マンションって資産価値あるの？【その２】

[スレ主]

ずいぶん伸びちゃったので、新スレ立ち上げました

前スレ：
マンションって資産価値あるの？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5951/

[765: 匿名さん]

それは、建て替えなくてもいい、ということじゃなくて、
建て替えが出来ないということです。
築３０年で陳腐化していないＭＳなんてありません。

あの四谷コーポラスだって、ダサダサ。

[766: 匿名さん]

３０年前のマンションと現在のマンションで
設備は進歩しているけれど、築３０年であれば
室内設備はリフォームしていれば現在のマンションと
まったく同じにする事も可能。
と言うより築３０年のマンション売りにでていれば
室内設備は新築と大差が無いもののが多いですよ。

個人で変更できないもので設備の差と言えば
オートロックの２４時間換気設備くらい
築３０年のマンションでも大規模修繕で
オートロックにしている物件も多い。
結局２４時間換気くらいしか差が無いですよ。

戸建派の人は３０年前のマンション認めていないけれど
何が最新と大きく違うと思っているのだろう？

また現在の新築と３０年後の新築で、どこまで変化あるのだろう？

[767: 匿名さん]

シャブコンで造ってたら、もうダメダメですね。

[768: 匿名さん]

>766
同感
生活する上ではあまり変わらないと思いますね

[769: 匿名さん]

30年前のマンションに住んでいたことがありますか？
室内だけは綺麗にリフォーム可能ですが
内部構造、躯体はボロボロです。特に給排水など水周り、
壁内部、床・天井、中身をよく見たことがありますか？

[770: 匿名さん]

しっかり、管理・修繕されてる築30年のマンションなら、
住民の意識が高いってことだから、
新築のどんな住民層か分からないマンションより、
安心のような気もする。

[771: 匿名さん]

>769
壁内部などどうやって見るのでしょうか？
見た事あるのですか？

両親のマンションが築２９年で２７年目の大規模修繕で
マンション診断も受けて後２０年は問題無いとお墨付きもらってます。
配水管は交換していますね。

コンクリートなのでクラックなど多少はあるでしょうが
見えない部分であり、性能＆住み心地に問題無いのですよ。
陳腐化とは言わないでしょう。

築３０年のマンションは建替える必要が無いから
建替えしないのですよ、逆にエレベーターが無い
施行不良などで住むのに問題がある場合のみ
建替えが行われているのです。

２０年後の築５０年などになれば建替えも増えてくると
思いますが。（建替えが出来ないなんて事は無いので）

[772: 匿名さん]

スラブ厚が薄く、防音性能、断熱性能が低い場合が多い。
というか、時代柄、設計思想自体に防音や断熱の思想が薄い。

サッシ等も築30年過ぎに交換していれば良いが、
なかなか交換しないから、
開口部の防音性能、断熱性能も今と比べると極めて低い。

セキュリティの意識も今より薄い。

何もかもが違うよ。

甘過ぎるよ。マンション派さん達。

[773: 匿名さん]

＞７７２
スラブ厚や防音性能は築３０年物件でも
新築でも色々なので、どうでしょう？

性能ってスラブ厚などだけで決まらなかったりも
するので実際に音の問題など体験できる
中古のが良いって人もいるくらいだし。

３０年後にオフィスビルのようにスラブ４００ｍｍとかが
価格面考えると一般的になるとも思えないですしね。

[774: 匿名さん]

でも30年前のマンションの基本仕様は、
今のマンションよりも間違いなく低いよ。
そのことすら認めないつもり？

[775: 匿名さん]

３０年前のマンションって
スラブが１８０ｍｍってのが多かったですね。
現在は最低２００ｍｍで２８０ｍｍくらい。

多少の性能差は価格に反映するだろうが
現在も問題なく売買されているので
現在の３０年後に状況が一変するとも考えにくい。

資産価値って面で言えばスラブなど防音面は
良くするほどコストがかかり販売価格も上がる
悪い物件は元々の価格も安いので中古時の
価格が安くても元が安いので当たり前で
資産価値が無いとかは無関係では？

[776: 匿名さん]

スレ読んでいくと、戸建好きの人って
資産価値（３０年後に売れない）が
論破されるとスラム化する
それが論破されると建替えもできない
ボロマンションだと。

現状、３０年前の物件でも資産価値保っている
物件たくさんあるし、綺麗な物件もあるのを
認めないってのに無理があると思う。

[777: 匿名さん]

>>774
でも快適に住めてればいいんじゃない？
うちの奥さんの実家もマンションだけど中身をリフォームしただけで数年前の物件と
見た目変わらなくなった。（外見は当然古いけど）
基本構造が違うのはしょうがないが仮にそれが致命的だったら今までの30年なんて
住めないって事になると思うぞ。

住宅なんてちょっとスパンの長めのＰＣみたいなもんだから最新追いかけてったら
きりが無いんでは？

[778: 匿名さん]

30年前のマンションと今のマンションって
耐震基準が全く違うのですが。
耐震工事をしていても、結局あとからの付け加え。
崩れますよ。

[779: 匿名さん]

>>777

最新のマンションでも騒音問題は多発してるんですよ。
私は1998年築の分譲マンションに住んだ時に騒音問題を経験し、
二度とマンションは嫌だと思いました。
築30年のマンションなんて、騒音のこと想像するだけで恐ろしい。
自分の出す音にも、他人の出す音にも無頓着な、
大雑把な性格の人以外にはとてもお薦めしようとは思えない。

[780: 匿名さん]

マンション派は勘違いしているが建物がどうこうより
マンションの築古の問題は住民層の変化。
城東の新築しか買えない層が築古だからと無理め地域の
築古を買うとする。

元々いた初期購入者が抜け、貧乏人が代わりに住むため
住民レベルが下がる。
マンションの１番の問題はこれ。

[781: 匿名さん]

築３０年のマンションだと地震で崩壊した方が
建替えもスムーズで、容積率の緩和など
国の補助があったりで逆に良いのかも！

[782: 匿名さん]

戸建築で安アパートでも建てられた方が
よほど住民レベルが下がると思うのだが。

貧乏人が中古買うって考えがおかしいし。
２０代の若夫婦が１次取得とか、現役引退した老夫婦などが
中古の主な購入者、大金持ちはいなくなるだろうが
それと住人レベルを一概に結びつけれるものでもない。

そもそも、住み心地は関係なく資産価値だと言っていたのは
戸建派、住人レベル云々言うならば住み心地についても
語らないとおかしいだろうに。

[783: 匿名さん]

>>776
論破なんて全〜〜然されてないわけだが。
おまえ、心療内科にいった方がいいぞ。
いや、精神科だな。誇大妄想狂だから。

じゃあ、おまえに聞くとしよう。
１　築３０年・現新築価格５千万の中古の値段は、いくらだ？
２　１の二次三次取得者は何％だ？
３　建て替えできるＭＳは、何％だ？
４　そもそも、ＭＳの寿命は何年だ？

[784: 匿名さん]

＞７８３
大丈夫ですか？

１．そもそもの意味が理解できないし
　　物件ごとタイミングにより価格は色々でしょう？
　　何を聞きたいのですか？

２．正確な統計は無いと思いますが、複数の不動産屋に聞けば分かりますよ。
　　新築マンションで２０〜４０％、中古で５０％前後が
　　２，３次取得者です。

３．手続きを踏めば１００％のマンションが建替えできますが？
　　建替えの条件も緩和されていますし、地震などで全壊して
　　建替えられるので建替えできないマンションは存在しないですよ。

４．きちんと修繕していれば最低でも５０年は持つでしょう。
　　（もちろん物件ごとに多少の差はあるし、建築不良物件は除く）

逆に、
１．３０年後に戸建は資産価値ありマンションには無い理由。
２．マンションはスラム化し戸建は大丈夫な理由。
３．現在築３０年でもボロボロでなく状況の良いマンションも多数あるのですが
　　どうして最低のマンションにしか目がいかないのか？