ガス ＶＳ オール電化 Part13

[匿名さん]

ガス　ＶＳ　オール電化　Part12 がもうすぐ1000なので作成します。

最近少々電化派が押し気味かな？
寒い季節には有利なはずのガス派の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[767: 匿名さん]

本当にくだらないスレだね。

[768: 匿名さん]

>>766
オール電化派が完全敗北してから
ガス利用者のフリした痛い奴とかスレ自体を批判する奴が急に沸いてきて
わかりやすい奴らだな。ある意味カワイイ奴だ。

どーせ沸かすならすぐに湯切れして使いものになんない
エコキュート床暖房用のお湯でも沸かしてろっての！

惨めすぎるオール電化派（激笑）

[769: 匿名さん]

オール電化って冬は寒いんですか？

[770: 匿名さん]

ガス派は今日も有害ガスの中で生活しているんでしょうね。

[771: 匿名さん]

電化派のライバルってすごい安いガス機器だけなんだね。

[772: 匿名さん]

ガス派は、オール電化派の家が寒いって言う前提で無いと話が出来ないんだね。
その暖房も、換気もしないガスファンヒーターでの暖かさだから、もう笑うしかないね。

[773: 匿名さん]

>笑うしかない。

笑えないだろ。有害なんだから。
環七沿いの空気汚染の比じゃないよ。

[774: 匿名さん]

暖房器具に関する意識調査
http://reposen.jp/922/10/43.html

･次に買いたい暖房器具”として「エアコン」がトップで18.1％となった。
･最も使っている暖房器具をエリア別で見ると、関東・中国・九州・沖縄エリアでは「エアコン」の利用率が高い。
　雪の多い北のエリアでは、「石油ファンヒーター」「石油ストーブ」の割合が他のエリアと比べて突出して高い。

寒冷地で無い限り、世間はエアコンでも十分って考えているんだろうね。

[775: 匿名さん]

ガス派さん、寒冷地からの投稿ご苦労様。

[776: 匿名さん]

石油の方が空気汚染も少なくてランニングコストが安い結果が出ていたから、
ガスにする必要性はないのでしょうね。

[777: 匿名さん]

>>750
これは衝撃的な事実だな

エアコンで死亡事故も含む多数の重大事故が発生していたなんて一般の人は
ほとんど知らされていないだけに大きな問題だよ。

電力会社はエアコン暖房なんてのん気にＣＭ流してる場合じゃなくて
注意喚起の広報活動でもすべきだろ。


この掲示板を見て住宅設備を決定する人も多いだろうから、とても重要な情報だね。

[778: 匿名さん]

ガス派は床暖房の話になると「電熱式はランニングコストが高い」と盛んに騒ぐが、

それ以外の話（通年の話）だと「オール電化はケチくさい」「貧乏性」と言ってはランニングコストを無視。

どっちが本音？

というか、冬だけ住んでいるわけじゃないんだから、そんな限定した話をしても、意味ないのに。

[779: 匿名さん]

おお、すばらしい。
ガス派はとうとうエアコンなしか。
究極のエコ。

止めはしないけど、夏場、大変だね。

[780: 匿名さん]

>>774
エアコンと一緒に使おうと思っている器具

ホットカーペット 33.7%
コタツ 22.2%

もうね、何も言うことはないよw

[781: 匿名さん]

>>778
電熱式床暖房なんて導入できてるオール電化派なんていないから。
ホットカーペットとコタツだよwww

[782: 匿名さん778]

俺がまさに床暖房併用オール電化なんだけど。
ガス派はオール電化を知らないから、無知もある程度は仕方が無いけどさ。

マンション検索で他も探してみれば、きっとあると思うよ。

[783: 匿名さん]

>>780
>もうね、何も言うことはないよw

さすがガス派。　なにが言いたいのか、意味不明。

[784: 匿名さん]

>>780
まだ主流は、気密性、断熱性能の低い住宅が主流ですよ。
それでも、寒冷地で無い限りエアコンで十分って事なんだろうね。
で、新築で現在、主流の気密性、断熱性能の高い住宅ともなればどうなのかな？
まぁ、君は家の中が寒いんだから想像出来ないんだろうけどね。

[785: 匿名さん]

そりゃあガス派が住んでいるのは、自称「トイレに行くくらいでファンヒーターの換気が完了する」ような住宅だからな。

[786: 匿名さん]

電熱式床暖房で環境負荷かけまくってる人が登場したようだな。

[787: 匿名さん]

>>784
足下を暖める能力がないことと気密性は関係ないですよ。
なんでホットカーペットやコタツなのか考えたほうがいいよ。

[788: 匿名さん]

>>783
電化派は頭が悪いなぁ。

[789: 匿名さん]

>>776
「石油の方が空気汚染も少なくてランニングコストが安い結果」
って何のことだよ。例のプロパンと比較したグラフか？
物わかりが悪いな。
プロパンと都市ガスは別物だっちゅうに。
だいたい石油が天然ガスより空気汚染が少ないわけがないじゃないか。
何のために電力会社は石油石炭から天然ガスへの火力発電燃料の転換を図っていると思っているのか。

[790: 匿名さん]

ガス併用住宅は寒いからいつまでもガスファンヒーターと言って騒いでいるのですか？

高断熱高気密なオール電化の我が家には、そんなものは必要無いのですが。

[791: 匿名さん]

>>787
気密、断熱性能が高いと言う事は、上下の温度差も小さいという事なのだが。
寒い君の家では、想像できないだろうけどね。

[792: 776]

「だっちゅうの（に）」が口癖の>>789（>>714＝>>664＝>>560 ）さん。

あなた、まだ懲りていないようですね。
身内のガス派からも「もう来るな」って声があがっていましたよ。

ご自宅のガスファンヒーターの調子はいかがですか？
喉に異常はありませんか？
プロパンと都市ガスは成分が別物ですが、共に可燃性ガスですよ。知っていますか？

ところで昨日私の>>716は読んでくれましたか？
ご感想は？

足りない頭で、他にも変なこと書き込まないでくださいね。（書いているでしょうけど）

[793: 匿名さん]

>>786
なんと、ガス屋が

暖房は電気式とガス温水式がありますが、導入コストやランニングコストが安い電気式が、
敷設工事も比較的簡単で手軽です。ガス温水式と比べて電気式は使用時のCO2排出量も少ない、
エコな暖房器具でもあるんですよ。

と、言ってますね。

http://www.eneos.co.jp/hll/column/eguchi/ce05.html

[794: マンション住民さん]

大丈夫、ガスには最大にしてとうとう唯一のメリット

　　　　　ガスオーブン　　　　があります。

[795: 匿名さん]

>>794
それも、200V仕様が相手だとメリットって言うほどでもなかったんじゃなかったっけ。

[796: 匿名さん]

なにを言っているんだ？
あのガスの匂いがたまんねーんだろ。

[797: 匿名さん]

オール電化は一戸建ての世界じゃ建て売り以外にはまったく普及しないね。
何をかいわんやだな。

[798: 匿名さん]

　↑
こいつ何いってるんだ。

今や設備更新でオール電化にする一戸建てが増えている（というか今年あたりそっちの数が増えて新築を追い越した？）
というのに。
マンションなどではなく、戸建てのような個人（末端消費者）がシステムを選択できる状況では、既にオール電化
が有意にたっているんだよ。

ガスシェアがどんどん喰われてあら大変という有名な話だろ。
ガス派は現実を直視できず、まだ妄想のなかにいるようだな

[799: 匿名さん]

>>751=>>789？
自分で売った喧嘩くらい始末つけろよ。
別人だったとしたら、こんなのばっかでガス派も大変だな。

[800: 匿名さん]

「石油の方が空気汚染も少なく」
だからこれが正しいと主張する根拠を示せって言ってるんだよ。
天然ガスよりも石油の方が空気汚染が少ないという主張なんだからな。
「プロパンと都市ガスは成分が別物ですが、共に可燃性ガスですよ。知っていますか？ 」
反論にも何にもなっていないじゃないか。
論点をずらすなっちゅうの。

[801: 匿名さん]

>>791
電化派って、こんなに程度が低いのかよ。断熱性が高いからって循環なんてするわけねえだろ。

[802: 匿名さん]

７９１さんのどこに循環なんて書いてあるんだ？
断熱性が高いということは外に逃げる熱が少ないから上下の温度差も小さくなると言ってるんだよ。

[803: 匿名さん]

>800（＝>>789＝>>714＝>>664＝>>560 ））
だから>>716に書いてるじゃん。

測定値（都市ガスファンヒーターが相変わらず汚染物質測定値上限を振り切っています）
http://yak.a-gaku.jp/kim/sai/pdf/NO2/no01.pdf

＜考察＞
灯油だけでなく都市ガスを使用したストーブからも高濃度のＮＯ２の発生
が見られた。その発生濃度から考えると燃料中の窒素分からの発生（計算によって求めること
が可能）よりも、高温燃焼により空気中の窒素が酸化されて生成する量がより多いことが推
察された。

実験結果ではNO2濃度が0.2ppmを超えたのは都市ガスのみ。
そのことを言ったんだけどな。もしかして見てなかった？

あれ？
そういえばあなたの投稿>>714、理論では、都市ガスファンヒーターからはNO2は全く出ないで、
二酸化炭素と水しか出ないんだったっけ？
もしかしてまだそう思ってるの？　そのあたり、反省や弁明はないの？

あとさ、どうせだったらコテハンにすれば。
「匿名だっちゅうの」に。

[804: 匿名さん]

>>800って、他人には根拠を示せと凄むけど、自分では何も根拠が示せないばかりか、内容が大嘘な意見、大間違いな意見ばかり。
しかも他人の意見（というか客観的な事実）を認めることもできない。
そんなことじゃ、ガス派にすらウザがられるだけだっちゅうの。

[805: 匿名さん]

てめえも匿名でしか書いてないくせに、何言ってんだよ
空気汚染グラフ厨　とでもコテハン名乗ってからにしろっちゅうの（笑）

例えあんたの大好きな開放型ガスファンヒータを使ったとしても、温まってから換気すればいいだけ


タイマー使わなきゃならないようなエアコンの寒風の中でガチガチ震え耐えながら待つオール電住宅

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

どんな寒い日でもガスの強力な暖かさでぽっかぽっかに温まったうえで換気すれば良いガス併用住宅


そんなことより、オール電化自慢のエアコンで死亡事故も含む重大事故が多発していたことが
明らかとなった事の方がヤバイよな。　エアコンのＣＭ流してる場合じゃねえっちゅうの！

そのあたり、反省や弁明はないのお？

[806: 716]

>>805
何だ何だ？逆切れか？
しかもおまえだったのか！　「寒い・寒い」って恥ずかしい妄言垂れ流している奴は！？
なんでそこまでガスに拘るの？理解できない。
エアコンの事故発生件数なんか出しちゃって、ガス器具のリスク（というか
リスクという概念自体）を理解していないようだし、本当に恥ずかしい奴だな。

「ごめんなさい。空気汚染は私の考えが間違っていました」
「トイレに行ったくらいでは換気は完了できませんでした」
「都市ガスの排気がクリーンだなんて、私の妄想でした」って認めれば
勘弁してやろうと思ったんだけど。
こりゃダメだな。

ということで、バトるなら匿名以外でよろしくー！

[807: 匿名さん]

>>805
これのことだよね。

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■エアコン潜む危険
重大製品事故　経産省が分析
７１件、火災で死者も

火を使わないため危険性が少ないと思われがちなエアコン。
しかし、経済産業省が重大製品事故を製品別に分析したところ、
エアコンが原因と分類された事故が２番目に多かった.。

事故原因と疑われる段階のものも含め、エアコンの事故とされ
たのは７１件あった。ガスコンロの８１件を下回ったが、
石油ストーブの４６件、ガス風呂釜の３８件よりも多かった。
エアコンが原因と分類された火災では、合わせて４人が死亡。

http://www.ii-ie.com/main/modules/column2/rewrite/tc_229.html
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今までガス機器だけが危険です。オール電化は安全ですと繰り返し
主張してきたオール電化派の言う事は全く信用できないってことが
証明されたね。

[808: 716]

ガス併用住宅にもしエアコンが無ければ、その点（エアコンに潜む危険性という意味）においての
でのビハインドを認めるが。

ガス派のみなさん、そのあたりはいかが？

それともガス併用住宅は（暖気立ち上げにエアコンも使うとしている人も多いので）ガス派が煽る
エアコンの危険性と、有名なガス暖房器具の危険性を共抱えだったりして？

[809: 匿名さん]

>>803
頭悪いな。

ガスストーブがＦ中学校、Ｈ１小学校、ＫＯ高校保健室、Ｋ中学校
ＦＦ（灯油）がＫＯ高校美術室
ファンヒーター（灯油）がＨＡ小学校

場所も測定日も室温条件も違うという時点で比較実験にすらなっていないだろ。

一般的認識として

http://g-life.osakagas.co.jp/1-living/0-fanheater/0-difference-a.html
ガスファンヒーターの燃料はクリーンエネルギー・天然ガス。地球温暖化の原因となる二酸化炭素（CO2）や、光化学スモッグなどを引き起こす窒素酸化物（NOx）の排出量も石油や石炭に比べて少なく、大気汚染などの原因になる硫黄酸化物（SOx）についてはまったく排出しません。
さらに、ガスファンヒーターなら、熱効率100%。エネルギーをムダなく利用し、資源を大切にしています。

これが正しいっちゅうの。まだ頑張るつもりなのか。

[810: 匿名さん]

>>802
まったく話にならない。どんなに高気密でもエアコンでは上下で不快な温度差が生じるのは常識。それを否定するなら根拠を示せ。

[811: 匿名さん]

>>810
あんたはホントに読解力ないなぁ。
誰も温度差が生じないとは言ってないだろ。
幅が小さいんだよ。
分かる？
まあ、無理だろうなぁ。

[812: 716]

>>809（ガーっちゅうの君）
あれ？
あなたの考えではNOxすら全く出ないんじゃなかったの？
いつ方針転換したのさ？
もしかして私の意見が参考になったのかな？

ちなみに都市ガスも地域により（首都圏ではないけどね）硫黄分や一酸化炭素（毒ガス）が含まれるよ。
石油由来の地域もあり、完全脱硫・脱COの設備投資もできないまま運営されている地域がある。
しかも仮に原料がクリーンでも空気中での燃焼時に空気成分と反応し、有害ガスを発生する。
都市ガス＝天然ガス＝クリーン＝排気がクリーンって、あなたの中でだけの妄想だよ。

しかもあなたの話の中の大阪ガスが言う「石油」って、発電用重油のことを指しているんじゃない？
ついには石炭って、、、エアコンと室内空気のクリーンさを競って話をしているときに、
そんなものと較べてクリーンだと胸を張って、、おかしいと思わないの？満足？

効率の話をするとエアコンの効率は高いね。
氷点下近くでもCOPが９という新潟大の実験結果もあった。

まあ、高気密住宅での空気環境を考えると、論外だよ。
あなたの考え（妄想）も、ガスファンヒーターも。
室内空気汚染度は仮に換気しても「若干緩和」される程度。
ところでなぜそこまでガスファンヒーターに拘るの？
排気がそんなにクリーンなら、元々FF式も存在しなければCO中毒事故も無ければ、ガス給湯器は屋外設置
じゃなくても良いんじゃないの？

もうやぶれかぶれで、「私が間違っていました」と言えなくなってるだけだと思うけど、まだやるの？
「おまえが名乗れ」と言っておきながら自分はレス番すら名乗れず、「匿名さん」を通して逃げ切る気かな？

[813: 匿名さん]

オール電化は寒いし、頼みの綱のエアコンは死者も出す危険な暖房器具。さらには床暖房も使いものにならない
って事がわかったから
毒ガス毒ガスって叫んで誤魔化すしかもう手がなくなってるんだ。

もう終わりだねオール電化

[814: 匿名さん]

>>813

エアコン使わないんじゃ夏はさぞかし暑いんだろうね。
断熱性能の低いマンションでガンガン有毒ガス焚いて寒い冬を乗り切ろうなんてのは嫌だな。
あなたはオール電化は終わってると感じてるみたいだけど、残念ながら世間では違うらしいよ。

[815: 匿名さん]

>>813
まともに議論も出来ずに、小学生レベルの感想文しか書けないのか？

[816: 匿名さん]

新築マンションの95%は、ガス併用だよ。