CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 38

[スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593045/

現在購入可能な新築マンションは下記2物件＋ドアシティです。
（ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央（名鉄不動産・大栄不動産・長谷工　468戸）
　公式URL ：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/

■レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUM（タカラレーベン　302戸）　
　公式URL ：http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

▲サングランデ印西牧の原ドアシティ（京成電鉄→翔和建物株式会社　400戸）
　公式URL ：http://www.door-c.com/index.html

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[2651: 匿名さん]

>>2649

他のオープンスクールと同じく独特の歴史があるって、ことをいっておられるのじゃないですか？
一般の反対って　私立なの？　ここにコメントする人ほんと揚げ足とってばかり。。。

あのブログからリンクされてる記事の打瀬小学校もフェンスがないオープンスクールとして全国的に有名らしいです。その考え方21世紀のモデル校になってるみたい。文部科学省がモデル校として指定してますよ。

“門も塀もない小学校”打瀬小学校
平成７年４月、幕張新都心住宅地区の街開きとともに開校。２１世紀のライフスタイルを目指した街と一体化されたオープンスクール。街に開かれ“門も塀もない小学校”である。
平成15年度～16年度は、文部科学省学力向上フロンティア校・千葉市研究指定校
平成25年度は、環境教育推進校
平成26年度から3年間、ボランティア教育推進校


http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/114/01_school/01_outline.html

[2652: 匿名さん]

打ち瀬小学校は建物自身が囲障になっている例。

[2653: 匿名さん]

サッカーのボールの問題は、おにぎり公園に隣接する部分だけの話ですよね。学童側の道沿いには植樹もタイヤも埋まってるので、ボールはだいたい止まりますよね。小学生に聞いてみてください。道に出ることはまずないので印旛中学校にみたいに事故になるような問題にはならないです。中学校は設置急ぐ必要ありだと私も思います。
おにぎり公園側にでるサーカーボールは、特に大きな問題じゃないですよね。子供が少しだけ歩けばボールは拾えるし、そこに車が走れる道はないですし。
土日のサッカークラブの為に言ってらっしゃるのなら論外ですよね。有料？スクールなんだからネットくらい自分たちで張ればいいよね。長さも３０ｃｍｘ１５ｍくらいで十分でしょ。
いにはの小学校にサッカーボールの話は適さないと思いますよ。

[2654: 匿名さん]

いには野小学校も建物自身が囲障になってるよ。直面している問題は同じ。打瀬小学校の方が問題は大きいですよ。

打瀬小学校の方は、皆さん良くご存知の幕張新都心だけあって、周りの環境に危険は多いことくらいご理解いただけると思いますが、ここをモデル校に指定する文部省は頭おかしいとおっしゃってますか？

[2655: 匿名さん]

印西市の一番新しい小学校もフェンスで囲まれて門扉もある。駐車場から校庭は段差があって車両は入れない。校舎の出入口や校庭は職員室からよく見える。
これ見ると市としてのスタンスは明確。
何かあったときに、「以前から無かったから」という言い訳は通じないからね。

[2656: 匿名さん]

いつの間にかサッカーボールが転がって拾いに行くのが面倒だから2500万のフェンス付けよう問題になってて笑える。
市はア～ホなのかね。

[2657: 匿名さん]

そういう風に話を持っていきたい人がいるみたいだね。

[2658: 匿名さん]

打瀬小学校は１階部分に教室を配置しないとか、学校自身で工夫があります。
近いんだから、いには野のかたがたがきちんと趣旨を説明して
学校見学、工夫していることを見せていただけばここの良い見本になると思い
ますよ。また工夫の例も。ネット情報だけではだめです。

[2659: 匿名さん]

＞＞２６５７

そうみたいですね。同感。反対派？
どこにも同じような書込みあります。

[2660: 匿名さん]

２６５２です。打瀬小学校は海浜打瀬小学校、美浜打瀬小学校に分校しているんですね。自分のいっているのは美浜打瀬でした。
新しく分校された学校そうなっていますね。
参考にするべきは本校の打瀬小学校でした。

[2661: 匿名さん]

海浜打瀬小学校も美浜打瀬小学校も建物を囲障にして、校庭にはフェンスがあります。本校の取り組みが参考になりますね

[2662: 匿名さん]

打瀬小学校すごいね。現代の先進的な学校の姿だね。これが都会の市議会と田舎の市議会の考え方の差なんだね。印西市の偉い人は古い役人しかいないよね。昔決まった考え方を崩せないのかな。プライドとか癒着問題？環境は刻々と変わるのにその変化について行く気もない。

打瀬小学校 沿革抜粋
平成20年文部科学省指定研究校
平成23年幼・保・小関連教育推進校指定
平成25年千葉市環境学習モデル校指定
平成26年ボランティア活動推進協力校指定
平成27年ボランティア活動推進協力校指定2年目

[2663: 匿名さん]

本校の打瀬もおんなじですね。要塞化されています。道路からは細かい段差をたくさん設けて車とうの乗り入れができないようにいろいろなところに工夫がみられます。これはたいしてお金がかからないからいには野でも取り入れたら
どうでしょう。１階部分に教室をおかないとはもうできないので
そこいらへんになにか工夫をするとか。まずは打瀬小学校を見学させていただくのが参考になるのでは？

[2664: 匿名さん]

素敵なアイデアですね。見学したい。
幕張新都心イオン行くついでに外からなら見ることもできますね。

[2665: 匿名さん]

そうそうそうです。お買い物ついでにそとからでも見てくるだけでも参考になります。フェンスも部分的にはあるみたいですね。
あとフェンスがないかわりにポールが校庭を囲んでいるみたいですよ。
これなんかおかねもかからないし参考になるかもしれない。

[2666: 匿名さん]

物理的に外周から学校に乗り入れられなければ良いわけだし、
心理的にここからは学校ですよという境界ができればよいわけだし
ポールで境界を示すのもありではないですか

[2667: 匿名さん]

それはとてもいい案だと思います。ポールが最適です。必要時そこにネット張ればボールもでないし。
美観を気にされる方もいらっしゃるみたいなので、丸太でもいいかもしれませんね。

[2668: 匿名さん]

地域に開かれた・・・あの時期に流行った建築家とURの＊＊＊＊だからね〜。そんなに良いとは思わないけど。
同じくオープン教室なども一時期もてはやされたけど先生や児童から評判悪くてすぐに廃れた。
そういえば印西市にもあるね。

[2669: 匿名さん]

いろんな有象無象がわらわらわいてきて色々言っているけど、
父兄は冷静に判断すべし。市長の公約で問題提起したのは市長派議員かなだから、色々な思惑もあるだろうし、１０月着工ということは業者選定ずみ、発注ずみだろうし。一番に考えるのは子供のこと。
何があっても文句言わない覚悟あればそれはそれで
見識

[2670: 匿名さん]

海浜幕張もUR の開発だし、同じくらいの時期の町開きだからコンセプトも同じなんだろう。
ただあっちは住民がうるさいのが予想されたから
同じ塀なしでも要塞かしたのかな。こっちは
フルオープンで牧歌的な面を強調して差別化したんだろうね。

[2671: 匿名さん]

>2654
打瀬小学校のほうが周辺環境は良いですよ。
個人所有のマンション群の中の学校で人目が多い。
建物自身が囲障になっていてそれが校庭を囲んでいて、もう一方の囲みは公園で非常に高さのある丘が公園を囲み、その公園が校庭を囲んでいます

[2672: 匿名さん]

校庭と公園の境は緑道になっていて校庭がわには７０センチくらいのブロックの広いプランターに土が入って校庭と隔て、ここからは学校とよくわかるようになっていて、反対側の緑道と建物の境はフェンスがあります。大変よく考えられています。
見学をおすすめします

[2673: 匿名さん]

あと駐車場が校舎１階になっていて、校庭が高さが非常にあり車の侵入は完全に阻止されています。
海浜幕張はURが渾身の力でつくりあげた機能性美しさ、安全性に優れた街で比べられないですね

[2674: 周辺住民さん]

私は態度を決めかねている者です。
ここのところ反対派の書き込みが多いようですが、
公平を期すために双方の主張のビラをアップします。

[2675: 周辺住民さん]

まずは推進派というか発起人の考えです。

[2676: 周辺住民さん]

続いては反対の姿勢を示している方の主張。

[2677: 周辺住民さん]

B4サイズのものを家庭用A4スキャナで取っているので見難くて申し訳ありません。
およそ2500万という税金も使われます。
どちらが良いのか、他の方法は考えられないのか、熟慮したいと思います。

[2678: 匿名さん]

先生方も怖い思いをしているんだろうね。どうしたら子供を守れるか。
この学校に赴任したくないとさえ思うかもしれない。
ほかの学校の常識がここでは通らない。
ほかにあるものがここにはない。
訴訟社会だから

[2679: 匿名さん]

チラシアップありがとうございます。
地域や父兄学校で十分話し合えたらよいですね。

[2680: 匿名さん]

山本さん、こんなことしてたのですね。

[2681: 匿名さん]

反対派のチラシに「私(山本清)」という文字が見えるんだが。
こいつが裏で暗躍してたのかよ。

[2682: 匿名さん]

これ推進派のチラシ投入は逆効果だったのでは。
客観的に見ても老人の暴走の様に思えてしまう。
フェンス設置は普通の街なら当たり前のことだけど、
推進派の熱い思いの詰まったビラを読んでしまうと
何か違う気がしてくるから不思議。

[2683: 匿名さん]

私も提供。
こちらがいには野小のフェンスの様子。

[2684: 匿名さん]

こちらも問題となっている印旛中のフェンス。
公道に面しているところを比較してみました。

[2685: 匿名さん]

印旛中のは低すぎて授業中に先生方の目に触れないで隣の公園に
出ていけるから　　×

[2686: 匿名さん]

なんか、怪文書といい、フェンスの高さといい、突っ込みどころ満載で草

[2687: 匿名さん]

いにはのxyzは山本と意見が少し違うみたいじゃない？
安全パトロール隊は必要だと、隊員の増加が最も大事と訴えてる。
折衷案？だけどフェンスは反対なのね。

[2688: 匿名さん]

上のフェンスあるのが中学？
下もフェンスあるけど高さが足りないってことなのかな。
確かに小学生でも乗り越えられるような。

[2689: 匿名さん]

フェンスを乗り越えた時点で不法侵入確定ですからね。
すぐに対処できるという意味ではフェンスがあると無いのとでは大きな違いがあります。
元々ボールの飛び出し対策のためのものではないのですからそれを期待するのはナンセンスというものです。

[2690: 匿名さん]

そうです。フェンスつくることの一番の重要点はそこですから。
学校の許可なく入ってくる=不審者として誰何できる。

池田小の宅間が当日学校内で学校関係者とすれ違いました。
その関係者が疑問に思って誰何しようとおもったけれどできなかった。
そして惨劇がおきた。その反省点から、入校のルールをきちんと決めて
学校内であった人が名札をしていなければ必ず誰何すると決まりができました。

[2691: 匿名さん]

昨日仕事で湾岸地域に行ったので話題の打瀬小学校本校を見てきたものです。
あそこはあれだけですごかった。やはり行けばわかりますがベイタウンは
住民の民度も非常によく、富裕度も単体で見れば新浦安につぐ地区です。
そこで子供の安全が考えられていないはずはないと思ったのですが
その通りでした。周辺は高級マンションが取り囲み視線が集中できるようになっています。幕張メッセ地区につくるという意義をＵＲが全力をいれて実現
した結果でしょう。それに引き換えいには野地区は。同じコンセプトでも
なぜもっと安全に配慮した学校つくりをしてくれなかったのかと少し
がっかりしています。学校周辺に起伏をつけるとかね。
バリアフリーの街ということでどこまでも平にしたのかな。
あと打瀬小学校も改善したのかもしれないということが。
校庭と緑道を隔てるフラワーポットのようなもの。
高さ１メートル弱くらいのはばの広いこげ茶のブロックでつくられた素敵な
ものです。まだ経年劣化がなかったような。

[2692: 匿名さん]

あれ、それはどっち派の意見なんですか？当時池田小には囲障（確か塀）で囲われていたと思いますが。。。

それで、門が開いていたから入れたんですよねぇ。
学校内に壁か多いせいで、子供たちに危害を加えはじめてから。それに気づかれことが落ち着くまで、結構な時間がかかったんじゃないですか。

学校の境界がある程度わかり、名札着用を義務付け、何かあった時、子供自身の判断で校外にもすぐに逃げられるそういう安全対策を学校が提案すればいいとおもいます。

要望書出した市議に何度か落選してる安全パトロール隊長も教育委員も、何故そこまで、他の案を出さずにフェンス以外ありえない考えを貫くのか。政治的理由か、癒着的理由を考えちゃいますね。

私は山本さんの知り合いですけど、彼は真っ当な考えされてますし、身を削って民の為に日々活動されてます！！今回もそうみたい。いには野と滝野小を守りたいとおっしゃってました。問題になってる彼のお金の話は、間違った手続きを教えた市の総務のミスなので批判する前に是非よく調べてくださいね。

[2693: 匿名さん]

2692は >>2690 へのコメントさせて頂いてます

[2694: 匿名さん]

>>2692 匿名さん

＞是非よく調べてくださいね。

調べるも何も本人がブログで何も問題ないと言い張って、色んな人を罵ったあげくブログを放棄してる状態だと思うんですが。
それを調査する委員会にも弁護士を連れてくると駄々をこねて弁護士の都合がつかないという理由で全て出席を拒んだため刑事告訴されたんですよね。
お知り合いなら、きちんと調べて市民に説明するようアドバイスしてあげて下さい。

http://www.chibanippo.co.jp/news/national/360253
少なくとも裁判では虚偽の領収書を添付したと報じられてますよ。

[2695: 匿名さん]

>2692
特定の議員を賛美する書き込みはいかがなものですかね。

[2696: 匿名さん]

>2692
どっち派でもない普通の市民です。はるか昔に
一時教員していましたので今の状態の先生方の気持ち考えてしまいます。嫌だろうなと。教員全体の総意ですとありますよね。そうだろうと。アレルギーの子に給食のおかわり許して、アナフラキシーでなくなった事件のときも給食の教諭の友人なんかも
大変緊張して、無関係な学校だけど学校全体が
緊張して、教員全体が緊張して色々自分の学校の子供たちのことを再見直しして学校全体で研修したと。それだけ子供たちを守るのに必死です。　
教員の人たちは前任校で宅間以来、文科省の方針もあり、学校の安全の研修、対策に骨身を削ってきた。ほとんどの学校は要塞化です。でも仕方がない。そう思っていたのにここはね。
そういう心情を考えると、敷地の明確化はしかたないかな

[2697: 匿名さん]

2696ですが付け加えさせてください。
そういう教員の考え方を保身のためととるかもしれません。たしかに多少はあるかもしれないけれど、
彼らの根底にあるのはやはり子供が好き、大事という気持ちです。できるだけそんなことがなければよい。また、そういう状況になったとき自分の後悔しない行動をしたいと。池田小のときも不意討ち食らって逃げ出したのもいたそうです。だから、不審者侵入、サイレン、心構えをしたいということです。
さすまたを教室に常備しているところもある

[2698: 匿名さん]

>>2692 匿名さん

山本さんのブログ読んでましたが、さんざん法律論を振りかざして自分がいかに正しいか熱弁されてましたよ。
そして捏造だ陰謀だとブログで主張してました。でも市のミスという説明は聞いたことがありません。
裁判で負けたからって今さら人のせいにするのはダメでしょう。本当にそう言っているのだとしたらあまりにカッコ悪いと思います。

[2699: 匿名さん]

まっとうな人間のすることとは思えませんな。民のためとか、空回りだけのように見えますか。まあ、純粋すぎる点だけは良いところだとおもいますが。

[2700: 匿名さん]

そうですね。自分もそう思います。他人に厳しかったのだからご自分の疑惑にもしっかり答えていただきたい

[2701: 匿名さん]

学校の侵入事件が減っているとチラシに書かれていますが、学校文科省の取り組みが効を奏しています。あの重い門扉引いて開けて、用事がなければ
嫌になります。塀乗り越えればもろ不審者です。

[2702: 匿名さん]

なんか動きが変だなーと思ってたけど、市議会議員が裏で動いてたのね。
住民を煽って対立を生み出せば票につながるというという魂胆でないことを祈る。

[2703: 匿名さん]

議員が動かないと、市は全く動かないから議員の関与は良い事でしょ。
請願書も出せるよね。

市議会で反対なしに決議したことに真っ向から刃向かってるんだから、すごいことだと思うよ。

[2704: マンション掲示板さん]

すごい??
偉そうなことを言うのは金の問題をはっきりさせてからだね。
報道が事実とすればこの人のこれまでの言動やスタンスから当然議員辞職すべき問題だと思う。

[2705: 匿名さん]

自分は与党が交代したというのを今まで信じられずにいた。
でも、今は信じられる

[2706: 匿名さん]

>>2703 匿名さん

そうやって市を動かしたいんなら与党か主要野党議員を巻き込まないと駄目。
会派も組んでないような議員に乗っかっても先は見えてる。
だいたい請願だって誰が賛成するんだよ。考えが浅はか。

[2707: 匿名さん]

山本氏が反対なら、俺は賛成に回る。
今までは反対だったんだが。

[2708: ご近所さん]

中学生と小学生を通わせている者です。

率直なところを話すと、予算を分割して、まず小学校に門扉を、
残った予算で中学校のフェンスを高くしてもらいたいと願っています。

中学校の西側は分離帯のある片側２車線の道路ですが、ボールだけでなく、
真面目にそれを急いで拾おうとする中学生も飛び出してきますので
正直、いつか事故が起こりそうだな…と感じている状況です。
北側の道路側にはプールもあり更衣室などすぐ侵入できてしまい、
こちらも別な意味で特に女子生徒にとっては危険な状況です。

ちなみに小学校と遊歩道・公園との境界には半分に切断してカラフルに塗装した
タイヤが並べられていて、実は今でも学校との境界は見た目で分かる状態にあります。
ストリートビューでも確認できます。

小学校への不審者の侵入と、毎日のようにある中学校からのボールの転がりと
それを拾いに出る生徒、あと女子更衣室への侵入の起こりうる可能性を考えると、
フェンスに関してはまずは中学校の対策を優先してもらいたいと考えています。

中学校に関しては過去に何度も親たちから要望があがっているそうですが、
３年間という短い期間のせいか、継続した取り組みが難しいようです。

小学校に関しても地域に開かれたというコンセプトに賛同していますし、
今の状況に危機感を感じてはいませんが、やはり門扉はあるべきと思います。

優先度の特に高い対策に予算を注いでもらえるとありがたいのです。
2500万という予算をうまく振り分けて小・中学校双方の安全に手を当てられればいいのですが。

[2709: 匿名さん]

>>2708
まさに正論ですね
>>2707みたいな部外者はホント邪魔

[2710: 匿名さん]

フェンス早くつけて、あとは、終電延長！かんたんなことに時間かけで、仕事したふり、これはウルサイ住民のせいね。自由にやらせろよ。市役所に。ウルサイ住民がいるからコストかかる。

[2711: 匿名さん]

住民は３０００万以上かけて、多くは３５年の返済計画立ててここに住んでるんだよね。市役所が当たり前のことやってたら文句もでないけど、やってないから自由にさせられない。みんなヤキモキしてるんだよね。

放射能汚染土壌の件も、小さな説明会１度で勝手に住宅街付近に蓄積場所を決めて大量に置かれそうだった話もある。その横に児童館が隣接してたとか、時間かけて何を検討してるんだって思う。

市役所や市議会の初動レベルが低すぎて、ツッコミどころ満載なんだよね。市役所に自由にさせたら街中争いが増えて街がスラム化してくって思うけど。

[2712: 匿名さん]

おれもそう思う。

＞＞２７０７　は二度とコメントすんな。　イネ。

[2713: 匿名さん]

それも意見だとは思うがな。排除の理論はよくない

[2714: 匿名さん]

>2711
村のときはどうだったの？

[2715: 匿名さん]

今回の騒動、裏で某元市議が暗躍していることが明らかになった。
本当のところ、捨てられたことの恨みを晴らすため市長に嫌がらせしてるだけじゃないのか？

[2716: 匿名さん]

＞＞２７１５
市議とか元市議とかの話、ここではやめませんか

[2717: 匿名さん]

＞＞２７０８さんのいうことが正論ですね。
ただ近くの小学校がフェンスがないのに今は低いとは言えどもある中学校だけ
やるというのは無理なんでしょう。汎用のフェンスをつかって小学校に設置。中学は危険と思われる道路側、あと公園にすぐ出られてしまう北側のかさあげということは無理なんでしょうかね。明日は教員のかたも多数参加されて
現状やみなさんの考えをお聞きできればよいんですけど、無理かな。
現場からの視点は大事なきがします。
１３年前にも千葉ニュータウンのＢＢＳでは中学の塀の低さを指摘、かさ上げの大合唱でしたが実現していないんですね。部外者ですのでもうやめにしますがみなさんも中学の横を車で通るときには最新の注意をしてください。
自分は日医大の調剤薬局が好きでよくいきますが今までわからなかったから
気を付けたいと思います。レスありがとうございました。

[2718: 匿名さん]

＞＞2711
村は、何年もかけていには野の街全体を創造してきたんだもの。オープンな街のことも住民のこともよく考えてくれたよ。特に弱者には暖かかった。医大病院も賞をもらってる建築みたいだし、以前あった綺麗な商店街もデザインにこだわりがあった。
合併してからよくない扱い受けてると思う。
放射能汚染土壌蓄積問題に関しては、田舎もんは文句いうなと言わんばかり。

[2719: 匿名さん]

すいません。いまのコメント　＞＞2714さん　への間違いです。

[2720: 匿名さん]

村のままなら遠からず破綻してるよ。

[2721: 匿名さん]

あの商店街は残念だったね。あれはいには野の象徴だった。駅前の雰囲気が
維持できた。
あれがあったから町としての顔が見えた。それは認める。あの跡地がどうなるか部外者としても気になっていつも見ているけれどなんもない。
民間に売却したとは言ってもなにもできないのかなとも思う。
今はふつうの何もない街になっちゃったよね。

[2722: 匿名さん]

今回の小学校の件はそういう問題にたいしての抗議なのかな？とふと
思った。行政側としては街づくりのビジョンをもう一度きちんと
策定して住民の意見をもとめるべきかな。はじめからの市ではないのだから
お互い街づくりにたいしての考えがわからないところもある。
牧の原や中央がテーマをもって街づくりが進んでいるのだから
旧印旛村や本埜村の街もどういうコンセプトで街づくりしたいという考えを
もとめてもいいんじゃないかと思う。自分は今回のフェンスはうんと
おしゃれなフェンスで学校のイメージアッにプなるようなものなら
賛成

[2723: 匿名さん]

明日の説明会に他地区の人間も傍聴可能ですか？

[2724: 匿名さん]

お断りします。

[2725: 匿名さん]

主張が正しければ市全体に公開してやれば？
血税なんだし

[2726: 匿名さん]

たかだか小学校に柵を作るのに説明会開けとか自分たちの了解をとれとか。すげーな。
暇人で且つ勘違いした住人が多いんだなというのが率直な感想。

[2727: 匿名さん]

中学校の前の道路は緩やかに左カーブしているので、急に飛び足してくるように見えるんだよね。
私も右車線走行してて、道路の中央までボールが転がってきたのを発見して左車線へ移ったら、すぐ横に生徒の姿があってヒヤリとした経験がある。
いには野小学校は公道に面したところには今でも十分な高さのフェンスがある。
小学校と同じように中学校も高さを持たせてもらいたい。
他所からの人なのかな。
立派な道路だからスピード出している人も少なくない。
かなり危険な状態だと思っている。

[2728: 匿名さん]

>>2727 匿名さん

数十センチフェンスの高さをあげてもボールの飛び出し対策にはならないでしょう。
マンション側と同じ高いネットフェンスを設ける必要がありますね。
敷地の境界柵とは次元が違う話ですね。

[2729: 匿名さん]

＞＞２７１８
あの商店街が撤退したのは地震のせいと建物主の考えだと思うけど
もう少し市が介入して街づくりの原点にしてもよかったかもね。
合併で村の財政が改善したんだから、街づくりにかんしてももう少し配慮が
あれば住民満足度もちがっていたかもしれない。
市調査の住民満足度８０パーセントのなかには旧村ははいっていないかもしれないし、住みよさ日本１、５年連続は一体どこの街のことだとも思う

[2730: 匿名さん]

>>2728 匿名さん

>>2728 匿名さん
今のいには野小のように道路側にネットフェンスを設けるって話でしょ。
2500万あればできると思うし、同じ土俵で考える問題だと思うが。
>>2708さんの折衷案が実効性と発案者や市のメンツを満たせる現実的なところではないかな。

[2731: 匿名さん]

>>2730 匿名さん

小学校の児童の防犯対策の話と中学校のボール飛び出し対策は目的も内容も全く異なる。
必要があるのであれば然るべきルートを通じて教育委員会や議会に働きかけたり請願を通じて実現するのが民主社会に住む市民としてすべきこと。中学校の施設の必要性については個別に検討、承認されなければならないのに小学校の施設の予算がついたからそれを「横取り」して中学校に使うべきなどと主張するのは適正なプロセスを無視した非民主的な態度と言われても仕方ない。

[2732: 匿名さん]

市が判断を誤っておかしなことを税金使ってやろうとしてるんだ。
住民はそれを市に対してではなく、この掲示板で端的に伝えようとしてるだけじゃない。市には既に伝わってるのに、中学のフェンスを最優先しない市議会の変な判断に対する怒りの表れですよ。
プロセスと判断両方おかしい市議会に訴えても、何ら問題はない内容ですよね。

[2733: 匿名さん]

横からすみません。

あの案で本当に安全が確保できると思いますか？
子供でも乗り越えられるフェンス、しかも公園への出入りを考慮した解放口が複数あり。

もちろん安全は大事です。
だけど効果の薄いもの設置して責任回避ではあまりにお粗末。
それに中学校のボール転がりは、それこそ安全に直結する問題。

いには野小は卒業後、多くの生徒が印旛中に通う。
だからこと合わせて考えるべき問題だと思います。

[2734: 匿名さん]

>>２７３１さんの言う通りだと思います。
中学のフェンスが高さ不足なら学校にでも言って学校から要望をだしてもらい
予算化、執行というのが手順でしょう。
今回の小学校のフェンス問題はフェンスの必要性の問題提起があり
それに対して予算がついたということです。そのときの採決内容はどうだったのか。賛成と反対はどこでわかるのか。議事録をたどればよいのでしょうね。
教育委員会に紙の燃やされたあとが問題視されていました。
会議で言われたより深刻な状態だったのかなとも思います。まあ、必要必要でないはよく明日話し合うべきです。こんなところで言っていてもなににもならない

[2735: 匿名さん]

旧印旛村の住民の印西市に対する満足度がこんなに低いとは思わなかった。
驚き

[2736: 匿名さん]

今年度2500万でいには野小、来期は5000万で印旛中に立派なフェンスを付けてもらえればいいんじゃない。

いには野小に付けた以上、中学校のフェンスも無視できなくなっただろうし。

ここは両得でいきましょう！

[2737: 匿名さん]

いにはの小にフェンスには必要ない。中学校につけて、小学校につけないのはいいんじゃない。
中学校では多くの住民が必要だと考えているんだから。もともとついてたフェンスを道路沿いだけ高くするんでしょ。予算は２５００万もかかるわけないし。

[2738: 匿名さん]

だれがお断りしたの？　お断りするのは説明側の人間くらいでしょ。
他の地区の方もたくさん来ていただいた方がいいですよ。大勢参加くださって、担当者の最終案をもって是非を検討したいものです。きっと必要ないという結論になると思います。

いには野小学校体育館で１０時からです。

是非多くの参加をお願いします。

[2739: 匿名さん]

＞＞2724　に対して

[2740: 匿名さん]

賛成。明日の説明会の内容は市全体に公開しよう。全国でもいいくらい。

[2741: 匿名さん]

部外者ですが参加希望です。両方の意見を聞きたい

[2742: 匿名さん]

正直、必要性が微妙だよね。
なんか優先順から言ったら中学校が先みたいだし。
隣駅の部外者だけど、
これがベストな税金の使い方とは思えないな。
説得力のある事業ではないよね。

[2743: 匿名さん]

今一度、推進派の主張を確認。

[2744: 匿名さん]

続き

[2745: 匿名さん]

反対の立場の意見は>>2708が代表的な感じなのだろう。

[2746: 匿名さん]

今読み返して気がついたけど、、、

フェンス要望発起人の主張がブロークンウィンドウ理論に基づく考えなら、低いフェンスは論外だね。
子供からすれば鉄棒以下の遊具になり、きっと登ったり、蹴ったり、引っ張ったりして、すぐに壊される。

ブロークンウィンドウに沿うなら、その壊されたり汚れたりした部分が目に付き、ほかの部分も壊しても良いという心理が働く、それが拡張して破壊部分が徐々に多くなり、学校のガラスも壊される結果につながるということになる。
だから破壊された箇所を発見したら即時修復しなければいけない。そこまでの手厚いメンテナンスするつもりではないでしょう。２５００万円じゃ収まらないじゃんかｗｗｗ。　倍の５０００万円は予算取りしとかないと、、、。
フェンス業者はウハウハだね。それが目的でないことを願う。

[2747: 匿名さん]

ここはマンション検討版なんですけど。

こんなとこで言い争って何がしたいの？

[2748: 匿名さん]

エアコン設置はすぐにやろうとしてたのに、フェンス設置は反対って・・・。

[2749: 匿名さん]

本当に。当人たちは大真面目に市民運動ごっこやってるんだけど、
言ってることもやってることもズレてるんだよなぁ。

[2750: 匿名さん]

>>２７４６

本当に子供たちがそんなことをすると思っている？
遊具にして壊してしまうって。そんなのはこの辺、特に千葉ニュータウンの
子供たちに対する侮辱だよ。
彼らは先生から遊具でないのだから遊んではいけない。なぜなら君たちの
安全を守ってくれる大切なものだから大事にしようと一言言われれば
守れる子たちだよ。ホームページ見たって原小だって小倉台だって
滝野だってどこでも子供たちはクレバー。いには野小だって同じようにクレバー。安心して良いよ。ものを大事にする子たちだよ。だって親がそうだから。