CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 38

[スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593045/

現在購入可能な新築マンションは下記2物件＋ドアシティです。
（ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央（名鉄不動産・大栄不動産・長谷工　468戸）
　公式URL ：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/

■レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUM（タカラレーベン　302戸）　
　公式URL ：http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

▲サングランデ印西牧の原ドアシティ（京成電鉄→翔和建物株式会社　400戸）
　公式URL ：http://www.door-c.com/index.html

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[5781: 匿名さん]

あのね、江戸しぐさについてはよく訪問している小倉台小学校のホームページでみただけ。かさかしげだのマナーについて解説して子供たちの前で度々教えられていたから、だからあそこの子供は品が良いのかと思って
そのルーツまではみていない。今ググるとそれを今また提唱している人間があやしいのであって仕草としては
当たり前の配慮だよね

[5782: 匿名さん]

自分が思うに江戸しぐさについては、教員の研修会かなにかのとき教材で使用されたんじゃないの。
こういうマナーもありますよと言って資料くれる。かなりまえから教えているから
江戸しぐさがおかしいキャンペーンはこのごろでしょ。だから今なら江戸しぐさでぐぐればいろいろマイナスの
意見が見られるけど、信じていればそこまでしない。以前ここにその小学校で江戸しぐさをおしえていることに対してちょこっと批判意見が載ったことがあったんだよね。そんなこと気にするのは関係ある人間でしょ。
たけど直接は言えない。某マンションのホームページに校長のインタビューなんかのってるからここも見られているかもという推測で書き込んでいるんじゃないかと推測。どっちにしても、あの学校は大変丁寧に子供を教育してくれている。子供たちも大変穏やかで上品。大人の意見も良く聞く。危ないと思われることをしていて注意すると
とても素直にきちんと聞いてくれる。しぐさがおだやか。江戸しぐさのルーツがおかしいとしても
こぶしうかせ、かさかしげなんて人を思いやる基本だと思います。

[5783: 匿名さん]

９条の会の会員じゃないし、今の状況をみると戦争放棄は非現実的だなと思っているけど
上のほうで熱くなられているかたの表現は少しおかしい。「憲法９条が明らかな日本国憲法違反であることは
明白だね」というところ。

憲法９条を規定しているのは日本国憲法ですよね。その辺を説明してください。

[5784: 匿名さん]

＞＞５７８２

教員か父兄

[5785: 匿名さん]

＞５７８４さん

　＞５７５０見ると父兄。それもあそこの。あそこは学区域。

[5786: 匿名さん]

前文と9条が矛盾してるのが、今の状況。小学生以下wとか、全くもって知性にかけてる5779。実生活でもすぐキレて周囲に面倒くさがられてる様子が目に浮かぶ。

[5787: 匿名さん]

>５７８３

皮肉を直接的に捉えればそう思うかな。

しかし、>５７６５を読んでみて。

憲法前文に掲げた「平和のうちに生存する権利」は、第９条の
規定により拒否されているね。これは理念に反する条文だから
矛盾しているよね。

[5788: 匿名さん]

ウイキペディアで「江戸しぐさ」を見て。教育に利用されてきたと書かれているから
これはこれで間違いがない。
最初に提唱したのは読売新聞。最近否定し始めたのは？
これも憲法改正問題と根はおなじじゃないですか？

[5789: 匿名さん]

＞５７７９は、＞アホか、防衛のための武力行使は憲法上も認められているんだよ。
＞自衛隊は何のためにあるんだ？
と言っているが、日本国憲法第９条の戦争の永久放棄、陸海空軍その他の戦力の不保持、
国の交戦権の否認と矛盾しないか？
「アホ」とかを枕詞に使う書きぶりからみると具体的に説明できるレベルに無いと思うが
どうかな？

[5790: 匿名さん]

それから面白いことにこの千葉ニュータウンは江戸城開城のおり、政府の士分が逃げ落ちてきて
住み着かれた。江戸しぐさ、良いじゃないですか。千葉ニュータウン人らしく、おっとりと
品格ある人間を育てれば。千葉ニュータウンしぐさとでも銘打って子供たちを他人を思いやれる
まじめな、優しい、ものごとを深く考えられる人間に育て上げるように努力する。

[5791: 匿名さん]

千葉ニュータウンの先住民、あえてこの言葉をつかいます、のかたたちは品の良い方が多い。
自分たちの出自を考えると、バブル期に東京や各地から
入植してきた人間を少し下に見る風潮があったと言われています。バブル期の住民は住民でプライドが高い。
プライドとプライドのぶつかり合いがあったということ。江戸城のお侍だったのが落武者だから。
だからニュータウンを落武者の街とねがするにんげんもいる

[5792: 匿名さん]

>5788
反対が始まったのは○bs

[5793: 匿名さん]

歩行者と自転車両方走れる歩道を見つけました。南環状に沿った歩道です。
内野から牧の原までずっと自転車歩道走行ＯＫです。
標識があるので確認してください

[5794: 匿名さん]

求む

別の街ネタ

[5795: 匿名さん]

どんなのがいい？

[5796: 名無しさん]

>>5786 匿名さん

>>5786 匿名さん
9条は前文の精神を受けたものだよ。それわからないと憲法は語れないだろ。

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼し我が国の安全と生存を保持しようと決意した。

だから我が国には軍隊の規定がないんです。歴史的真理であって義務教育で教わったことです。

[5797: 名無しさん]

>>5787 匿名さん
してるわけないだろ。
本一冊読めばわかるだろ。
こんなだから憲法改正がこわいんだよ。
無知過ぎる。

[5798: 名無しさん]

ばかだらけですねー

[5799: 匿名さん]

>求む　別の街ネタ

>5795
>どんなのがいい？

求めないネタ↓

憲法
自転車・駐車・交通ルール
偏った食レポ　
ローカルな（印西の）政治の話題　など

[5800: 匿名さん]

じゃあ、ネタないじゃない。あなたが模範に何か提供してよ

[5801: 匿名さん]

>5800
今までスルーしていました。
今後は何か思いついたら投稿します。

[5802: 匿名さん]

日医大のマンションも一時期路駐が目立ったけど、見事に一掃されたね。
要は管理組合のやる気またはスキル次第ってとこかな。
そこは警察にも相談して物理構造物（ガードレール）を配置してもらったらしい。
今、問題になっているマンションもラバーポールを配置してもらうとか、前例があるのだから公道扱いならできないことはないと思う。

[5803: 匿名さん]

9条の会ってヒステリックですね。反対側に行くと皇道派みたくなるパーソナリティ。

[5804: 匿名さん]

牧の原の戸建て開発が急ピッチですね。バブルの時と同様、一気呵成に売り切って欲しい。駅前の事業用地だけが残ってるけど、いずれ用途転換して住宅用地にすれば、マンション行けそう。オリンピック建設需要落ち着いたころ。

[5805: 匿名さん]

>>5802 匿名さん
公道扱いもなにもあそこはそもそも市道。

[5806: 匿名さん]

駅南側は、ニュータウン地区の幅が狭くなっているので、戸神の戸建てから少し離れた畑地と
道を挟んだ調整池に続く敷地？に、イノシシと遭遇した際の注意書きが掲示されていますね。
中央駅からわずか１５分程度のところなので驚きです。

[5807: 匿名さん]

そうだね。つい最近までは自然がいっぱいだったし
あの少しさきには戸神台遺跡がある。
牧の原の今は戸建て街になっている南側には
２０年前までは野原にマムシ注意の立て看板があって
怖かった。自然がいっぱいあるのは良いことだけど

[5808: 匿名さん]

>>5806さん

つい８年ほど前にも船橋駅からバスで１０分くらいのところにも「いのしし出没注意」の
看板ありました。いくら緑が多くてもＪＲの駅から近いところです。大変驚いた覚えがあります。新聞記事にもなりました。
千葉ニュータウンはそれに比べるとまだまだ自然だらけです。４６４には狸がひかれていたり
ハクビシンの死骸もあります。野兎もいます。そして有名な草深っぱらの狐、牧の原北口の今大開発されているところなど、自然との共生ができるところです。いのししは特に旧印旛村には千葉県のなかでも多数生息しているということですので、注意書きを読んで備えておいてください。４６４の北側中央手前のせんがみの谷津には神秘的な光景があるという噂です。いったことはありませんが。千葉ニュータウンの自然はケビン・ショート教授のご説明が
とてもよいです。ぐぐってください。


ただ気を付けていただきたいのはかみつきがめです。印旛沼に大繁殖している。それが水路を通じてか
印西市内でも発見されています。かめをみつけたら絶対に触らないでください

[5809: 匿名さん]

戸神台から八千代市の方向へ歩くと＊＊の先に宗像神社があります。
駅方面からは坂もなく平地を水平に歩いてきていますが、神社の先は
急な崖になっています。昔はそこから先が海だったようです。
崖の上から見えるあちらこちらの丘は沖に浮かぶ島々に見えます。
北総花の丘公園Ｅゾーン西側県道の橋の下は昔の海ですね。

[5810: 匿名さん]

そうですね。昔の内海の香取の海はあのへんの急坂から
下ですね。千葉ニュータウンは海に突き出た台地だった。地図見ると今も残る地名が境界ですね。ただ言われている橋の下はまだ海ではないと思います。戸神の遺跡が出土したのはあのあたりで古来○○がありました。

[5811: 戸建て検討中さん]

武西学園台にオシャレな戸建てが販売中みたいですね。
駅からもけっこう近いし人気ありそう
高そうだけど

[5812: 匿名さん]

人気あるみたいですね。大きな公園が真ん中にあるし

[5813: 匿名さん]

４月末現在、印西市の人口は９万８千人。昨年は９万６千人弱。
マンションの新規建設がなくても、戸建ての入居が順調に進めば、
あと数年で１０万都市になるかもしれません。
もちろん、その後は減少に転じると思いますが。

[5815: 匿名さん]

えっ櫻井翔と小川菜摘？

[5816: 匿名さん]

千葉ニュータウンの里山を説明するケビン・ショート氏
ＵＲのサイトですが
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt-tomonokai/machi/makinohara/town/art_0...

[5817: 匿名さん]

里山は自然ではなくて、人が手間暇かけて手入れした産物。自然にもどると荒れ放題の休耕田とか熊笹だらけの林に成り下がってしまう。

[5818: 匿名さん]

>>5816さん、とても分かりやすくてよいものですよね。千葉ニュータウンの魅力がわかります

[5819: 匿名さん]

>５８１７
農家の高齢化で、そのことが日本全国で大問題になっている。
高齢化により手入れをする人がいなくなり里山が荒れ果てて
いるのは周知に事実ですね。
農家の高齢化は、竹林の拡大などの原因の一つでもあるね。

[5820: 匿名さん]

千葉ニュータウンはそういう高齢化によって、街びらき当時営農地として残された土地も宅地化が進んでいく

[5821: 匿名さん]

グットマン近辺の営農地も宅地化進んでますね。この辺りは高齢化で耕作できなくなっても宅地化できるから荒れ野原にならずに済みますね。

[5822: 匿名さん]

千葉ニュータウンの自然や社会環境についてのテーマには誰も関心を示さない。
やはり、駅南側の路駐のような何らかの槍〇がないと盛り上がらないね。
お里のわかりやすい面々のスレッドだ。

[5823: 戸建て検討中さん]

レジデンスやヴェレーナの南側って､路駐が多いけどたまには取り締まりとかあるの？

[5824: 匿名さん]

そんなことないんじゃない。環境とか報告に対して意見がないだけ。
みんな満足してるから。ただ北口の土地がどうなるかでは意見が続出するでしょう

[5825: 匿名さん]

＞＞５８２３
あるよ。文面見ると車庫法違反で取り締まろうとしてるみたい

[5826: 匿名さん]

5823
ベレーナはほとんどない。たまに置いてる。車庫代わりではないような感じ。

[5827: 匿名さん]

名前はレジデンスとか高級マンション風なのに一部住人のせいでマンション全体のレベルと価値が落ちてるね。
管理組合理事長と自治会長は寝てるんだろうね。
恐らくは狸寝入り。
市、警察と協議して、赤ポールを立てたらすぐ解決することなのに。

[5828: 匿名さん]

↑文句ばかり垂れて、自分で行動しないのですかね？傍観者は黙って寝てましょう。自治会長や管理組合理事長やればいいじゃないですか。弁が立つようですから。

[5829: 匿名さん]

また、路駐話を蒸し返そうとするアラシが自演をしています。
面白いのかね？
全く面白がって延々と繰り返すサルの〇〇〇ー野郎ですね。

[5830: 匿名さん]

>>5829

それはうがった考えです。誰も蒸し返したいなんて思っていませんよ。もう何年にもわたって続いていることで
管理組合でも手をこまねいていたわけではないでしょ？
それが解決できないということは何か問題があるということでしょう。
おたくがずっと監視して、置いている人に意見きいたらどうですか？そして観察したら。

[5831: 匿名さん]

ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央

[5832: 匿名さん]

貼り忘れた。

[5833: 戸建て検討中さん]

レジデンスの横のオシャレな分譲地が気になる。

売れてるのかな！？

[5834: 匿名さん]

売れてるよ、凄いいきおいで

[5835: 匿名さん]

はしもとさんのツィｯターの写真、凄い。あれも今はやりの年代のかた？

[5836: 匿名さん]

このスレには、他を貶めることが生きがいのものが若干いるようだ。
何のかんのと言いながら、それが楽しくてやめられないようだ。
哀れな人間だな。

[5837: 匿名さん]

貶める気持ちなんてこれっぽっちもない。
楽しくもない。
犯罪を撲滅し、より良い街にしたいだけ。

[5838: 匿名さん]

もう相手にしないほうが良いよ。
わざわざそんなこと言って路駐から目をそらさせようという魂胆かも知れない。

[5839: 匿名さん]

そうだね。
話をそらせる魂胆だね。

[5840: ビギナーさん]

>>5834 匿名さん
そうなんですね。
今週末行ってみようかな。

[5841: 匿名さん]

たかが駐車に難癖つけて大騒ぎ。
千葉ニュータウンには陰湿な住民が多そうだな。
引っ越しおばさんを思い出したよ。
ロックオンされた方々お気の毒。

[5842: 匿名さん]

たかが駐車？
そういうあなたはこの町ではすめません。ある程度の駐車なら住民は認めます。
例えば小室の銀行前に引き出すためだけに少しの時間だけお年寄りがとめたり、一つしかないコンビニ前に
お年寄りが買い物のために少し駐車する。そういう地区でも団地内に駐車場ではないところにはみなさん
絶対駐車しません。印西市のマンション内も団地も同じ。だからましてや、車庫代わりなんて考えの他です。
あそこの問題はマンションの問題だと思います。住民板を読んでそう思いました。
だからみなさんもう何も言わなかったんですけど誰かが再点火したんです。
ただ入居してからもう何年ですか？１０年弱になるでしょうから、そういう問題は言い訳にはならないとは
思います。

[5843: 通りがかりさん]

確かに引っ越しおばさんみたいな自己中おばさんが印西は多い。

[5844: 匿名さん]

＞5842

小室の千葉銀前の県道は駐車禁止。
車を離れてすぐに運転できない状況であれば法律違反。それを「住民は認める」などと言ってしまうあたりにこの地域の住民の勘違い度合いが現れている。更に例としてあげた「団地内」や「マンション内」は私的自治の範囲内。私有地内に管理者の許可なく駐車などできないのは当然ではないか。
一方、公道に車庫法に反しないで、且つ道交法のルールの範囲で駐車している車を咎めるのはあなたの勝手な思い込み。
そしてこれらを根拠に「この町では住めません」という発言。
あなたのような自分勝手なルールを他人に押し付ける人が増えるとどんどん住みづらい街になっていく。町にとって有害なのはあなたのような思想の持ち主。
勝手なルールを他人に押し付けるのはやめたら？

[5845: 匿名さん]

不毛な話し。結論がでないんだから、マンションに任せればよい。マンションで解決できなければ
それまで。何か他にはわからない理由があるんだろう。

[5846: 匿名さん]

>5844
あそこは道交法違反？
右側余地３・５メートルに
引っ掛かる

[5847: 匿名さん]

>5843駐車場がわりはオジサン藁

[5848: 匿名さん]

レジデンスだけ民度が低い住民が多いということでいいじゃない。
読んでいるとどっちもどっちに思えてきた。
印西は千葉ニュータウン中央南側戸神台と原、西の原が民度低いということでいいよ。

この話はここでしても意味がない。

[5849: 名無しさん]

>>5848さん
西の原は一部の人だけ、民度が著しく低い。
車のナンバー隠しとか道路を塞いで話し込んだりする女が居たり嫌がらせが趣味みたいな人が居ますが、
一部の人だけですよ。

[5850: 匿名さん]

この土地は変な正義感というか権利意識持った高齢者が多いよね。
その結果バス走らせたり裁判したり。でそれを絶対的に良いことだと思い込んでる。
一般人からしたら何やってんの？という話。
駐車の話も同じ匂いがする。

[5851: 匿名さん]

だって、プ○市民の街だもの。成田闘争や学生運動を生き抜いた

[5852: 匿名さん]

それで、新規路線を申請していたバスはその後どうなったの？
ほかの掲示板では、いろいろ噂が流れているけど。。。

[5853: 匿名さん]

>>5842

法律違反でも住民が認めればOKなのか。どんだけ偉いんだよ。
マナー低下を嘆きつつ違法行為を推奨するおかしな人ですね。

[5854: 匿名さん]

違反者一生懸命

あのマンション、駐車違反の警察への陳情署名あつまらないらしいね。どんだけ

[5855: 匿名さん]

>>5848 匿名さん
おいおい原は関係ないだろ？

[5856: 匿名さん]

>5802のように駐車問題を解決できたマンションもあれば、感度リョーコーのようになかなか解決できないとこもある。

でもそれは、そもそものマンション規模の違いだったり、理事会のスキル差だったり、管理会社の協力や、販売時に売主破綻や変更があったり、そこでどう話されてたかにもよるだろうし、一概に民 度が低いとか管理組合が仕事してないとかは言えないよね。

ただ駐車している連中のマナーは疑うけど。
恥ずかしくないのかねぇ。

[5857: 匿名さん]

何か自走式駐車場に重量制限があるらしい。
今日まで休みだったから中央に買い物行ったらパトカーが嫌に多かった

[5858: 匿名さん]

中央は治安が悪いからね。
また引ったくりでも出たんだろう。

[5859: 口コミ知りたいさん]

>>5854 匿名さん

お前さんがすればいいだろ。
口先だけぼーや。

[5860: 匿名さん]

どこの管理組合や自治会にもいる、口先ボーヤ。うちの自治会にもいたけど文句垂れるくせに自分は絶対副会長すらやらずに会計やって奥さんに任してる奴。

[5861: 匿名さん]

自分はそのマンションの裏手の戸建街の友達の家に行くのに平日の昼間に時々路上駐車します。ここで話題の道の1本隣かな。
教習所で習ったとおり駐車禁止場所には停めませんし昼間は12時間以内というルールも当然守っています。
以前、近くにいた警官に停めて良いか尋ねたら全く問題ないと言われました。何故恥ずかしく思わなければならないのか、また駐車違反のような言われ方をされるのか全く理解できません。
正直言ってここでマナーが悪いとか民度が低いなどと口汚く仰る方々の方がマナーが悪く、普段から街の雰囲気を壊しているのではと思います。

[5862: 匿名さん]

↑よく言った。クレーマーさんぐうの音も出ませんな

[5863: 匿名さん]

もともとこの掲示板で民度が低いやレベルが低いと言っている人たちの
レベルは、書き込んだ文章を見れば一目瞭然です。
同じことを何度も蒸し返して他を貶めている様は哀れとしか言えません。
アラシに釣られている者も多いようであり、軽めの人たちばかりですね。
もう少し有意義なことに力を注いでください。
あと残り少ない人生なんだから。

[5864: 匿名さん]

>>5861 匿名さん
あなたはルールを守っているとしても、大半は夜間に８時間以上駐車している車庫飛ばしの犯罪者。
マナーとか民度とかいう問題ではなく犯罪なのです。

[5865: 匿名さん]

そうなんだよね。
管理組合で定点観測した結果も大半は違反者。
（管理組合も全く動いていない訳ではない）
だから同じように停めていると、違反者として見られる。
これは仕方ないこと。

[5866: 匿名さん]

西白井から中央まではピークアウトしたようだね。残念ながら千葉ニュータウンが衰退を始めたということ。
北総はこのままいくと累損解消前にまた経営悪化しそうだわ。大幅値下げは期待薄だな。

北総乗降客
2005→2010→2015

新鎌谷　20,034人　23,614人　25,545人　27.5
西白井　12,037人　12,411人　12,362人　2.7
白井　 　*9,299人　10,627人　*9,905人　6.5
小室　 　*4,392人　*4,212人　*3,745人　△14.7
千葉ニ　26,320人　30,792人　29,202人　10.9
印西牧　*8,885人　12,053人　13,052人　46.9
印旛日　*2,281人　*3,848人　*5,253人　130.3

[5867: 匿名さん]

中央の衰退が目に見えて進んでいる。
あとは坂道を転げ落ちるように。

[5868: マンコミュファンさん]

>>5864 匿名さん

おやおや。
法令に反するか否かは問題じゃない。マナー違反だから駄目だと散々言ってた人がいましたがね〜。
結局法に反しない路上駐車はOKつーことね。

[5869: 匿名さん]

>>5868 マンコミュファンさん
それは俺じゃない。
法令違反をマナーの問題にすり替えたい輩だろう。

[5870: 匿名さん]

その通り。単なる駐車を偉そうに言われても。
あそこらより一本手前の道ならもっと狭いから
無余地違反、OKだした警官なんておかしいから今頃同僚に怒られているかも。

[5871: 匿名さん]

労働人口も減ってるし少子化なんだから当たり前だろ。
北総線に限ったことではない。
首都圏の乗客数減少率でワースト50に入ったのは北総線では小室だけ。
http://toyokeizai.net/articles/-/128787?page=5

[5872: 通りがかりさん]

>>5868 マンコミュファンさん
夜間長時間駐車は法令違反だし、短時間の駐車は法令違反ではないがマナー違反。
どちらもアウト。

[5873: 匿名さん]

5870は5861へ

[5874: eマンションさん]

>>5870 匿名さん

きみ、頭悪いね

[5875: 匿名さん]

なんで？今度止めるときには右側が３・５メートルあいているか、きちんと調べな

[5876: マンション掲示板さん]

>>5872 通りがかりさん

＞短時間の駐車は法令違反ではないがマナー違反

普通の人はマナー違反とは全く思わないけどな。

[5877: 匿名さん]

分かっていたこと。何を今更という感じ。
電機大情報環境学部の募集停止の影響ですね。
学生・教職員あわせておよそ300人減少した。
来年は、北千住にすべて移転するため、更に900人。
昨年度に比べて1200人がキャンパスを利用しないことになります。
これらの影響は当然、北総鉄道に及びますが、それが即、中央駅圏の衰退には
つながりません。学生さんが全て印西市のアパートに居住していたわけではありません。
北総鉄道は､暫くの間、減収になるとは思いますが。

[5878: 匿名さん]

昼間はマンション内のサロンの客

戸建てに遊びに来た人間

マンションに遊びに来た人間

夜は会社から帰った人間

それはマンションに限らず戸建ての人間も

だから路駐が一日中あっても周囲町会の人間も黙認？

という図か。知人に置いてくれるなと言えないんだから
同罪

[5879: マンション掲示板さん]

>>5861 匿名さん

その通りだと思います。
法令の範囲で正しく停めていることにケチをつけるクレーマー住人たちの言うことなど聞くことはありません。

[5880: 匿名さん]

法令の範囲で正しくは止められていない。違反。無余地違反。誰か測るべし。