マンション屋上のケータイ基地局

[匿名さん]

別に高圧線スレがありますが、とりあえず立ててみました。

１度、現在の住居にオファーがありました。
修繕費の足しにはなりそうでしたが、キャリアが（勝手に）行った
構造解析は我田引水で理解不能。（設備が結構重そうだった）
外観の印象も悪くなり資産価値低下？
付け刃で仕入れた電磁波強度の安全性についてさえ、キャリア
担当がロクに答えられなかった、などの理由で却下しました。
（このとき理事だったので）

結局200m先の別のマンションについちゃいましたけど。（笑）
みなさんのマンションはいかがですか？

[42: 匿名さん]

これまで、電磁波の影響なんて電子レンジとかテレビ画面の方が
ずっと危ないし、根拠もないのにば馬鹿馬鹿しい、と思ってきま
したが、『携帯電話の電磁波』を『タバコの煙』と読み替えて
みると困っている方や嫌がっておられる方の気持ちが良くわかるようになりました。

[43: 匿名さん]

気にしないという人は気にしなければいいと思いますが、
４１さんのような人は迷惑ですね。
ご自分の部屋の上につけられるならともかく、
他の方の上に平気でつけようとしてるんですから。
気にしなくてもよし！という言葉はご自分の部屋の上につけてから言って下さい。

３８さんのところに
通常の基地局から発する電波を１０倍までの強さで細胞に照射

とありますが、脳波を狂わるがために免疫力が下がったりするんですよ。
直接細胞にあててもなんの意味もないのに、
こんなマヌケな実験する人の顔が見たいですね。

[44: 匿名さん]

↑「狂わせる」です。

[45: 匿名]

結局のところ携帯アンテナを誘致する場合は、条件で決めるべきです。ドコモ・KDDI・ボーダホン等の年額を
良く比較して下さい。120万（最低）500万（最高）迄幅があります。出来るだけ誘致の際は良い条件を引き出
し、特にご迷惑をおかけする家庭にはそれなりの条件を提示して交渉して行けば修繕積立金も確り稼げてその
上で特定の家庭に迷惑料も払えると言う事で一挙に解決です。電磁波過敏症も月額5万もあれば直るかも？
ちなみにドコモは未だに親方日の丸で最低価格を維持しておりますが、競争の原理で交渉する事を忘れずに！
特に協和エクシオ等中立的な立場で調査や設置を行なっているそうです。調査の段階から確りと情報を入手し
損をしない様にして下さい。

[46: 匿名さん]

やはり、そのくらいの金額なんですね。私も、年1５０万というのを他のマンションで聞きました。
５００万だったら、O　K　するだろうなあ。

[47: 匿名さん]

高圧線がどうの、携帯の基地局がどうのって文句ばっかり言う奴は
電気も携帯も一切使うな。
お前が使っている電気お前の家まで持ってくるのに高圧線がいるだろ？
それで迷惑してる人がいるんだろ？
携帯電話も何気なく使ってるけど密に基地局を設置しないと使い物にならんだろうが。

[48: 匿名さん]

ゴミ処理場とか下水処理場とかの迷惑施設全般にいえる話だけどね。
無いと困るけど、自分の近くにあるのも困るってことだ。
文句言う奴に説教垂れる奴は、そういう迷惑施設を全て一手に引き受けてくれるのかな？

[49: 匿名さん]

何と言っても分譲マンションの場合は、金出して買ってんだからプライドがあるでしょう。貧乏臭い広告塔や
携帯アンテナ建てるって事は、そのマンションの格を下げる訳で一生懸命ローン返済してるんだから『格』を
大切にしたいと考えるじゃないの。殆ど分譲ではアンテナ基地局は見掛けないな・・・殆ど賃貸マンションの
上に建っている様です。しかし、不思議なんだけど公団や都営・県営住宅にアンテナ基地が出来ないのは何故
だろう？

[50: 匿名さん]

>47
病気の人で苦しんでいる人もいるんですよ。
そういう人は携帯なんて使っていませんよ。
電気だってほとんど使えません。
バカですか？
問題をすりかえる最低な人ですね。
あなたみたいな人には近づきたくないです。

[51: 匿名さん]

基地局は必要かもしれないが、あえて嫌がる人の所に設置する事は無いと思うし携帯各社のアンテナ数を
考えると必要以上の数になっていると思う。各社で使用できる相互性のある電波帯を使用して必要以上の
電波を使用しないように出来ないものか？総務省もそう言った考えを持てないのだろうか？現に電磁波過
敏症の人が苦しんでいるのだから安易に安全だと言うのではなくそう言う人たちへの配慮や、現に新たな
公害と成り得る電波を最低限に抑える規制や工夫をすべきだと思う。

[52: ４７]

>５０
>病気の人で苦しんでいる人もいるんですよ。
>そういう人は携帯なんて使っていませんよ。
>電気だってほとんど使えません。
>バカですか？
>問題をすりかえる最低な人ですね。
>あなたみたいな人には近づきたくないです。
私も別にあなたに近づきたいと思いませんし。
お前にバカ呼ばわりされる覚えもない。
そんな現代社会不適合症の人間を気にしていてもしょうがない。
そんな病気ならば電磁波のこないところへ引っ込めばいい。
昔は結核療養所とかあっただろ。

[53: 匿名さん]

電磁波過敏症の人は電波の立たないド田舎に住めば？というのは
喘息の人は空気のきれいな田舎に住めばいいよとさほど変わらない。
あえて都会に出てきてあ〜苦しいってなにそれ？って感じです。
都会は問題をすりかえる最低な人ばかりだから
近づかないですむところに行くのが一番解決策かも・・・

[54: 匿名さん]

＞都会は問題をすりかえる最低な人ばかりだから

ちょっとこれはいくらなんでも偏見が過ぎるのでは？

[55: 匿名さん]

＞４７
＞５０
気持ちは分かるが、問題が違っている。
電磁波を考えるレスで戦ってくれれば良いと思います。
どちらも問題のすり替えだよ！！

[56: 匿名さん]

>必要以上の電波を使用しないように出来ないものか？

着うたとかテレビ電話だとか必要以上に使ってもらって収入を増やすのが電話会社各社の戦略ですから無理。

[57: 匿名さん]

携帯アンテナってどんな形しているの？見たこと無いので
教えてください

[58: 匿名]

http://www.geocities.jp/ja3npl/noise/noise2.html

マンション等の屋上？に３．４ｍの棒？が４本程付いてます。
うちは賃貸マンションなのですが、基地の設備が駐輪場の上に出来ました。
（設備といっても８畳程の広さの建物です）
駐輪場からマンションの屋上までダクトを取り付けてます。

[59: 匿名さん]

何だか物凄い物が付いている感じです。

[60: 匿名さん]

そうですね、携帯の基地アンテナは意外に大きい(巨大)です。
ですから、PHSにしておいたほうが良いと思います。基地アンテナ
のサイズも出力も小さいです。端末の出力も携帯の1/10程度で、
病院でも医師・看護士の連絡用に使われるくらいです。都心なら
地下でも使えるので、携帯よりエリアは広いくらいです。
(唯一ダメなのは、電車に乗車中、とか、車で運転中は、携帯に
全くかないません。携帯のみなさん、電車に乗ってるときとか、
運転中は、是非、PHSを馬鹿にしながらどんどん通話して下さいね)。

さぁ、みんなでウィ○コムを応援しよう。ありゃ〜。

[61: 匿名さん]

規模にもよるのでしょうが、かなり重量のありそうな代物です。
後付けだと、それがつくことを前提とした設計になっていないと思うのですが、
大丈夫なものなんでしょうかね？

[62: 匿名さん]

61さん、こんばんは。
60です。だからPHSが良いのです。
EDGEは速いし、定額にすれば安いし、音声も綺麗だし、
基地局もエコだし、安全だし、言うことなしです。

[63: 匿名さん]

内の娘の通っている小学校の真横にボーダフォンがアンテナ立てるらしい。
すでにドコモのは立っている。おまけに、小学校を高圧線が横切っている。
娘の算数が出来ない理由はこれだと思う。

[64: 匿名さん]

>>63
理由はおまいのせいでは？
>>58
アンテナには指向性があるのでむしろ下の方が安全では？

[65: 匿名さん]

避雷針の下の部屋って安全ですか？

[66: 匿名さん]

>>64
アンテナから高々数十メートルの範囲なら近いので
指向性の有無に関係なく電界強度は非常に強い。
「安全」の定義は不明ですが。。

[67: 匿名さん]

>>66
出力は何Wぐらいなの？800MHzだっけ

[68: 匿名さん]

技術的なことは良くわからないが
住民の最大関心事は「資産価値低下」による
実際問題としての「財産上の安全」（または「リスク」）です。
この点について教えて頂きたい。

[69: 匿名さん]

私のマンションで昨年ドコモから携帯基地のオファーがありました。
総会決議で決定したのですが、最上階の方が猛反対し、
決議を白紙にした（書類に不備が在った、業者の図面がいい加減）様です。
その後、理事長、管理会社と話し合っている間にドコモから断って来たようです。
耐震偽装問題やアスベストの問題やらが取り上げられている今にして思えば
携帯基地を誘致しなくて良かったと思います。
目先の修繕積立金を増額するより、安心して暮らせる事の方が大切です。

[70: 匿名さん]

家電製品の電磁波での健康被害を知って、”セルセンサー”なるものを購入し
とりあえず反応するものから距離をとるよう気を使っていますが、今度私の住
んでいる賃貸マンションの屋上にKDDIの無線基地局が設置されることになり不
安になっています。”セルセンサー”で例えおおまかでも計測できるんでしょ
うか？

[71: 匿名さん]

＞70賃貸でも、分譲でも住まいに不安を持つのは嫌ですね。
お察しします。本来住まいは癒される空間である筈なのに！！

[72: 匿名さん]

>>70
それじゃ普通に生きていけないでしょう。ホットカーペットなんてひいた日には・・

[73: 匿名さん]

[74: 匿名さん]

マンションではないのですが、私の知っている小学校には屋上にPHS基地局があります。
問い合わせてみても、２〜３CMまで近づいてはいけないという規定があるだけで、後は
防護の指針以下の数値なら許されるようなことを言っていました。PHS基地局は、
次世代やらなんやらで、数年後にまた出力が増したりするそうではないですか。
オーナーがOKすれば子供たちの生活の場でも設置できるっておかしいような気がします。
科学的にまだ実証されていないとしても、せめて子供たちだけでも守っておくべきでは？

[75: 123]

ＰＨＳとかの中継塔が屋上にあります。
その直下に住んでいます。

毎週何回も、屋上からごそごそ音がします。
月１回とか、週１回のレベルじゃありません。
泥棒のようで物騒でなりません。（万一、泥棒でも区別がつきません。）

今週は毎日、騒音でイライラしてます。

数年ぶりにアンテナの器具の更新とかで、今週１週間工事しています。
前日にエレベータ前に掲示してたみたいです。
８時３０分から１７時まで、終わる時間ルーズ　１７時２０分までごそごそしてました。

この騒音の最悪なのは、頭の上で、そこここで、突然ギーコギーコ金ノコ音がしたり、ギューギュー音がしたり、バタン音がしたり、カーンと手摺りにぶつけた音がしたりします。

作業なので当然ですけど、防音マットしてから作業はしてないと思います。

屋上でも、うちの上を作業場・資材置場にしているようです。
管理人に言っても、住人の中でも１人だけなので、また「小うるさい奴」くらいの反応です。

どうしましょう？
こちらの音も筒抜けでしょうからプライバシーもあったものじゃありません。

中継塔って、普通に、設備と思ってると思いますけど、実は「工場」なのですよ。

屋上は防音材など入っていないと思われます。

作業箇所に防音材を敷詰めるか、最低、工事の際は、防音マットを敷くくらいは言えると思うのですが、いかがでしょう？

[76: 匿名さん]

土曜の午後５時５０分に、なんで、屋上でガリガリ削る作業音がするんだ。

[77: 匿名さん]

火曜の午後６時にも、上でなにかやってます。いいかげんにしてほしい。

[78: 検討中]

EUが害について勧告をだしたそうですよ。

「無線ＬＡＮや携帯基地局の危険性についてＥＵが勧告」
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10085629040.html

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/theme-10006484427.html

[79: 匿名さん]

＞78

リンクを見て、力が抜けました。これで何を納得させる気?

[80: 匿名さん]

せめて一次情報と翻訳文にリンクしてから話を始めてほしいです。

http://www.eea.europa.eu/highlights/radiation-risk-from-everyday-devic...

http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.eea.europa....

新しい話は何もなくて、プレコーション的アプローチをどう進めるべきか、って考え方だけな気がしますが...

プレコーション的な考え方にもとづいて基地局建設に反対する、と言うなら有力な論拠ですけど、これを有害論の根拠にしちゃうのはどうかと。

[81: ke0ta]

ＥＵで携帯とか無線の大々的な規制をするようです。

携帯基地局の安全性にもゆらぎがってことですね。
いままで携帯も安全っていわれてきたんですから。

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing

[82: 匿名さん]

すでに判決が出ているとおり、マンション区分所有者全員の承諾がない場合は契約は無効です。
ほとんどのマンションでは総会決議だけで設置をしているはずですが総会決議事項ではなく、無効です。
電話会社も不法占拠を承知で続けているのではないでしょうか。
大きな社会問題だとおもいます。

[83: 入居済み住民さん]

住んでいる賃貸マンションに携帯無線基地局が出来ることになりました
説明も紙切れ一枚で工事します。だけで詳しい説明もなく始まりました
私が留守中に説明に来てたとしても　管理会社だけ承諾で設置された場合　何も保障されないんでしょうか？管理会社はそれなりに金銭を得ていいかもしれませんが　賃貸だとそれすらないって普通ですか？　完成に近くにつれ頭痛もひどくなるし　頭痛も精神的なことかもしれませんが落ち着きません
管理会社に言うべきでしょうか？言っても工事はじまってるし

[84: 匿名さん]

賃貸でしょ？
引っ越せばいいじゃん。
建物の所有者が決めたことに逆らうなよ。
頭痛と基地局の設置の因果関係が立証できるなら戦えばいいけど。
基地局から真下へは電波出てませんから。
それとあなたが携帯電話を使用しているならば、そこからの電波も強力ですし、頭痛の原因はそこにあると言われてしまうでしょう。
ちなみに管理会社は関係ないので、言っても無駄です。

[85: 匿名さん]

賃貸専用のマンションでしたらオーナーの自由でしょうね。
分譲マンションでしたら区分所有者全員の承諾がない設置は無効です。
また、となりのマンションに基地局が設置されている場合は苦情を言えば何らかの賠償責任が発生するはずです。

[86: 匿名さん]

賠償責任？
因果関係を立証できないと裁判には勝てんよ。

[87: 匿名さん]

資産価値下落は実証できるでしょう。
すでに売買が成立しないケースも発生していますから。

[88: 匿名さん]

資産価値の下落とアンテナ設置の因果関係の立証は難しいよ。
ちなみに近隣に高層ビルが出来て日陰になり入居率が実際に下がった賃貸マンションがあったが、結局入居率の低下と日当たりの因果関係が認められなかったことがあります。

[89: 匿名さん]

基地局が原因で売買が成立しないということがはっきりすれば立証は可能。
裁判所も認めている。

[90: 匿名さん]

はっきりすると言うことは、買おうとして現地を見に来たけど、隣のマンションに携帯基地局があったから買うのをやめたという人がいて、その理由をアンケートか何か証拠として残しておく必要があるなよね。
世の中都市部なんて携帯基地局だらけだし、本人が携帯電話を所持していればそこから電磁波を発しつづけてるのに、隣の建物に基地局があるというがためにその物件を買わないなんて、おかしな人がいるもんなんですかね。
で、テレビの電波は無害なのか？
有害だとすると港区なんて地価がた落ちだろうし、日本電波塔が賠償金くれるんですか？
そうなら今度東京スカイツリー建設地付近の方はラッキーですね。

[94: granforumKGS]

2018年の現在でも、携帯基地局と電源装置がある屋上住民が耳のつまりや頭痛があるという申し出よりも、
管理組合の収益のために過半数賛成で設置している現状が続いています。
健康被害の屋上階の当事者はクレイマー扱いです。
日本国の基準値以内であれば臨床症状は無視されています。
だれかが死ぬまでは続くのでしょうか・・。

[95: 匿名さん]

私は最上階の住人で基地局の真下で暮らしてますが、それまでと変わりなく過ごしています。注文を付けたのはマンションに負荷を与えにくい場所（柱や大梁の上）に荷重が来るよう設置場所を依頼したくらいです。
昔から電気・電磁に関して都市伝説的な風説がありました。結果的に何ともありませんが。
いい情報リテラシー強化になりますから、話の出所（できれば一次情報）、利害関係など理性的に調べるといいですよ。
個人的には写真を撮られると魂も取られる話とか、ＵＦＯ話と同レベルと判断しています。

ただ、初めて基地局を設置する場合には、管理組合としての所得が発生するので新たに納税義務や経理処理費用が発生することを携帯会社はきちんと説明すべきです。
基地局の賃貸料からこれらの経費を差し引いた純益と、契約の縛り期間やマンション運営上の不都合とを比べるといいですよ。

[96: 検討板ユーザーさん]

>>2 匿名さん

周りの建物に反射してくるので断言は出来ません。
直下も影響受け、携帯会社と戦っている例は複数あります。

[97: 検討板ユーザーさん]

屋上に楽天モバイル基地局が建ち、頭痛に耐えられず退去、転居先では基地局は裏の建物にありますが、全く同等以上の頭痛吐き気、金属的な雑音が耳障りで、転居初日から苦しんでいます。日本死ねです。