自転車放置が目立つ。→景観を損ねマンション全体の価値が低下(団地化)する。
既に目に見えてるのに、何故手を打たなかった？？
あんなヘンテコな向きの棟(ランドプラン)を作ったことでデベの強欲さが露呈しましたよね。

我が家も撤退を決めたので、後はここの顛末を第三者的に見守りたいと思います。後学の為に。
消費者のニーズに応えられなかったマンションがどうなるか、非常に良いモデルケースになると思います。

[361: 匿名さん]

私の不満は価格だけですね。100万/平米以下なら購入します。

[362: 名無しさん]

>>361 匿名さん

勉強不足では？

[363: 匿名さん]

>>360さん

同感です。
敷地に対して住居棟を無理やり詰め込み過ぎですよね。
敷地内に目に見える植栽が乏しく、立ち入り禁止の屋上を緑化してギリギリ条例をクリアをしている状態で「緑豊かな環境」と謳うのも腑に落ちません。

我が家も>>360 さんと同じ経験があります。
やむなく子供用自転車を玄関先に出す家庭がほとんどでしたが、消防法に引っかかるとのことで全面禁止に。それでも置き場が確保できず、住民間でも揉めて大きな問題になりました。
子供は習い事や友達の家に行くのに自転車は絶対必要ですからね。それが確実に確保できないとなると住めません。

一応MR見学予約はしたものの、我が家も既に撤退を決めています。
興味本位と勉強で話を聞きに行くだけです。
仕様や価格によほどの大きな変更がない限り購入することはまずないですね。

[364: マンション検討中さん]

どの購買層をターゲットにして計画されたのか、デべに聞きたいくらいです。

普通の子育て世代には手が出せない高価格。
子育て世帯向けにキッズルームやパーティールームはあるのに、肝心の駐車場や駐輪場が確保できず、ファミリー層には住みづらい。

一方で価格は富裕層向けなのに、仕様は低クオリティで大衆向け。
ゆえに富裕層は検討から撤退。

なにもかもが破綻していますね。

不動産価格がピークの今、数年後には確実に1000万～数千万はマンション価格は下がると言われていますから
高値掴みして将来損することを覚悟してでも購入したい、という物件でない限り買わない方が得策です。

期待していた蘆花公園ザレジデンスがこの有り様ですからね…
うちはしばらく賃貸で様子見ます。

[365: 匿名さん]

正確には不動産市況は既にピークアウトして下落傾向にあります。
だからこそ、この高価格はありえない。
不人気ゆえにデべは販売を先延ばしにしているようですが、先になればなるほどこの高価格は悪目立ちします。
市況を考えても大幅に値を下げないと売れないですね。

[366: 検討板ユーザーさん]

蘆花公園の保育園建設予定地から、環境基準の16倍の鉛が検出されたそうですね
土壌汚染が酷いのでしょうか
心配になります

[367: マンション検討中さん]

立地の良いマンションだなと思っていましたが駐車場・駐輪場ともに少なすぎて、価格も高過ぎて怒りを通り越して呆れました
実際に住んで毎日生活する人の事を全く考えていませんね
10年後いくらで中古が出るかな

[368: 匿名さん]

ここや近隣は土壌汚染大丈夫ですかね。
蘆花公園は長期的に閉鎖して汚染対策するようで残念です。

[369: 匿名さん]

>>368 匿名さん
資産価値大幅ダウンですね。
これを理由に解約って出来るのでしょうか？

[370: 名無しさん]

>>369 匿名さん

え？
まだ販売してませんが。。

[371: 名無しさん]

こりゃ、本件責任者は2度と陽の目を見ないところに左遷決定ですな。

[372: 名無しさん]

どうやって売り切るのか見届けたいです
今後の購入の参考にしたいと思います
勿論こちらは買いませんが

[373: マンション掲示板さん]

芦花公園は非常に緑も有り環境も良く住みやすい町です。しかし、このマンションは高すぎると思います。検討して居ましたが、部屋の狭さに比べ価格が高すぎ。後は、共有箇所に金掛けすぎて意味ない。共有箇所のスペースにカッシーナのソファで誘惑に乗るキャスは居ないと思います。立地は良いのに残念、、

[374: 検討板ユーザーさん]

蘆花公園は工場跡地ではないですよね？
空襲や震災による土壌汚染の場合は、広範囲に渡って汚染されている可能性が高く、一般的に近隣の土地価格も資産価値も下がります。
土壌汚染対策法でこの物件の土壌自体は対策済みだとしても、土壌汚染や工場、変電所に近いマンションは、人体への影響を考えて敬遠されがちです。
特に小さな子供がいるご家庭は特に気にされるのでは？
自分なら子供がいたらどんなに安くても買わないです。

[375: 匿名さん]

唯一といってもいい付加価値だった芦花公園が土壌汚染で閉鎖ですか。
MR公開で消費者の生活を無視したコストカット、仕様、価格を露呈、見込顧客の大幅な客離れを起こし、今度は芦花公園の土壌汚染発覚。
グローリオどころの失敗ではすまされないかもしれませんね。
どうやって売り切るのか見物です。

[376: 通りがかりさん]

結構大規模なマンションですよね
これらの条件で本当に欲しいという人がいるのか甚だ疑問ですね

[377: マンション検討中さん]

えっ!蘆花公園土壌汚染.....
犬も散歩できないの ?
新築、中古問わず、資産価値下がるのかしら

ゴルフ練習場の跡地で、いい土地なのに
プレステージュ真似てもよかったのに
１億５千万でも売れる場所なのに
コテージ風なら良かったな

[378: マンション検討中さん]

蘆花公園は、一部を閉鎖するだけですね。

[379: 匿名さん]

土壌汚染は保育園の運営事業者が建設予定地を自主的に調査して発覚したとか。今後公園全体を調査したら全面立ち入り禁止になるんでしょうか…。
認可保育園の建設も延期だそうで。この辺りの待機児童数は都内でもトップクラスですから、子供を保育園にも入れられず、公園でも遊ばせられないとなると子育て世帯には大きな痛手です。
せっかくの緑豊かな公園なのに残念です。

[380: 買い替え検討中さん]

東京新聞の記事では、土壌汚染地域は１９９０年代にガソリンスタンドだったと書かれてましたね。
一部の地域の汚染であることを祈ります。

[381: 匿名]

プレステージ、プラウド意識しているらしいけど、プレステージ、プラウドの住人に失礼
レベルが違うでしょ
せいぜいグローリオ芦花公園がいい勝負

[382: 評判気になるさん]

芦花公園の保育園の運営主体が、自主的に土壌調査を実施してその結果鉛が検出されたようですが、このレジデンスの事業主も当然土壌調査を実施していると思うので、MRを見学するときにデータを開示してもらいます。またキッズルームの隣がなんとゴミ置き場のようですので、コンクリ壁で遮蔽されているとは言え健康面でかなり心配です。

[383: マンション検討中さん]

グローリオ芦花公園は仕様は高いので、それ以下でしょうね。

[384: 名無しさん]

>>382 評判気になるさん
それが本当なら酷いですね。。
仮に実害はなくとも心理的に受け入れがたいです。
あらゆることが裏目ってます。

ここまで酷評されるマンションって近年なかなかないのでは？？

[385: 匿名さん]

まるで豊洲の二の舞ですね。

[386: 匿名さん]

鉛汚染だから局所的でしょ。

土壌汚染について騒ぐ前に最低限の勉強をしたほうがいいよ。
ネットで検索すれば誰でもできる。

[387: マンション検討中さん]

以前こちらで話題になっていた通勤ラッシュ。機会があったので実際に乗ってみました。

①朝８時。芦花公園駅→新宿駅。各駅停車乗車。
勿論座ることはできませんが、少し押される程度で普通に立ってはいられる混雑レベル。
ただ、途中の駅で何度も特急や急行の通過待ちあり。新宿まで出るのに実質40分ちょっと。
ノロノロ運転で、進んでは通過待ち、進んでは通過待ち。気の短い方にはストレスになりそうです。

②朝８時。千歳烏山駅→新宿駅。急行乗車。
千歳烏山駅からの乗客数がとにかく多く、また到着する急行電車は既にぎゅうぎゅう詰め。
なかなか乗れずに数本見送りました。
電車に乗り込むのにも駅員にむりやり押し込まれ、乗れたものの車内は押し潰されっぱなしで痛いと感じるレベル。
新宿駅まで出るのに30分、この状況が続きました。
こちらで肋骨が折れたという書き込みを見てまさかと思いましたが、決して大袈裟ではないと感じました。

※「新宿まで12分」の準特急は通勤時間帯の６時半～９時半は運行していないようです。

以前利用していた東西線もひどかったのですが、個人的には東西線よりきつかったです。想像以上でした。
一度でも体感してから検討されることをおすすめします。
我が家は各駅停車利用前提で住みたいかどうか、で考えようと思います。

[388: マンション検討中さん]

本当に何度も通過待ちありましたか？
そもそも、八幡山と桜上水しか追い抜きポイントはないはずですが、、、。

[389: 387]

>>388
通過待ちと、あと笹塚で都営新宿線の接続待ち、笹塚～新宿間で信号停止待ちがあったと記憶しています。

[390: 匿名さん]

>>388 マンション検討中さん

[391: マンション検討中さん]

過去の掲示板を見ると、このマンションがいかに地元及び、その周辺の方たちに期待されていたかが、よく分かりました。
消費者を舐めた、大手の奢りですね。猛省してほしいです。

[392: 名無しさん]

>>391 マンション検討中さん

心底同意致します。
三菱もパークハウスの名を冠していないので、仕様を落としても構わない。利益(暴利)最優先、と。
計画を白紙撤回して欲しいです、本当に。

[393: 名無しさん]

遂に「世田谷邸宅の頂」という文言が消されましたかね(笑)
この掲示板でも散々叩かれていましたからね。
自らその名に相応しくないと判断したのでしょう。

そういえば、モデルケースの洋室の窓ガラスは是非チェックしてみて下さいね。
ガラスに針金が入ってる高級感溢れる仕様でした。
世田谷邸宅の頂ですからね、当然です。

[394: 匿名さん]

周辺環境の動画です

芦花小学校・芦花中学校北側歩道の徒歩環境
https://youtu.be/N5cU44-jvnE

千歳烏山駅からの徒歩環境
https://youtu.be/5K5zUS20UZg

芦花公園駅までの徒歩環境
https://youtu.be/fnr_lj83fYs

[395: マンション検討中さん]

>>387 マンション検討中さん
40分もかかるのはちょっとおかしいね。そんなにかかったことないわ。毎日その時間乗ってますからわかります。

[396: マンション検討中さん]

>>317 匿名さん
モデルルームいったけど、ちゃんとボタン式の今どきのウォシュレットだったよ。壁に取り付けてあり、そこで大小やビデなど押すタイプのやつです。タンクは隠してあり、ここにレバーもついています。いまタンクレストイレはなくなっていて、震災向けにこのようなスタイルになっているそうでこっちの方がよいです

[397: 名無しさん]

>>396 マンション検討中さん

所謂ハイグレードマンションを他にご覧になったことありますか？？
もう少し目を目を肥やした方が良いかと。
今時のハイグレードマンションでタンク有りなんてあり得ないですよ。

震災向け、、なんぞはよくある営業マンの姑息なexcuseですよ(笑)

[398: マンション検討中さん]

申し訳ないですが、397の方がおっしゃている通りだと思います。
営業の方は上手い言い訳を考えるものですが、他との比較をして自ら慎重に判断する必要がありますね。

[399: 匿名さん]

ここまで設備仕様面と立地&価格のギャップでネガられるマンションも珍しいですよね。公式HPの設備仕様&モデルルームが未公開の状況も、デベが今後どのようにHPで表現してくるのか？？ワクワクが募ります。今後の参考にしたいと思います。

[400: マンション検討中さん]

うちも検討から除外済みですが、今後の参考にするのと興味本位でモデルルーム行きます。
この仕様で坪360万も出す馬鹿はさすがにいないでしょう。