CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 38

[スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593045/

現在購入可能な新築マンションは下記2物件＋ドアシティです。
（ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央（名鉄不動産・大栄不動産・長谷工　468戸）
　公式URL ：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/

■レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUM（タカラレーベン　302戸）　
　公式URL ：http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

▲サングランデ印西牧の原ドアシティ（京成電鉄→翔和建物株式会社　400戸）
　公式URL ：http://www.door-c.com/index.html

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[2181: 匿名さん]

計画しているフェンスは全くの無駄みたいだから、門扉だけ設置したら？
門扉は計画にないんだっけ？
だったらフェンスから門扉に計画変更すればいい。
2500万の予算があれば門扉にしたって予算不足にはならないでしょう。

遊歩道、公園からの景観は保たれるし、門扉がないから車が侵入できると主張している声にも応えられる。
役所の面子も保たれ、業者にも金を落とせる。
我ながら名案だと思うけど、どうかな。

[2182: 匿名さん]

門扉6箇所とフェンス600mというのが当初予算だったと思うけど。いつの間にか無くなったの？
いろんなところに配慮し過ぎて当初案から変わったのかしら？

[2183: 匿名さん]

他校と同じきちんとしたフェンスにすれば
機能も値段も納得の範囲におさまる。
開校した２０年前と今は社会の危険度が飛躍的に違うし、これから2020年をピークとして印西市でも人口減少が始まると推測されている。そうすると人里離れた地域、セキュリティは必要だし
先日ここに近い○戸で覚醒剤常習者の経営者が
両親を殺害の上放火した事件が起きた。
そんな層でも覚醒剤と、反対に震撼した。
若者は脱法ハーブか。それより何より一番の問題点はこんな開かれた掲示板で延々と天下にここの小学校のことを話し合ったこと。当該のレス、できるなら削除依頼したい。どれだけページビューのあることか。

[2184: 匿名さん]

スレ主さん以前のようにザックリと削除依頼してください。

今回の件はやはり市側のプロセスの問題かなとも
ここの一部の人間の声だけきいていると思わないでもないです。プロセスをきちんと踏んでいくように
してほしいですね。
または広報。ただセキュリティのことだから
デリケートだよね。
ただ印西市内でもセキュリティに関す温度差が
あるのがわかりました。原小学校では平日父兄が
校内にはいるのでさえきちんとインターフォンで
通知して開錠にきてもらう。また近くの新設校では
スマホ上ではログインしなければホームページをみられない。さすが、新しい街の住民だなと感心しました。住民の好きに街づくりができるならこんなに良いことはないんですけどね。
中央も戸神の高級住宅地をつくったすぐ後に
中央駅前にダイエーつぶれた跡地と新設でパチンコ屋ができ、住民はみんな大反対したんだけどだめだったということはありました。
ただ、それ以降中央が飛躍的に良くなったから
忘れましたけどね。一時は大問題だった。あとはないかな。

[2185: 匿名さん]

＞＞２１７６

安全パトロールのかたから要望が出たというのは
重いことじゃないの。
ボランティア？でしてくださっているかたが
なにか気づかれたり、憂慮することがあったんじゃないの。教育委員会の検討のところに学校側から
物を燃やした跡とかたばことか書かれていて
それがどこであったかということが問題なんじゃないかと考えます

[2186: 匿名さん]

今ねKさんのブログをもう一度見てきた。
大分ここでみんなが問題としていることに対しての
回答ができている。
はじめからこれくらいのものなら問題はなかったかもしれない。ここで何度かほのめかされていることも納得した。そのうえで、ここでの討論はもう中止したほうが良いとの考えもゆるぎないものになった。あとはKさんがリアルの世界で姿を市民全体に
表して問題提起すべきときではないかと思う。

[2187: 匿名さん]

この問題の始まった２００レスくらいザックリ削除は無理ですか？

[2188: 匿名さん]

レスをのばすのも嫌ですが、2187さんに同意です。

[2189: 匿名さん]

>>2187 匿名さん

この学校が開かれた構造あることはあちこちに情報が出ており今更何も隠すことでもない。
個人情報が載せられているわけでもないのに勝手に削除をするのはここまで意見を述べてきた人に対して失礼すぎると思うよ。
別の意図があるように思えてしまう。

[2190: 匿名さん]

>>2186 匿名さん

まだ全然おかしいよ。
「地域住民の過半数合意を得る前提で予算審議をした」なんて嘘っぱちが平然と記載されてる。
しかもURと市は行政という括りで同じだとかトンデモ理論。
ここ数年で越してきた人は不動産会社との取引きで印西市も将来を約束するようなことは言ってないんだけど、この人たちは合意の対象から除かないとダメということになるな。

[2191: 匿名さん]

２１８７ですが、別に意図はありません。
あそこの現状は近隣だけの認識であったと思います。印西市の１地域としての認識です。
自分も設置賛成派ですが、その１番のコアにあるものは子供たちの安全です。
それに対してここでの情報開示は広く現状を周知させるものなので削除依頼したまでです。
セキュリティに関する部分だけでも削除されたらと思います。

[2192: 匿名さん]

とにかく印西市の進め方が悪いね。
こんなのうっかりマスコミに漏れたら、花火大会の後だけに、各社喜んで取材にきちゃうよ・・・。
もういい加減、田舎議会を卒業しないと。

[2193: 匿名さん]

花火大会の顛末もわからないし、市議会もスルーだし。

[2194: 匿名さん]

これ、「子供たちの安全を第一にきちんと仕事しています」という絶好のアピール機会なんじゃないかな。
今、印西市に必要なのは花火大会で失墜した信頼を市内外から取り戻すことで、マスコミ各社に売り込むのも悪くないと思う。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/

[2195: 名無しさん]

フェンスがあろうと無かろうと侵入したい人は入るんだし、池田小と比べられるけど大阪教育大学附属池田小学校と印旛村立いには野小学校を同じレベルで考えてるのかな。

確かに前者は親御さんも人生の勝ち組でやっかみの対象になるのは解かるけど、少なくともいには野小はその対象ではないかと。

しかも明日会とパトロールの一部の中心メンバーが声をあげて、周りもとくに反対理由もないし、、、みたいな感じで嘆願して実現寸前まできたけど、蓋を開ければ非難非難ごうごう。

きちんと、在校生の親と直近で入学予定の幼稚園、保育園の親達に計画を説明して、賛否の決を取ればいいのに。
ま、これは市ではなくて本来、明日会やパトロールが嘆願するまえにやっておくべくことだから、市も被害者といえば被害者。

こういうのって出来上がってから、なにこれ？と周りが騒ぎだして犯人探しが始まるものだから、良かれと思って嘆願した明日会やパトロールの一部の中心メンバーも可哀想なことになるんではないだろうか。

もう入札は終わったのかな？
それにしても情報が議会だよりと議事録くらいしかなく、完成イメージがどこにもないよね。

安全を守りたいのは解るけど、もう一度白紙に戻して経緯説明から始めた方がいいと思う。
せっかく良好な地域コミュニティがこんなことで崩れるのは惜しいよ。

[2196: 匿名さん]

学校の説明会での説明はどうだったの。
それが知りたいよ。学校側の意向が知りたい。
また、上の文で明日会の人たちに脅しかけていない？
人として外れているよ。

[2197: 匿名さん]

池田小のようなことなんて、よほどのことがないかぎり大丈夫だけれどパトロールの方たちの危惧はもっと小さいことの積み重ねだと思う。
しっかり聞いてみればよい

[2198: 匿名さん]

>>2195 名無しさん

何か新しいことをやろうとするとき、「俺に挨拶がない」とか「事前に説明がない」といって足を引っ張るチンピラ野郎がいるよね。
学校と関係ないのに同じ地域に住んでるだけで何か権利があるかの如く「俺たちの合意が取れるまで延期だ」「賛否の決をとれ」とイチャモンつけてる奴らのメンタリティはこれと同じ。
説明がないのはその必要が無いから。勝手に利害関係者だと言い張っても相手にしてもらえるわけない。

[2199: 匿名さん]

もしも、悪意をもった侵入者がいて、その悪意を隠して侵入したときフェンスが校舎よりはるか離れたところにあってフェンス内に入って来た時点で誰何できて、そこで悪意を露にされるなら
学校関係者はなんらかの対応をとる余裕があるけど、校舎間際で悪意を露にされるなら対応をとる
余裕がはるかに短い。フェンスの必要性ってそんなところじゃないかな。都内の塀のないところは
建物のたて方で塀の代わりにしているそうです。そして１階は管理部分だそう。

[2200: 匿名さん]

とりあえずこのHPのリンクを付けて印西市に送ってみたら。

実際にマスコミに...という書き込みもあるから、さすがに強行してこれ以上事態を悪化させるようなことはしないだろうし、未だに実現していない説明会くらいは大慌てで開くと思うよ。

そこで説明の必要はないなんて言ったら、本当に千葉日報などのマスコミにリークする人が出るだろうし、噂の東京マガジンも喜んでやって来るかも知れない。

市議会および市職員は今は父兄よりマスコミが一番怖いだろうから、そうはならないようにきちんと説明するんじゃないかな。

きちんと説明して一定割合の賛同を得れれば、フェンス設置もゲット悪いことではないと思うし。

[2201: 匿名さん]

そうだね。ただ、東京マガジンに通報するのだけは
だめ。
塀ができればまだしも、できなかったときに
この学校が丸裸ということが全国区になってしまう。大事な子供たちがいる。後悔だけはしたくない。

[2202: 通りがかりさん]

TO;印西市
CC;千葉日報([e-mail])
が一番良いかと。
印西市単独だと組織として意図的にスルーされる可能性あるよ。
動かざる得ない環境を作ると、市役所の良識ある人も動きやすくなるし。

[2203: 匿名さん]

学校のフェンスがマイブームになっているとは、他所の人たちには
理解できないことでしょう。
小学校には校庭があって塀があるのが普通なのに。

小学校を抜け出す子供たちがいたら先生たちは大変だ。
フェンスのない小学校のコンセプトはゆとり教育と通じる考え方か？
小学校の年齢は、枠にはめる教育が一番重要な時期なのに、
フェンスがあると精神的にどうだとか、お花畑妄想に浸っている
大人もうじゃうじゃいるようだ。
ここに住んでる大人も精神的な自立のできていないものが多そうだ。

[2204: 通りがかりさん]

地域住民が反対しているのは市のプロセスも不味さもあって理解できるけど、反対していることに対して部外者が異議を唱えてるのってどうしてなのだろうか。

私も部外者だがそこが理解できない。
我々の税金が必要ないものに使われることに違う視点から反対している周辺住民がいて、それに対して黙って税金を使わせろという部外者がいる。

単にいには野アンチなのか、それとも...

いには野小学校は市内でも比較的優秀というか安定していると聞く。
今でも小学校を抜け出す子もいないのだろう。

[2205: 匿名さん]

２２０４さん、いには野住民であるあなたには永久にわからないでしょう。

[2206: 匿名さん]

塀のない刑務所が四国にあるらしいが、コンセプトは一緒なんだろうね。
自立の促進を目指すということらしいが、さすがに選抜された受刑者だけ
らしい。
この小学校も同じで選抜されたというある種、選良主義の発露かな？

[2207: 匿名さん]

進め方がまずいというけど、学校の父兄には説明したんでしょ。あとは工事中の影響がある範囲で説明すればそれで十分だと思うけど。
たかがフェンスや門扉を設置するのに、学校から徒歩15分以上の美瀬や舞姫の住人にまで合意を求めるなんて尋常じゃない。ある意味不当な権利主張だと思う。

[2208: PTAママ]

父兄への説明は、決まりましたというA4プリント１枚だけですよ。
困りますよね～。

今日は運動会でつ o(^o^)o

[2209: 匿名さん]

最近ナリタヤお客さん少なくないですか？
また撤退されたら目も当てられない。

[2210: 匿名さん]

花火大会の内部資料を開示するよ。
一番大きい玉が4号玉なんてどんだけショボいんだ。
開催されたとしてもガッカリだっただろう。
花火の単価が分かってなかなか興味深い。
http://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000005/5783/zenkyo.pdf

[2211: 匿名さん]

>>2209 匿名さん
学習能力のない住民だな。
スーパーがないと困るとか言いながら、出来たら利用しない。
自業自得。

[2212: 匿名さん]

花火大会の資料をみると、市の担当者はちゃんと仕事をしたのに、上層部と業者が間違った判断をしたということのようですね。

[2213: スレ主]

ナリタヤは比較的盛況なイメージですが、時間帯ですかね。
運動会、今日は雨天プログラムですが、子供たちの元気な姿はこちらも元気をもらえますね。
なんとか天気が持ってくれると良いのですが。

[2214: 匿名さん]

＞＞２２１２

闇の中ですね。

[2215: 匿名さん]

今日は運動会やってるところと延期のところがあるみたいですね。

[2216: 匿名さん]

>>2211 匿名さん

近くにスーパーがないと困ると言ってた層は利用してるに決まってるだろ。
本当に頭悪い奴だな。

[2217: 匿名さん]

日医大自身がよそから集客してくることが
ないのが問題点。住民は利用していると思うが
佐倉方面とか木下方面からの買い物客は日医大を通り過ぎて牧の原の商業施設に流れる。
ナリタヤは住民相手には大きすぎるし、
他所からの買い物客を引き付けるにはなにが必要なのかな

[2218: 匿名さん]

連投ご苦労さまです。
おやおやあなたがそんな言葉使いしてもいいんですか？

[2219: 匿名さん]

2213〜2216に対してです。

[2220: 匿名さん]

２２１４は自分だから違うけどね。見えていないのに見えるふりはやめるように

[2221: 匿名さん]

ここの現在のレスはレベルが低くなったね。
以前はトゲのある内容でも知性だけは失くしていなかったが
今は、単なる罵り合いレベルで情けない。
内容も、「俺たちへの相談も無く決めやがって」と、クレー〇ー
擬き（いや世間では立派なクレー〇ーなんだろう）のもので
世代交代を感じたが、日医大周辺エリアだからむべなるかな。
今の世相も表しているのかな。

[2222: 匿名さん]

>>2221

いえいえ、桜台の皆さまや北総問題から脈々と受け継がれるクレーマー否市民運動の系譜じゃないですか。チラシの程度も似たり寄ったりですね。
リタイアした爺婆が中心ですから貴方と同世代ですよ。

[2223: 匿名さん]

いには野小学校の関係者の皆さん、運動会お疲れ様でした。
雨もぎりぎり最後までもってくれて良かったです。

ダンス、リレーを午前中に終わらせ、午後に各学年の徒競走を持ってきた雨の日用構成は正解でしたね。
最後の方は次々とスタートして、これはこれで華やかでした。

閉会式はアリーナというのも好判断。
この間に雨が強くなりました。

このスレだけ見ると、いには野小が揺れているかの様な印象ですが、今日の運動会を見る限りそんなの微塵も感じることなく大丈夫かなと思っています。
皆さん子供たちのためを思っての意見の食い違いなので、きっといい方向に着地してくれることでしょう。

[2224: 匿名さん]

千葉ニュータウン全体どこもクレーマー体質であることは認める。今回のこともゆとりのある先住民世代が中心だと思う。今パワービルダー物件に入居してくる世代はコンセプトなどより安さで選んでいる。とにかく安い。それなのに始発。コスパがよいから。たんなる理由付けに使われている

[2225: 匿名さん]

>2223

ここは地域スレです。
特定の地域だけへの発信はお控えください。
いくらスレ主がいには野住民でも

[2226: 匿名さん]

>>2223 PCから見てるけどこの写真、もうフェンス着いてるじゃん。
なら、受け入れないと。
写真を見る限り車は侵入できないし、今回のこのフェンスで人も侵入できなくなり
防犯ばっちりになったんだから。

[2227: 匿名さん]

＞２２２４
＞２２２２が言うには、今回のいには野小の騒動は
桜台の住人の中の市民運動家の仕業と言うことのようだ。
こんな決めつけを行っていいのか。
自分たちの不始末を他人へ転嫁する、いかにも今風の
身の施し方だな。
世も末か。

[2228: 匿名さん]

自分は桜台の人間ではないですが、桜台の住民の方は上等です。今までアクロスプラザの出入り口を
複雑にしたり、ニトリの開店のときにたくさん条件つけたりと、ああうるさい住民性だとうんざりすることもありました、本心言うと。
でもね、ニトリの空調器械の向きとか、出入り口を
入り口だけにということもすべて住民が長くその商業施設と共存していくための条件付けだと思うようになりました。また今回のフェンスのような件だったらどう行動されたかなと思うと、きっと子供たち
ファーストの心構えでいかれたのではないですか。
今でも地域でお子さんがたを真剣に守られています。危険な線量のところを見つけられたり。

プロ市民上等と思い始めています。なによりも
住民、子供たちに危険がおよばないようにと
かんがえられたのではないでしょうか。
あんなにきれいな街なのに、景観にかんしての
住民の苦情は聞いたことがないような気がします。商業施設進出時にも。ただ桜並木は切らないでねという以外

[2229: 匿名さん]

>>2227

お爺ちゃん、お家に帰りましょうね。

[2230: 匿名さん]

あのブログの「例外的なプロセスで予算審議を
通過」と書かれていることに対応することが
読める。
教育総務課長がしっかり説明している。

「２８年度第５回印西市教育委員会定例会会議録」


印西市のホームページにのっている