蘆花公園 ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:【北敷地】東京都世田谷区粕谷2丁目255-1(地番)他1筆
【南敷地】東京都世田谷区粕谷2丁目105-1(地番)
交通:(北敷地)京王線「芦花公園」駅(南口)より徒歩6分
京王線「千歳烏山」駅(南口)徒歩10分
(南敷地)京王線「芦花公園」駅(南口)より徒歩7分
京王線「千歳烏山」駅(南口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:58.43㎡~114.87㎡
売主:三菱地所レジデンス株式会社 野村不動産株式会社 セコムホームライフ株式会社
施工会社:長谷工・不二建設共同企業体
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-04-29 21:45:27
蘆花公園 ザ・レジデンス
1132:
掲示板ユーザーさん
[2017-04-29 22:03:31]
|
1133:
匿名さん
[2017-04-29 22:08:05]
|
1134:
?
[2017-04-30 01:04:08]
>保育園や小学校で住所聞かれて惨めになるよ。
惨め??「保育園」に通わせてる時点で生活レベルはそれほどかわらんだろw |
1135:
通りがかりさん
[2017-04-30 17:43:53]
世田谷って
深沢や二子玉、三軒茶屋かと思ってました。粕谷も 世田谷なのですね〜。 |
1136:
匿名さん
[2017-04-30 18:58:40]
|
1137:
検討板ユーザーさん
[2017-04-30 21:16:31]
世田谷区内の比較をされる時点で検討対象外になるんでしょうね。
この辺りは京王線の北側か南側かで好みが分かれるので、その感度も無いと良し悪も難しい(どうでもいいこと)でしょう。 近隣の方であれば賛同頂けると思いますが、ちとからからでも徒歩10分の閑静な別世界は都内でもなかなか無い雰囲気です。 |
1138:
匿名さん
[2017-05-01 01:29:11]
粕谷という地名はこのマンションを検討するまでは知りませんでした。ただ世田谷区の別のマンションを見に行った時に担当者が『知る人ぞ知るいい場所ですね。』とも言ってました。
近隣に住んでますが、芦花公園駅から千歳台の交差点にかけては立派なマンションや旧家が並ぶ、いい雰囲気の場所と思いますが。 |
1139:
マンション検討中さん
[2017-05-01 12:48:33]
わたしは学歴もある。ハイポジション。人間的にリスペクトされている。財力もある。だから、ここを買えた。買うにふさわしい人間。わたしはわたしを誇りに思う。
|
1140:
匿名さん
[2017-05-01 13:02:53]
良いマンションだと思いますが、割高感があるのは時期が悪いので仕方ないでしょう。それより気掛かりなのは、中々香ばしい方がお住まいになるようで、このスレを生暖かく見守りたいと思います。
|
1141:
通りがかりさん
[2017-05-01 13:57:33]
|
|
1142:
マンション検討さん
[2017-05-01 19:43:43]
|
1143:
匿名さん
[2017-05-01 22:58:33]
これは多分ギャグか、他者営業マンの妨害かと思いますが、、。
さすがに本気でコレだとヤバイです。 隣人になったら、マジでやばい。 |
1144:
匿名さん
[2017-05-02 00:52:03]
皆さんが言うように不動産業界は他社の物件に対してネガティヴな書き込みを日常的に行っているのでしょうか?
しかも名だたるところでも。 |
1145:
匿名さん
[2017-05-02 04:08:37]
不動産業界の売り方が羊頭狗肉的で、あまりに酷いからネガを言わずにいられなくなるんです。
|
1146:
評判気になるさん
[2017-05-02 06:11:44]
どこでも羊頭狗肉なら自責で判断しないと。
環境は隠しようのない評価ポイントなので、現地で減点評価してトータルがマイナスな人はやめておくにすぎない。 |
1147:
匿名
[2017-05-02 12:50:20]
他社の営業だったらまだまし。
ここの営業マンじゃない?(爆) アホちゃうか。 |
1148:
匿名さん
[2017-05-03 23:49:21]
|
1149:
マンション検討中さん
[2017-05-04 18:35:33]
来場者で大混雑してるし、大いに売れまくっている。けれど、おいらは買わん。つうか、買えん。買える奴らがうらやましいわ。こげんとこ住んだら、リア充のデイリーライフが送れるし、友人呼びまくって鼻高々だわさ。
|
1150:
匿名さん
[2017-05-04 19:19:35]
買えんのになぜに人混みの中、貴重なGW中にわざわざMRに行ってるの?
|
1151:
口コミ知りたいさん
[2017-05-05 00:36:24]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
1152:
匿名さん
[2017-05-05 12:22:10]
ここって、設備とか何かに、やたら偉そうなことを のたまう おじんが多い。どこに勤めているか知らんが、タクシーさんかリサイクルさんか、その程度。大学出てても大したところじゃないっしょ。偉そうなこと のたまうまえに、自分をふりかえってちょーだいな。パボがいっちょまえ言ったら、恥ずかしいですよ。私は一流の人間。財力もある。最高学府。一目置かれる人間。私は買った。ここを買った。優越感いっぱい。だって、ここのみんなは欲しいのに買えないんだから。ここのみんなより私が上だから。がんばってきた自分が誇らしい。
|
1153:
通りがかりさん
[2017-05-05 19:03:42]
ね、このひと大丈夫なの?
|
1154:
マンション検討さん
[2017-05-05 19:42:40]
|
1155:
通りすがり
[2017-05-06 09:42:20]
お高いお方ですね。。。
ちなみに、私は東京六大学出身ですよ。一流の菓子メーカー勤務ですよ。 しかし、己を引けびらかしたりしない。能ある鷹は爪を隠すんです。あなたも能あるなら、爪を隠しましょうね。 |
1156:
匿名さん
[2017-05-06 10:50:35]
二人とも爪どころかお尻丸出しなことに気づいてない時点でかなりの強者かと。六大学出身でも一流企業勤務でもこんなふうに隣人リスクに曝されるんやな。
|
1157:
通りがかりさん
[2017-05-07 12:41:23]
暇なんだね、みなさん。
|
1159:
通りがかりさん
[2017-05-08 21:02:54]
[No.1158と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
1160:
匿名さん
[2017-05-10 01:10:03]
グローリオの中古の方が仕様はよさそうだね。
|
1161:
名無しさん
[2017-05-10 16:37:40]
|
1162:
マンション検討さん
[2017-05-10 17:50:49]
>>1161 名無しさん
グローリオは、立地はラブホがあり極めて悪いので仕様を良くしなければ販売が難しい。ここの立地は文学館や樹木も豊富で閑静な雰囲気がある。そこに胡座をかいて仕様が劣っている。立地か仕様どちらを取るかは皆さんの判断ですね。 |
1163:
匿名さん
[2017-05-10 18:25:55]
>>1162
その通りだと思います。 立地が良く仕様が貧相なここか?、 立地が劣るが仕様のいいグローリオか?芦花公園にこだわるがゆえの究極の選択。 ただし、そこまでこだわる人が多くないゆえに、これだけの戸数を捌くのは難しいでしょうし、完売には叩き売りせざるを得ない状況になると思うのです。 |
1164:
匿名さん
[2017-05-10 20:42:07]
世田谷区は全体的に公園前の物件が人気が高い印象があります。
それだけ、長期的に住んだときの印象が違うということでしょうか。 価格もそれほど高くないのが、高評価の理由にもなっていそうです。 どうせ住むなら、住環境がいいところがいいということになりそう。 |
1165:
通りがかりさん
[2017-05-11 06:18:54]
ほんと、立地がいいだけにツクヅク残念。それに尽きます。
|
1166:
匿名さん
[2017-05-11 07:25:47]
粕谷って、糀谷と見間違えたよ。
世田谷区と聞かなければどっかの下町と思う地名。 |
1167:
匿名さん
[2017-05-11 12:18:14]
立地よくないよ。学校があるじゃん。
チャイム、メガフォン、遊び声、音楽(歌声、笛など)、ホイッスル、砂ぼこり、、、 誇張だと思うなら、住んでみれば、わかるよ。憎しみの感情抱くようになるよ。 |
1168:
マンション検討中さん
[2017-05-11 18:29:05]
結局ここは室内がひどすぎなのが売れない原因。
リフォームったって、新築ですぐリフォームするくらいならその分足して都心にいくし、そもそもリフォームでどうにもならん構造だから救いようがない。 まずトイレにまでコストカットが及んでる物件なんて今発売中の物件に見当たらんぞ。 |
1169:
匿名さん
[2017-05-11 18:40:53]
節水型が自慢のエコトイレ。
震災時にはこっちの方が良いと、 キャビネット型(タンク有)推しの営業マン。 でもそれってつまりはエゴトイレ。 分かる人には分かるセコトイレ。 |
1170:
匿名さん
[2017-05-11 21:16:35]
トイレってそんなに重視するポイントなのかな?
|
1171:
匿名さん
[2017-05-11 22:35:30]
日に何度も使うので重要ですよ。
|
1172:
通りがかりさん
[2017-05-12 00:13:51]
学校からの音って、そんなにイヤなものですか? 実は、あんまりよく理解できません… 昼間に寝たい人には迷惑ってことですか?
|
1173:
マンション検討中さん
[2017-05-12 00:22:03]
スロップシンクなし。地下駐車場なし、数も極少。非ハイサッシ。シートフローリング。玄関モニター映像なし。トランクルームなし。御影石なし。天カセなし。グローエなし。ステンレスレンジフードなし。玄関アルコープなし。中庭スペースなし。タンクレストイレなし。
魅力を感じろというのが無理な話です。 因みにモデルルーム跡地はバディ保育園になる。静寂な環境なし(笑) |
1174:
検討板ユーザーさん
[2017-05-12 05:03:54]
不満点を感じても総合評価でいいと思う方が決めますよね。
結果、同じ価値観を持ったポジ評価の方々で良いコミュニティが形成されるでしょう。 ネガ評価な方は翻意せず見送りましょう。 |
1175:
匿名さん
[2017-05-12 05:26:36]
今のガキは奇声上げてうるさい
近くの通学路で騒がれるのも嫌 |
1176:
マンション検討中さん
[2017-05-12 05:40:50]
「バス通りって、そんなにイヤなものですか?」と言って南西低層角部屋を買った人がかわいそう。。
|
1177:
検討板ユーザーさん
[2017-05-12 07:00:39]
「芦花パークゴルフ練習場」で「小田急バス」の時刻表見ればわかりますけど、ここはバス通りとは言わないでしょう。
|
1178:
マンション検討中さん
[2017-05-12 09:29:32]
誰もツッコマナイですけど、外壁はどうですか??
個人的にはあの薄い小豆色、許容出来ないんですけど。。 同時期に発売されている、クレビア調布国領みたいなタイルの色が好みなんですが。、 |
1179:
匿名さん
[2017-05-12 12:37:22]
立地で購入を決めたものですが、外壁は気に入ってますよ。もう何度も買い替えてますが、シックだし一番好きかもです。
|
1180:
通りがかりさん
[2017-05-12 12:42:16]
あのね、あのバスは1日4本しか止まらないよ。土日も同様です。ダイヤ改正になりました。バスも小さいし、ほとんど影響なし!すこし残念だけどね。
タイルの色は落ち着きがあり、自分は好みですよ。 学校問題は嫌な人はそこに住まなければ良いだけです。 そんことでガタガタ言ってるようでは、心が狭すぎ。ますます子どもが減るだけだ!自分だって子供の時があったはずですよ。 世田谷アドレスに突っ込む人もいますが、嫌ならそっちにいけばいいだけ。きりがないよ。 |
1181:
匿名さん
[2017-05-12 12:59:44]
南側のプラウドの建物を高さを越える部屋の方は多摩川や調布の花火も都内の花火も見えますよ。プラウドの大きな桜もベランダから見れます。あそこのマンションは近所で評判のすばらしい建物ですね。羨ましいです
|
1182:
マンション検討中さん
[2017-05-12 13:46:35]
>>1181 匿名さん
あそこ買うつもりで見に行ったけど、白さが仇になって、外壁や共用廊下の汚れがすごいよ。あと、ロビーの清掃がいまいちでテンション落ちた。 トイレは毎回安居酒屋のようにレバー捻るのも嫌だけど、それよりもそこまで占有部をコストカットして居住者目線でないことが怖いということ。 梁やサッシもアルミ色だし、水回りも観音開きだし、それが一本の線につながる。 |
1183:
マンション検討中さん
[2017-05-12 16:01:38]
京王線の高架化により、マンション前の道が甲州街道への抜け道にならないか心配です。駅前は整備されて便利になりそうだけど、、、、
|
1184:
検討板ユーザーさん
[2017-05-12 18:51:03]
>>1183 マンション検討中さん
マンション前の道は京王線が高架化しても、車にとっては便利になるとは思えないです。 ・旧甲州街道まで出られても、現在の甲州街道には出ずらい。 ・千歳烏山方面と行き来できる車道が無い(徒歩・自転車は便利)。 ・南方面が不便というか、そもそも道が狭い。 高架後のメインの通り道は千歳烏山駅の横でしょうから、相変わらず住民のための道だと思います。 あえてメリットがあるとすれば、都内から深夜タクシーで帰宅するときに、旧甲州街道から左折ですぐに帰りやすくなるかも。 |
1185:
匿名さん
[2017-05-12 19:49:14]
>>1182 マンション検討中さん
初めてプラウドを見たのが夜だったので、桜がライトアップされていて素晴らしかったです。ただあらためて昼間に見ると、その感激は薄れてしまいました。でもいいマンションなのでは。私は中には入っていませんが。 |
1186:
購入経験者さん
[2017-05-12 20:31:39]
通りはイヤっす。車の走行音って、とっても気になるからね。西向きの低層住戸最悪ですね。リビングは静穏に限ります。車が通れば気になるし、次の車がいつ来るか気になるし、そもそも、ここは引っ切り無しに来るっす。西向き低層住戸買った人って、そういうことイメージできなかったのかなあ。。勢いで買っちゃったんだね。とにかく、とってもかわいそうっす。
|
1187:
マンション検討中さん
[2017-05-12 21:01:06]
ビラカーサの桜並木が素晴らしい。夜は住民がベランダからライトアップ。恥ずかし気もなく。見てて、こちらが恥ずかしい。まあ、勝手だけど、憐憫の情を感じる。
|
1188:
検討板ユーザーさん
[2017-05-12 21:02:18]
近隣にお住まいの方は分かると思いますが、車の通りはあまり無いですね。芦花公園駅前のサミットが便利なのでよく行きますが、夕方に行っても地下駐車場はいつもガラガラ。おそらくこの周辺は車で動くという考えがないらしい、というか動きづらい。近所でない方がついこの道を夕方に通って、開かずの踏み切りにはまって二度と通るまいと思っているはずです。
|
1189:
マンション検討中さん
[2017-05-12 22:02:39]
車の通行量は30分に1台くらいでしょうか? それくらいなら、全然大丈夫です。西向きの低層の部屋を検討中ですが、安心しました。ありがとうございました。
|
1190:
匿名さん
[2017-05-12 22:09:54]
ベランダが道に面していると、タバコ吸いの煙が漂ってきて、洗濯物に匂いが付きます。誰も指摘しないので、参考まで。
|
1191:
購入経験者さん
[2017-05-12 22:50:25]
通りに面した西向き住戸はステキです。近隣にお住いの方は分かると思いますが、車の通行はほとんどありません。目の前に空間が確保されるので、圧迫感がありません。静穏でのびのび感のある住戸、ステキすぎます。だから、西向きが人気なんです。
|
1192:
検討板ユーザーさん
[2017-05-13 05:28:40]
|
1193:
検討板ユーザーさん
[2017-05-13 05:45:00]
この付近は第一種低層住居専用地域で戸建(低層)が多いです。
マンションよりも南側や粕谷、千歳烏山方面はほとんどが戸建(低層)です。 付近をしっかり散歩されると良いと思います。宣伝どおりの有名店もいくつかありますので。 |
1194:
匿名さん
[2017-05-13 10:03:52]
西側の通りは30分に一度の車の走行しかないとのこと。しかし、道に面していれば、30分に一度だけの車の走行音にせよ、走行音は聞こえる。いつ来るか、という不安に悩まされる。しかし、道に面していなければ、そんな不安は一切不要。
|
1195:
検討板ユーザーさん
[2017-05-13 12:13:18]
日常の社会的な生活が気になってしまう厭世的な方はマンション自体やめておいた方がいいのでしょうね。
|
1196:
マンション検討中さん
[2017-05-13 13:37:23]
禿同です。道に面していない部屋を選べばいいし、学校傍のマンションを避ければいいのです。厭世的な方はマンション自体やめておいた方がいいのでしょうね。
|
1197:
匿名さん
[2017-05-13 14:04:20]
今時この立地にこの価格でマンション売ってあげるんだから、安普請仕様は我慢すべき。せいぜい共有部は豪華に見えるように(実はここも安普請)作っておくので、誤魔化されるひとはせいぜい誤魔化されてください!という顧客を舐めた姿勢で、この戸数を捌くのは容易ではない。
|
1198:
匿名さん
[2017-05-13 19:43:34]
|
1199:
名無しさん
[2017-05-13 20:51:53]
なんにせよマンションそのものが団地なのだから、もはやここの価値は周りに依存するのみ
|
1200:
マンション検討中さん
[2017-05-13 23:00:50]
|
1201:
名無しさん
[2017-05-14 01:38:57]
>>1193 検討板ユーザーさん
しっかり散歩して、周りのマンションも見て、満を持してこちらに伺って。 そしてあまりの安っぽさに愕然としたのですが。 一定水準なら我慢できますが、これはない。 ネガを否定する方々は他の物件のモデルルーム見てらっしゃいます?? |
1202:
検討板ユーザーさん
[2017-05-14 06:26:54]
>>1201 名無しさん
道に面した不具合の懸念が見られたため、この周辺は道に面した戸建住宅(低層)が多いことも参考になるかと思った次第です。 この地にごだわりがなく評価が低い場合は見送りましょう。わずかしか出ない近隣中古と比較した場合は、これはないと思わない判断もあると思います。 |
1203:
匿名さん
[2017-05-14 10:35:40]
犯罪の件数は、足立区1位、世田谷区2位ですよ
警視庁のホームページ見てください あまり足立を見下した言い方は良くないよ |
1204:
匿名さん
[2017-05-14 11:59:47]
おてんてんちゃんですかぁ?
人口と相関するんよ。そんなの当たり前じゃん。率で見なきゃだめなんですぅ。 足立区と一緒になんかならないですよ〜 もっと研鑽してね〜 じゃ〜ね〜 |
1205:
匿名さん
[2017-05-15 00:46:00]
人口考えても、犯罪率高いですわ
警視庁の地図みると赤いところたくさんありますね |
1206:
名無しさん
[2017-05-16 09:32:15]
足立と比べるとか...
この低レベルな物件のおかげで比較されること自体が世田谷区民として不愉快だわ |
1207:
匿名さん
[2017-05-16 12:38:20]
犯罪件数より足立と世田谷比べてどうこう言う奴が隣人になるリスクの方が怖いわ。
|
1208:
匿名さん
[2017-05-16 21:19:47]
|
1209:
匿名さん
[2017-05-16 22:44:20]
ほんとに警察のHPみると色々わかりますね。
成城学園前とか平和そうですね |
1210:
匿名さん
[2017-05-17 00:17:46]
東京カレンダーのサイトの記事によると文京区は夜間人口や昼間人口を加味しても
犯罪率は低いよね https://tokyo-calendar.jp/article/6264?page=2 子供や学生が多いんだから当然だけどね |
1211:
マンション検討中さん
[2017-05-17 09:32:47]
スロップシンクもないのによくこんな自虐的なイベントやるね
―――――――――――――――――――― ◆マンションで楽しむガーデニングセミナー ―――――――――――――――――――― 【日時】5/28(日) 10:30~、13:30~ 管理規約を守りながらマンションでガーデニングを楽しむ方法を、 オーガニックガーデナーがお伝えします。 |
1212:
元UR芦花公園住民
[2017-05-17 11:18:09]
先月までUR芦花公園に住んでいました。
朝の新宿までの通勤時間は30分かかります。何気にかかります。 八幡山での通過待ちに6分程度停車する時もあります。 新宿まで〇〇分!といった宣伝広告は信用しないほうがいいと思います。 年々人口増加?の為か、各駅停車でも混雑してきて本を読むことも難しかったです。 ザ・レジデンスから千歳烏山駅までは徒歩で12分程度かかると思います。 近いように見えますが結構歩きますよ。 |
1213:
マンション検討中さん
[2017-05-17 20:01:47]
|
1214:
匿名さん
[2017-05-17 21:16:33]
さすがに無能は言いすぎでしょ...
|
1215:
マンション検討中さん
[2017-05-18 12:36:53]
短所を長所でカバーせずに、多分、じょうろ使うとか短所を無理やりごまかそうとしているのでは。
長所がないんだろうなあと思ってしまう。 |
1216:
匿名さん
[2017-05-18 13:39:54]
水道すらベランダにないって意味ですか?
それともベランダにシンクがついていないという意味?さすがに水道のじゃ口はベランダにあるんじゃないのかな? |
1217:
マンション検討中さん
[2017-05-18 14:55:34]
|
1218:
匿名さん
[2017-05-18 16:17:47]
ほんとならありえないね。それは驚いたわ
|
1219:
マンション検討中さん
[2017-05-18 18:07:09]
私はここを検討からはずしているので弁護する気もないですが、ベランダに水道ないのは別に珍しくないでしょ
|
1220:
マンコミュファンさん
[2017-05-18 18:37:09]
このクラスなら、スロップシンクかミニシンクは大体あるでしょーね。
|
1221:
匿名さん
[2017-05-18 20:53:48]
スロップシンクなしの物件が珍しくはないとしても、そんな物件の販促でガーデニングセミナーなんか開催するかって話。
|
1222:
匿名さん
[2017-05-18 21:14:36]
|
1223:
匿名さん
[2017-05-18 23:52:48]
大して引きのない共用部のセミナーや周辺環境のリムジン案内なんかに金かける余裕あるなら、専有部の仕様を1ランクでも2ランクでも上げる方がここのメインボリュームの顧客満足度アップ、更には購入の後押しに繋がることをデベには理解してほしい。
|
1224:
マンション検討中さん
[2017-05-18 23:55:39]
|
1225:
匿名さん
[2017-05-18 23:56:31]
|
1226:
マンコミュファンさん
[2017-05-19 00:03:58]
>>1224 マンション検討中さん
6,000〜8,000万クラス。 あれ?ここそんなにしない? だとしたら、キャビネットトイレでも文句言っちゃダメですよねー。 キッチンシンク下の観音開きも許容しないと。 |
1227:
マンション検討中さん
[2017-05-19 00:36:51]
>>1226 マンコミュファンさん
8000万ではそこまで良い条件の部屋は買えませんよ、この物件でも。 因みにパークホームズ調布桜堤通 の価格帯(ここの7~8掛け位)でもタンクレスですからね。。 言い訳は許されませんよ。 |
1228:
匿名さん
[2017-05-19 10:34:07]
よくトイレとか観音開きとかを「気にならない」「リフォームすればいい」といっている人がいるが、設備そのものも当然だけど、そんな目に見えてしょぼくなるとこまでコストを露骨に削らないといけなかったということを理解していないの?
普通、見えるところを豪華さを保って、見えないところをカットする(良くないけど)のに、ここは梁だらけ室内や団地室外機廊下、詰め込みランドプランだけでは足らず室内までコストカットしてるのですよ? 三社の利益だすために、抜けるとこを抜きまくった結果ですからね。 仕様だけならリフォームすればいいじゃないかと本気で思ってるなら能天気すぎる。 マンションそのもののクオリティがお察しですよ。 10年後が恐ろしいわ。 |
1229:
検討板ユーザーさん
[2017-05-19 20:32:45]
結論として何が言いたいのかわかりにくい。
企業として利益の最大化を図るのは当たり前で、かつ、サステナビリティを意識しない企業が今どきあるわけがない。 最後は自責で買うか買わないかにつきるので、買わない判断をした人が10年後までこの物件を心配してるほうが恐ろしい。 |
1230:
匿名さん
[2017-05-22 12:43:51]
|
1231:
匿名さん
[2017-05-22 22:17:04]
買い手は、医師、弁護士、1000万円プレイヤー、官僚、公認会計士、芸能人、税理士、建築家、大学教授、司法書士といった面々か。
|
そうかな?印象はこちらの方がしっくりくる。
http://chintaibest.com/setagayaku_kasuya/