マンションって資産価値あるの？【その２】

[スレ主]

ずいぶん伸びちゃったので、新スレ立ち上げました

前スレ：
マンションって資産価値あるの？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5951/

[722: マンション投資家さん]

田舎にどんな豪勢な家を建てても、所詮田舎であり、誰も住みたくない。そんなところに不動産価値はない。郊外も同じ、東京の下町も同じだ。

日本で不動産価値があるのは、超都心と大阪、神戸、名古屋などの地方都市の中心地だけと考えたら
いいだろう。土地の値段が高騰しているのは、日本中見渡しても、ほんの一部なのだよ

[723: 匿名さん]

>>720
多いか少ないかじゃなくて、その一等地の希少な戸建の価値は、
同立地のマンションと比べてどうなのかと。

[724: 匿名さん]

＞７２３
このスレッドってマンションの資産価値は？
なので本来戸建のことは関係ないのでは？

なぜ、戸建派の人ってマンションの資産価値を
認めることができないのだろう？
マンションにも戸建にも資産価値が高い物件もあれば
低い物件もあるのは当たり前なのに。

[725: 風俗関係者さん]

戸建派の人間はマンションが嫌いなんだよ。
どんなに値段が高かろうが所詮は共同住宅。
いくら美人でも誰にでも股を開く女を嫁にしたくないのと同じ。
わかるかな？自分でもよくわからんが、そんな感じなのだよ。

[726: 匿名さん]

はっきりいって、戸建派というのは、不動産を知らない素人。
まず不動産の価値を分解すると、土地と建物になる。
土地は立地で資産性が決まるし、建物は、築年数によって価値が減衰する。

マンションの方が、耐用年数が長く、戸建は短いのだから、土地分が一緒なら、マンションの方が、
資産性を保てるが、戸建派は、土地の持分が戸建の方が多いとかわけのわからないことをいうだろうな。

そういう細かいことはどうでもよくて、絶対尺度は、地価の高さだよ。
戸建だろうが、マンションだろうが、土地の値段が下落したらお終い、逆に言えば、
超都心のように土地が暴騰していれば、どんなボロマンションでも資産性は高いのだよ。
（人間的な住み安さは別にして、カネにはなるということ）

[727: 匿名はん]

＞いくら美人でも誰にでも股を開く女を嫁にしたくないのと同じ。
＞わかるかな？

貞淑な妻だが、ブスな女より、あばずれだが、美人の方が、カネになるだろ。
資産性というのはそういうことだ。
要は、どれだけカネになるかということだ。

[728: 匿名はん]

不動産の価値は、土地の値段に集約されるのだから、都心の好立地に建てやすく、耐久年月も長いマンションの資産性に文句を言う奴の理屈はわからないよ。

[729: 匿名さん]

同立地で同時期にほぼ同価格で購入したマンションと戸建を比較すると
どちらが資産価値がありますか？

[730: マンコミュファンさん]

>貞淑な妻だが、ブスな女より、あばずれだが、美人の方が、カネになるだろ。

逆に維持するのに金がかかるだけで資産性があるとは言えないんじゃない？

つまり、あばずれの美人にカモにされたって事ではないのかね。

[731: 匿名さん]

>>703
＞マンション派も戸建派も、
＞自宅として使う限り、資産価値はないと、早く気付けよ。
＞資産価値として評価されるのは、売却するときと相続するときだけだ。

＞自宅はお金を生み出さない。

同感です。
ですが、その事は、このスレに限らず、これまでに何度書き込まれているですよね。
そして、住み替える気もない、買い換える気も、そんな余裕もない人間が、
資産価値、資産価値と騒いでいるようにしか見えなかったりもします。
>>703さんが、一戸建てにお住まいだったら、ご容赦。
ですが、特に戸建て派が、住んでもいないマンションの資産価値が気になるようで…
他人の家の芝生が気になるのは、自宅に自信がないのか、他人を叩くことで、
自分を慰めているようにしか取れないんですよね。

[732: 匿名さん]

というか、マンションの乱立が許せないんだよ。
商業ビルならともかく、スラム予備軍は
埋め立て地だけにしておけって感じ。

[733: 匿名さん]

＞というか、マンションの乱立が許せないんだよ。

それが何かあなたに大損害か何かもたらすんですか？

[734: 匿名さん]

>>729
＞同立地で同時期にほぼ同価格で購入したマンションと戸建を比較すると
＞どちらが資産価値がありますか？

同価格ですので同じです。

[735: 購入経験者さん]

＞はっきりいって、戸建派というのは、不動産を知らない素人。

これは名言ですね・・・
郊外の戸建ても、マンションも持っていますが住宅としての資産価値を感じるのはマンションです
共同住宅ですから、自然と不動産に詳しくなるし、流通しているので相場観にも詳しくなります。
換金性に優れるというのが実感です。
戸建ては、はっきりいって個々によって千差万別、売り出してみないとわからないというのが
実感です。（不動産屋さんの値付けもあてになりません、本当に運とタイミング・・・）
同じエリアでも、道路付けや用途地域、容積率、地型で30％〜50％以上も地価が違うし、
一般論の通用しない世界です。

[736: 近所をよく知る人]

>一般論の通用しない世界です。
お前ら不動産屋の事ですか？

[737: 匿名さん]

>共同住宅ですから、自然と不動産に詳しくなるし

意味がわかりません。賃貸だとどうなのでしょうか？
マンションの営業って、こういうノリで適当な事言う人いますね。
特に3流デベに多い様な気がします。

[739: 匿名さん]

超都心なら築古でも需要はあると思うがここのマンション派は本当に超都心に住んでいるのか？
江東区や港南は都心ですらないよ。
以前大量供給された江東区や港南は将来中古があふれ大変だろう。

マンションが悪いとは思わんが新築vs中古スレでも分かるように新築は人気が高い。
マンションは設備・新構造など10年違うとまるで違う。
今までは中古マンションが少なかったが、ここ数年大量供給されたマンション群が
古くなる頃には見向きもされないでしょう。
>マンションはコストがかかろうと住みかえてナンボです。

ここで中古マンションを熱く語る人ほど将来は＊＊＊になる。

[740: 匿名さん]

>>736=>>737
＞>共同住宅ですから、自然と不動産に詳しくなるし

＞意味がわかりません。賃貸だとどうなのでしょうか？

私は>>735さんでも、3流デベでもありませんが。
単なる賃貸住まいであれば、不動産にはあまり興味持たないと思いますよ。
（つまり、賃貸を止めようと思ったり、購入を考えている人以外はね）
でも、購入を検討したり、（人によっては）資産価値（買い替えを考えて）ではなく
購入後、住まい＝不動産というものに興味を持つ人は多いと思いますよ。
自分の財産（資産）の一部になるのは確かですからね。
それは、住宅に興味のある（戸建て）購入派にも言えることなのでは？

[741: 匿名さん]

>>736=>>737
＞>共同住宅ですから、自然と不動産に詳しくなるし

＞意味がわかりません。賃貸だとどうなのでしょうか？

私は>>735さんでも、3流デベでもありませんが。
単なる賃貸住まいであれば、不動産にはあまり興味持たないと思いますよ。
（つまり、賃貸を止めようと思ったり、購入を考えている人以外はね）
でも、購入を検討したり、（人によっては）資産価値（買い替えを考えて）ではなく
購入後、住まい＝不動産というものに興味を持つ人は多いと思いますよ。
自分の財産（資産）の一部になるのは確かですからね。
それは、住宅に興味のある（戸建て）購入派にも言えることなのでは？

と言うか、不動産に詳しいかどうか分かりませんが、特に戸建て派の一部は、
マンションの資産価値ばかり気にしてる人が多くないですか？
何で、人の住まいの資産価値がそんなに気になるんでしょうかね？

[742: 匿名さん]

ここで超都心でミニマン以外のマンションに住んでる人って何人いるの？
江東区や港南は都心ですらないよ。

新築vs中古スレをみると新築の方が人気があるのは否めない。
大量供給された江東区・港南が老朽化してくる頃には
超都心以外の築古マンションは見向きもされない。
10年違うとマンションの設備・構造はまるで違うのに
これから出てくる新耐震構造マンションに築古マンションが対抗できるのか？

マンションは住みかえてナンボ。
ここで中古マンションを熱く語ってる人ほど＊＊＊になる。

[745: 匿名さん]

マンションなのに中古厨が１人いるね。
ミニマンでない都心マンションは余裕で１憶越なので庶民には無理。
大体、743なんて投資用超都心マンション持ってるはずなのに必至すぎなのは笑える（ｗ
なぜ港南の話して江東区はスルー？　　豊洲厨じゃないの？
江東区＝超都心の妄想のお花畑が頭に咲いてるのだろうな（笑）

お金のある人は超都心を持ってれば貸せばよいだけ。
必至になるのは貧乏人の証拠、マンションに住む資格はない。

[746: 大手企業サラリーマンさん]

そうですな。
明らかにマンションは新築信仰が強いのに新築を否定する輩がいる。
自称？超都心マンションを投資用でお持ちらしいが
あそこまで新築マンションを否定してるのを見たら
中古マンションにしがみついて住み替え出来ない人に見えますな。

私はそろそろ築十年なので住み替え予定。
築古にいつまでも住んでたい自称金持ちはいつまでも住んでれば・・・

[747: 匿名さん]

>>734
＞同立地で同時期にほぼ同価格で購入したマンションと戸建を比較すると
＞どちらが資産価値がありますか？

>同価格ですので同じです。
それはありえません。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

同条件ではないですが、築古は都心でもものすごい値下がりですね。

>>708
この人は、不勉強というよりとんでもなくアタマが悪いですね。
私は、山の手線内の戸建てに住んでますが、
老人夫婦が死ぬと、更地にして新築が建ち、それこそ飛ぶように売れます。
当然でしょう。多摩センターの戸建ても同じ。
老人ばかりが住んでいる地域があっても、そこは過疎とはいえません。
高島平や多摩センターの、築３０年・老人比率４０％というＭＳは、
建て替えが事実上出来ない
（老人が全員死んでくれるタイミングが存在しない。今の７０代が死ぬ
ころには、２次取得者が新たな老人となる。）
から、過疎から抜け出せないのです。

[748: 匿名さん]

＞７４７
老人比率の上がった地域を
過疎と言うのですよ。
マンションだろうが戸建だろうが関係ありません。

建替えとかまったく関係無いのですが
大丈夫ですか？

[749: 匿名さん]

>>747
そんなに自信あるなら戸建資産だけで組んだ不動産投資ファンド主宰したらいいじゃん。
わざわざ馬鹿な俺たちにタダで教えなくても・（笑

[750: 匿名さん]

馬鹿

[751: 匿名さん]

すみません、馬鹿、って＊＊に変換されなくなったのかと思って
試してみただけです

[752: ご近所さん]

ま、貧乏人は素直に戸建にしておけ。

[753: ご近所さん]

>>748
＞老人比率の上がった地域を過疎と言うのですよ。
違います、単に人口密度が少ない地が『過疎』です。

俗に言う過疎地は高齢化が進む上に、亡くなった後に流入がないから『過疎』、
都心部や多摩では過疎ではなく単なる高齢化という言葉が使われます。

[754: 匿名さん]

>>753
子供が出てくから人が少なくなるってことでは？
ある意味ジジババだけに「なる」のは過疎の傾向でしょう。

[755: ご近所さん]

747は
＞老人夫婦が死ぬと、更地にして新築が建ち、それこそ飛ぶように売れます。
と書いている。
そこがマンションになるかオフィスビルになるのかはしらないが
人の流入はある（住んではいない人も含めて）。
あくまで過疎と言う言葉は数がないことを指す言葉。
しかも、土地の利用度があるところを過疎化とは言わない。
人口や産業の空洞化という言葉は使われるだろうけど。

[756: 匿名さん]

>>747
＞＞同価格ですので同じです。
＞それはありえません。

なに寝ぼけたレスしてんの？
同立地、同時期築、同価格のマンションと戸建ての比較についてのコメントに対して、築古マンションは（築浅マンションより）安いなどと意味不明なことを言ってる時点で終わってるよ。

[757: 匿名さん]

747は、なぜに都心と多摩センターを一緒にするのだろう。
多摩センターは売れないとは言わんが、飛ぶようには売れんだろう・・・

ホントは多摩センターに戸建買ったんですか？

[758: 匿名さん]

>>744
＞従って、建物種類いかんにかかわらず、超都心以外の不動産には価値がない。
全く価値がないとは言えないと思うので、コメントは控えさせて頂きますが。

＞超都心ならどんなボロ物件でも価値がある
↑については、少しはフォローできる書き込みをしたいと思います。
まあ、あくまで一例↓（他にもあるけど・・・）ですが。

1956（昭和31）年に建てられた民間分譲マンション第１号、四谷コーポラス。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20040405p4000p4.html
今年で築51年になります。
総戸数28戸、5階建ての小規模物件、当時の分譲価格は3LDKで約230万円。
庶民には手の出せない高額なマンションだったようです。

あるＴＶ番組で見たのですが、外観は多少古い感じもしましたが、
室内を見たら、住みたくなるような良い感じのメゾネット・マンションでした。
別スレの書き込みを引用すると、
>2005年の記事でしたが、四谷コーポラス（築50年。四ッ谷駅徒歩7分）の
>中古物件が売りに出されていました。６７m2のメゾネットで２９８０万円です。
だそうで、高いか安いかよく分かりませんが、賃貸にすると
>四谷コーポラスの2ＤＫの賃貸が家賃12万円だそうです。
http://homepage1.nifty.com/terazono/data/113-3.html

都内には、こんなマンションもあるんですよね。
当時のとの価格差はともかく、50年間家賃を払ったと思えば元は取れてるし、
管理次第でここまで持つのも凄いけど、2980万円で売れたり、
12万円で貸せれば資産価値もあるというものですよね？

[759: 匿名さん]

ふと思ったのだが、昔からのお金持ちって戸建が多いね。
マンションはお金持ちでも成金かとりあえずの住まいで住んでる人が多い。
芸能人なんて永住目的で住んでる人ほとんどいないよなー

やはりマンションは住みかえる物だと思います。
古いマンションになると初期住民は抜けるし賃貸も増えてくるし・・・

[760: 匿名さん]

古いマンションに住んでるお金持っているか？

[761: 匿名さん]

＞ふと思ったのだが、昔からのお金持ちって戸建が多いね。

昔は戸建が主流だったからじゃない？
それに、マイホーム＝戸建みたいなイメージがあったでしょ？
うちの親は決して、お金持ちじゃないけど、土地を買って家を建てた。
昔は男たるもの、戸建を建てて一人前みたいに思われていたと思うけど、
でも、今は時代の流れと共に、マイホーム＝戸建じゃなくなったと思いますよ。

[762: 匿名さん]

>>760
＞古いマンションに住んでるお金持っているか？

揚げ足を取るわけじゃないですが、お金持（ち）とした方が誤解がないと思いますよ。
＞古いマンションに住んでいる
＞お金もっているか？
とも読めるので、中国の人が書いたのかと思ったしまう人もいると思いますから。

[763: 匿名さん]

>>760
762です。
人に意見をしておいて、誤字を失礼！^^;
＞とも読めるので、中国の人が書いたのかと思ったしまう人もいると思いますから。
を
とも読めるので、中国の人が書いたのかと思っ「て」しまう人もいると思いますから。
に訂正します。

[764: 購入経験者さん]

マンションに対して認識不足な奴らが多いので書き込みます。

何だかな〜、23区内で築40年未満で老朽化で建て替えられた分譲マンションがあったら挙げてみて
多分一桁もないと思いますよ。
建て替えているのは、チープな賃貸マンションと、部屋が狭すぎる、エレベターがないなど
陳腐化したマンションでしょう。
築30年以上は首都圏を中心に100万戸に達するそうです。

[765: 匿名さん]

それは、建て替えなくてもいい、ということじゃなくて、
建て替えが出来ないということです。
築３０年で陳腐化していないＭＳなんてありません。

あの四谷コーポラスだって、ダサダサ。

[766: 匿名さん]

３０年前のマンションと現在のマンションで
設備は進歩しているけれど、築３０年であれば
室内設備はリフォームしていれば現在のマンションと
まったく同じにする事も可能。
と言うより築３０年のマンション売りにでていれば
室内設備は新築と大差が無いもののが多いですよ。

個人で変更できないもので設備の差と言えば
オートロックの２４時間換気設備くらい
築３０年のマンションでも大規模修繕で
オートロックにしている物件も多い。
結局２４時間換気くらいしか差が無いですよ。

戸建派の人は３０年前のマンション認めていないけれど
何が最新と大きく違うと思っているのだろう？

また現在の新築と３０年後の新築で、どこまで変化あるのだろう？

[767: 匿名さん]

シャブコンで造ってたら、もうダメダメですね。

[768: 匿名さん]

>766
同感
生活する上ではあまり変わらないと思いますね

[769: 匿名さん]

30年前のマンションに住んでいたことがありますか？
室内だけは綺麗にリフォーム可能ですが
内部構造、躯体はボロボロです。特に給排水など水周り、
壁内部、床・天井、中身をよく見たことがありますか？

[770: 匿名さん]

しっかり、管理・修繕されてる築30年のマンションなら、
住民の意識が高いってことだから、
新築のどんな住民層か分からないマンションより、
安心のような気もする。

[771: 匿名さん]

>769
壁内部などどうやって見るのでしょうか？
見た事あるのですか？

両親のマンションが築２９年で２７年目の大規模修繕で
マンション診断も受けて後２０年は問題無いとお墨付きもらってます。
配水管は交換していますね。

コンクリートなのでクラックなど多少はあるでしょうが
見えない部分であり、性能＆住み心地に問題無いのですよ。
陳腐化とは言わないでしょう。

築３０年のマンションは建替える必要が無いから
建替えしないのですよ、逆にエレベーターが無い
施行不良などで住むのに問題がある場合のみ
建替えが行われているのです。

２０年後の築５０年などになれば建替えも増えてくると
思いますが。（建替えが出来ないなんて事は無いので）