マンションって資産価値あるの？【その２】

[スレ主]

ずいぶん伸びちゃったので、新スレ立ち上げました

前スレ：
マンションって資産価値あるの？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5951/

[682: 匿名さん]

バブルの頃、15年ほど前でしょうか、
築18年のマンション（元値たぶん3000万強）に、
5000万程度の値がついていた時がありました。
その時に売った人は、一番利口でしたね。
しかし、住人の大半が、「もっと上がるのでは」と期待したまま住み続け
しばらくすると値は一気に下降しました。
築25年になった頃には2500万程度。築30年では1600万。
30年超えのマンションに一生住み続けるつもりでなければ
上がっているときに売り抜けするタイミングを逃さない方がいいですね。

[683: 匿名さん]

いくら土地持分があっても、売れないものには
価値が無いのです。
4000万の土地は欲しいが、4000万の築30年マンションはいらない、
そういう人がほとんどだと思います。

[684: 匿名さん]

>683
そう言う人がほとんどならば
すでにマンションは大暴落していて
戸建は暴騰しているでしょう。

していないのが、そんな人がほとんどでない
証拠なのですよ。

[685: 匿名さん]

>>684
戸建資産だけ買い集めた、不動産投資ファンドを組めば良いわけですからね。
マンション住民はそれに投資したらリスクヘッジとか（笑
私なら誰にも言わないで利益を独り占めしますし（大笑い

[686: 匿名さん]

大変ですね、供給過剰のマンションを売らなくてはならないのは…。
過去の事例や現在の状況をよく見てきていればわかることで、
また以前以上に今後の状況が悪くなりそうなこともわかっていると思うのですが。

[687: 匿名さん]

>>686
そんな有益な情報。他人の私ごときに教えていただかなくても結構ですよ。
ひとりで利益独占してください。

[688: 匿名さん]

>686
子供に残すって事からの話題ですが
それほど有益な情報を持ち資産運用するならば
自宅を子供に残すなんてセコイ考えしないで
あくまで住み心地重視で選んだ方が良いのでは？

フラット、鍵１つ、管理人、ゴミ２４時間OK
などなど自分はマンションの住みやすさが決めてでしたよ。

[689: 匿名さん]

スレタイの「資産価値」はおいといて、ということでしょうかねｗ

[690: 匿名さん]

>689
金の面だけの資産価値で言え土地持ち分の価値は残る。

１人未来を完全に予測できる方がいらっしゃいますが
通常は３０年後の土地価格や需要を正確には誰にも予測は不可能。

個人の勝手な思い込みでの予測はできますがね。

[691: 匿名さん]

戸建て住人の方々へ

あなた方は自宅（戸建て）の資産価値を心配すればよろし。

他人の家（マンション）の資産価値まで心配する必要はない。

単純な話だ。

[692: 匿名さん]

>>688 >>690 >>691
完全なスレ違い。
やめなよ。迷惑だから。

住みやすさで、１０年に１０００万も損するのかな？
管理人やフラットがそんなに快適？　もう結論が出ていると思うが・・・
結局、マンション派って強がりなんだよね。
カギ一つなんて、今どきの建て売りでも同じ。

資産価値という話に興味がないんなら、書き込むな。

[693: 匿名さん]

>>692
何かのコンプレックス？
他人の１０年後が気になってるのも戸建て派だし。

[694: 516]

戸建てだろうがマンションだろうが、資産価値を決定づける要素は、その土地の価格。つまり場所。

[695: 匿名さん]

戸建派としては正直マンションという物をこれ以上増やして欲しくないわけでして・・・
新築時はともかく、老朽化して住人に怪しい人間が増えてくると
こっちの資産価値まで下げられそうで困るんだよね。

[696: 匿名さん]

そのコンプレックスは、
ここでぶつける話しではないと思いますが。

[697: 匿名はん]

>695
老朽化した戸建に怪しい人間が増えて
治安が悪化するの嫌なんですよね。

ボロボロの戸建はマンション以上に
美観を損ねるし倒壊も怖いし。
周りにそんな戸建増えると資産価値も減るしで
これ以上戸建増やして欲しくないです。

[698: 匿名さん]

老朽化した戸建てはスラム化しませんよ。

コンプレックス云々は、ＭＳ派が誤魔化すためにいいだしたことでは？
もっと建設的な議論をしましょうよ。

[699: 購入経験者さん]

＞698
今回の北陸の地震映像を見ると、戸建ての将来が見えてきませんか？お年寄りばかりです。

人口減少社会ですから、30〜40年後郊外の戸建てはあのような過疎の状態になるでしょう。
大昔から田園だったところを人口増加で都心の地価高騰で仕方なく開発して、
建売にしてるのですから無理があります。
マンションは、都会型の住居形態ですから「本当の意味でマンションなんて言えない郊外物件」を
除けば、庶民には手がでない高額な都心の土地を、上に階数を増やして住民でシェアー（持ち分）して
住むことを可能とするのが本筋でしょう。

坪単価300万円以上の都心エリアで、土地を購入して戸建てを建てたら1億では収まらないので
庶民には実現不可能ですが、マンションなら広さにこだわらなければ予算5000万円〜
家族で永住できる3LDKでも7000万円〜住むことが出来ます。

[700: 匿名さん]

ボロボロの戸建は建て替えればよいだけ。
うちの近所はなかなか土地が出ず、たまに出ると壊して
すぐ新築が建ちます。

今後出てくる中古マンション群の建て替えは難しいでしょう。

[701: 匿名さん]

>>699
都心の家族が満足して住める広さ（日当たりよし）の駅近マンションが
7000万程度じゃ買えないでしょう。。。

しかもマンションに住むのに最初から永住前提なんて。。。

[702: 匿名さん]

＞６９９
地震の話ではなく、過疎の話と考えると、全く逆だと思います。
墨田区・中央区・文京区などはもちろんのこと、首都圏のミニ戸地帯に、
高齢化による過疎の問題はありません。
高齢化による過疎の問題がおきているのは、
高島平などのマンションです。
建て替えができないから。

＞坪単価300万円以上の都心エリアで、土地を購入して戸建てを建てたら1億では収まらないので
＞庶民には実現不可能ですが、マンションなら広さにこだわらなければ予算5000万円〜
＞家族で永住できる3LDKでも7000万円〜住むことが出来ます。
全く違います。
失礼ですが、勉強不足も甚だしいです。

[703: 匿名さん]

マンション派も戸建派も、
自宅として使う限り、資産価値はないと、早く気付けよ。
資産価値として評価されるのは、売却するときと相続するときだけだ。

自宅はお金を生み出さない。

[704: 匿名さん]

いざとなった場合の築古マンションはやばい

[705: 匿名さん]

＞７００
ボロボロのマンションが良ければ住み替えればよいだけ
戸建の建替えと金額的にどちらが有利になるかは
ケースバイケース、将来の事も分かりませんしね。
中古が異常に下落していれば、新築も下落するので
ローンさえ終わっていれば下落している時のが
新築との価格差少なく新築購入できるって事忘れないように。

＞７０２
建替えできないから過疎になるって論理が
飛躍しすぎてる事に気がついた方が良いですよ。
２０００万前後で若い層にも買いやすい価格ならば
新婚なのど若い世帯の入居が増えます。

現在の戸建住人とマンション住人の平均年齢は
間違いなく戸建ですよね、継ぐ子供がいなければ
どんどん売りに出され供給過多になるのは
戸建のが先って見方もできますよ。

[706: 匿名さん]

>建替えできないから過疎になるって論理が
>飛躍しすぎてる事に気がついた方が良いですよ。

論理や見方の問題ではなく、
首都圏のミニ戸地帯には過疎がなく、高島平や分譲の初期の多摩センターに
過疎の問題があるというのは事実です。

＞戸建の建替えと金額的にどちらが有利になるかは
＞ケースバイケース
何てことは絶対にありません。
計算すればすぐにわかること。スレを読んで下さい。

それから、不勉強も甚だしいのに、
「・・・気がついた方が良いですよ」なんていう、傲岸不遜な
モノの言い方はやめてくれないかな。
不愉快だよ。

[707: 匿名さん]

>>705
必至なところ申し訳ないのですが・・・

一般的には戸建の方が将来の資産価値が高いのは事実。
他スレでも読んでください。
リスクを軽減する為立地選びは重要。

2000万の老朽化マンションなんて買いませんよ。
使えるのに携帯をすぐ買い換える新製品・新機能好き世代です。
老朽化マンションに住むくらいなら都心の賃貸に住みますよ。
日本人（特に若い世代）の新築信仰は強くなる一方でしょう。
ちなみに都内の人気地域は土地が出づらく出たらすぐ売れてしまいます。

[708: 購入経験者さん]

＞首都圏のミニ戸地帯には過疎がなく、高島平や分譲の初期の多摩センターに過疎の問題があるというのは事実です

あんたはやっぱり勉強不足だね。
ミニ戸建てなんて基準法が変わった最近のこと、昔なら長屋と同グレードでしょう。
過疎化？進んでますよ。山手線内の駅近に、近所では少数派の庭付き戸建ての実家がありますが
ご近所は老夫婦だけ、おばあさんだけと言うのが多いです。LDKは少ないけど部屋数はそこそこあるよ。
この前行ってみたら、300坪くらいの区画に、老人中心に10人くらいしか住んでいないことに気がついた。
子供達は同居を嫌ってマンションや郊外に住んでいます。同居しているのは結婚できない子供だけ。

郊外では、売れない老朽化マンションというのが点在していますが、都心部では皆無です。
老朽化して荒れ果てているのは、例外なく賃貸マンションです。
分譲ではありませんし立地がまあまあなら、40年近くても新築相場の45％までは下がりませんよ。

[709: 匿名さん]

田舎者が多いから、本や雑誌の知識しかないんだよ、住まいの近くに友達がいない証拠だね

[710: 匿名さん]

老朽化したボロマンションを買ってくれる人って、誰？
買ってくれる人がいなければ売れません。
ボロマンションになる前に売り抜けするつもりかもしれませんが
その頃は、みんながみんな、焦ってそうします。
買う人があまりいないのに、売りたい人が大量。
ウリ気配のみで価格がつかず、一気に大暴落・価格破壊ですね。

[711: 匿名さん]

＞７０６＆７０７
戸建のが資産高いとか建替えのが有利な理由が
他スレ読めって説得力０でしょう。
同一人物が色々なスレで戸建有利と書き込んでいる
可能性もありますしね。
将来（３０年後）の計算できる人間なんていません。

過去の事例を見ていけば、戸建が絶対に有利だったとは
言えないので、将来については謎ですが現状では
一般的に有利と断言できないはずですよ。

多摩センターについて詳しくないのですが
マンションがスラム化しているのであれば
多摩の戸建も厳しいのでは？

また、築３０年のマンションも不便なものは
売れてませんが、ある程度立地が良ければ確実に
売れています、駅徒歩１５分程度でも２０００万前後であれば
若い世帯の需要があり売れています。
なぜ、売れないと断言できるのか不思議でありません。

新築思考が強まるってのも予想でしかないですよね。
将来、少子化による労力不足から
外国人の移住受け入れが大きくなり外国人需要で
マンション人気が大幅UPなんて予想もできますよ。

事実、オーストラリアでは外国人労働者（ホワイトカラー）を
受け入れマンションの価格が戸建以上に値上がりしてます。

[712: 匿名さん]

少子化（現実）で若い世帯が減り需要が減る。
マンションラッシュ（現実)により供給が増大する。

これが売れなくなる、暴落する理由です。

外国人需要（予想）なんてのは単なる希望的観測です。

[713: マンション投資家さん]

>>712

それはマクロの話。ミクロは別。

日本は地域格差が今後更に、拡大する。田舎は沈み、都心はさらに成長する。
都心に限っては、全国から人間が流入する、（もちろん外人も含むから、全世界ともいえる）
ので、需要は更に高まる。価格は高騰する。

郊外や田舎は、712の話どおりだろう。

[714: 匿名さん]

＞７１２
需要が減る事に関することは
マンションのみでなく、戸建にも影響でますよね。

マンションの供給が増えていましたが
価格高騰＆まとまった土地の不足で
今後も増えていくとの予想は少ないですよ。
戸建の建築数のがはるかに大きいですし。

マンションのみが不利って理由にはならないですよ。

外国人需要は例を挙げただけで、不利な予想も有利な
予想も誰にでも簡単にできることで
確実な予測は不可能だって言いたいのですよ。

[715: マンション投資家さん]

>>707
資産価値が高いのは、超都心部だ。南青山、広尾、麻布、松涛などだろう。これらの地域なら、
戸建はもちろん、マンションでも値が下がらない。

広尾ガーデンプレイスなど、築年がたった古いマンションだが、未だに値が落ちない。

資産価値に直結するのは、立地であり、建物種類ではない。

[716: マンション投資家さん]

＞老朽化したボロマンションを買ってくれる人って、誰？

六本木や南青山なら、すごいボロでも買っていく田舎者は一杯いるよ。不動産屋を除いてみな。

[717: 匿名さん]

良い地域は買い手は多いだろうが、現在その地域でマンションが売れるのは
その地域での戸建が出ないからでは？
そのような地域で、マンションと戸建が同額で供給されたら、どちらを買うべきか？

[718: 匿名さん]

＞７１７
本来、マンションと戸建ってある程度
建つ地区が違うものだと思いませんか？

高さ制限で２０M以下の住宅地なんかでは
３階建てマンションもありますが極少数ですし
逆にタワーが建てられるような地区に
４方をタワーに囲まれた戸建ってあり得ないですよね。

[719: 匿名さん]

＞超都心部だ。南青山、広尾、麻布、松涛などだろう
＞六本木や南青山なら、すごいボロでも買っていく田舎者は一杯いるよ

その地域での戸建の価値は？
また、それ以外の地域のボロマンションの価値は？

[720: マンション投資家さん]

>>719

君は田舎者？　六本木に戸建がいっぱいあると思う？
超都心は、マンションの方が多いよ

[721: マンション投資家さん]

たしかに、田舎で、田んぼの真ん中のマンションには価値はない。田舎は戸建でも大して価値はないと思うがね。

マンションが光るのは、超都心のみ。そして不動産価値があるのも、都心だけだ。

[722: マンション投資家さん]

田舎にどんな豪勢な家を建てても、所詮田舎であり、誰も住みたくない。そんなところに不動産価値はない。郊外も同じ、東京の下町も同じだ。

日本で不動産価値があるのは、超都心と大阪、神戸、名古屋などの地方都市の中心地だけと考えたら
いいだろう。土地の値段が高騰しているのは、日本中見渡しても、ほんの一部なのだよ

[723: 匿名さん]

>>720
多いか少ないかじゃなくて、その一等地の希少な戸建の価値は、
同立地のマンションと比べてどうなのかと。

[724: 匿名さん]

＞７２３
このスレッドってマンションの資産価値は？
なので本来戸建のことは関係ないのでは？

なぜ、戸建派の人ってマンションの資産価値を
認めることができないのだろう？
マンションにも戸建にも資産価値が高い物件もあれば
低い物件もあるのは当たり前なのに。

[725: 風俗関係者さん]

戸建派の人間はマンションが嫌いなんだよ。
どんなに値段が高かろうが所詮は共同住宅。
いくら美人でも誰にでも股を開く女を嫁にしたくないのと同じ。
わかるかな？自分でもよくわからんが、そんな感じなのだよ。

[726: 匿名さん]

はっきりいって、戸建派というのは、不動産を知らない素人。
まず不動産の価値を分解すると、土地と建物になる。
土地は立地で資産性が決まるし、建物は、築年数によって価値が減衰する。

マンションの方が、耐用年数が長く、戸建は短いのだから、土地分が一緒なら、マンションの方が、
資産性を保てるが、戸建派は、土地の持分が戸建の方が多いとかわけのわからないことをいうだろうな。

そういう細かいことはどうでもよくて、絶対尺度は、地価の高さだよ。
戸建だろうが、マンションだろうが、土地の値段が下落したらお終い、逆に言えば、
超都心のように土地が暴騰していれば、どんなボロマンションでも資産性は高いのだよ。
（人間的な住み安さは別にして、カネにはなるということ）

[727: 匿名はん]

＞いくら美人でも誰にでも股を開く女を嫁にしたくないのと同じ。
＞わかるかな？

貞淑な妻だが、ブスな女より、あばずれだが、美人の方が、カネになるだろ。
資産性というのはそういうことだ。
要は、どれだけカネになるかということだ。

[728: 匿名はん]

不動産の価値は、土地の値段に集約されるのだから、都心の好立地に建てやすく、耐久年月も長いマンションの資産性に文句を言う奴の理屈はわからないよ。

[729: 匿名さん]

同立地で同時期にほぼ同価格で購入したマンションと戸建を比較すると
どちらが資産価値がありますか？

[730: マンコミュファンさん]

>貞淑な妻だが、ブスな女より、あばずれだが、美人の方が、カネになるだろ。

逆に維持するのに金がかかるだけで資産性があるとは言えないんじゃない？

つまり、あばずれの美人にカモにされたって事ではないのかね。

[731: 匿名さん]

>>703
＞マンション派も戸建派も、
＞自宅として使う限り、資産価値はないと、早く気付けよ。
＞資産価値として評価されるのは、売却するときと相続するときだけだ。

＞自宅はお金を生み出さない。

同感です。
ですが、その事は、このスレに限らず、これまでに何度書き込まれているですよね。
そして、住み替える気もない、買い換える気も、そんな余裕もない人間が、
資産価値、資産価値と騒いでいるようにしか見えなかったりもします。
>>703さんが、一戸建てにお住まいだったら、ご容赦。
ですが、特に戸建て派が、住んでもいないマンションの資産価値が気になるようで…
他人の家の芝生が気になるのは、自宅に自信がないのか、他人を叩くことで、
自分を慰めているようにしか取れないんですよね。