ガス VS オール電化 Part12 がもうすぐ1000なので作成します。
最近少々電化派が押し気味かな?
寒い季節には有利なはずのガス派の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2009-12-13 17:36:02
ガス VS オール電化 Part13
321:
匿名さん
[2009-12-22 09:12:32]
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322:
匿名さん
[2009-12-22 09:24:10]
『暖める前は寒い』
ってあたりまえの事いっちゃって、ここ数日の寒さのせいでおかしくなっちゃったんだ。 断熱性能に頼らなければ、部屋をあたためることもできないほど、暖房能力が低いんだね オール電化は 温かい日はいいけど、今世界各地を襲ってるような大寒波が日本に来たら、そんなギリギリの 状態で暖めてるオール電化さんの寒い家はどうなっちゃうの? また認めちゃったね。 |
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323:
匿名さん
[2009-12-22 09:27:25]
↑
こういう「馬鹿は放っておくに限る」 これ、前スレで試した結果得た最大の結論。 馬鹿の話に合わせて噛み付くから話がおかしくなる。 それが馬鹿の目的。 スルーでお願いします。 |
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324:
匿名さん
[2009-12-22 09:48:41]
このスレも、はや300。
そろそろ出そうよ、本題のガス併用のメリット。 無いならないで仕方ないけど。 |
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325:
匿名さん
[2009-12-22 09:50:26]
オール電化は寒いうえにCOPが3を大幅に下回って二酸化炭素大量放出
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326:
匿名さん
[2009-12-22 09:52:11]
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327:
匿名さん
[2009-12-22 09:55:42]
だから構うなって。
あからさまに同じ奴(バカ)だよ。 |
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328:
匿名さん
[2009-12-22 09:56:58]
あまりにもアホなんで老婆心からついつい。
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329:
匿名さん
[2009-12-22 10:20:28]
あまりの寒さにガス併用派が一人だと、妄想までするようになったオール電化派
もう末期症状ですね(笑) |
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330:
匿名さん
[2009-12-22 11:13:16]
ガス併用のメリット。
それはガス床暖房でも電気床暖房でも、どちらでも好きな方を選べるところ。 ガスコンロもIHもどちらでも選べるところ。 |
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331:
匿名さん
[2009-12-22 11:43:30]
そうだね。
それでいいと思うよ。 選択肢が多いのがガスのメリット。 選択肢が少ないのがオール電化のデメリット。 もうそれでいいじゃん。 ランニングコストとかもう目を瞑ろうよ。 |
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332:
匿名さん
[2009-12-22 12:23:41]
そのランニングコストも微妙な計算と独占企業の決める深夜割引電力
頼みのうえにCOPが3を大幅に下回って二酸化炭素大量放出 |
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333:
匿名さん
[2009-12-22 12:38:13]
必死だね。
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334:
匿名さん
[2009-12-22 12:55:52]
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335:
匿名さん
[2009-12-22 12:59:36]
だからバカはスルーが一番だって。
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336:
330
[2009-12-22 13:13:17]
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337:
匿名さん
[2009-12-22 13:25:31]
>>319
>両親も分譲マンション(築10年 ガス併用)だけど、うち(築2年 オール電化) >よりも寒い。 >仕様は両親の方が上だけど、断熱材の進化などが影響してるんだろう。 その断熱性能も含めて「仕様」と言うのだが・・・。 まさか、外装・内装の「見た目」だけで「仕様が上」とか言ってません? やはり、オール電化派はきちんと物事を理解できていない人が多いようだ。 メリットも電力会社のPRそのまま鵜呑みにして満足しているだけなんだろうね。 |
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338:
匿名はん1
[2009-12-22 13:37:59]
オソヨー、昨日の私が消えた後、なんか盛り上がってるジャン。
ここのヘイヨウ人はこの私からまたまた核心を突かれて、必死に「ちゃっぷい・ちゃっぷい」の連発(笑) で、電気・ガス・灯油の全部を使って、暖を取ってるくせに! せめて、上記の2つにしろよ。もったいないオバケが出ちゃうぞ(大笑) >>330 それ、ガス併用のメリットでもなんでもないじゃん。 今の時代、好きなオール電化関連機器を選ばれてしまって、 特にガス屋からしたらどちらでも選べたり、選択肢が多いからガス併用はデメリットになってるんだろ。 床暖房も調理も給湯もガスにしか出来ないのであれば、自慢げに言ってもいいけどね。言えるもんならね!(大笑) で、選択肢が少ないのではなくて、選択する必要がないオール電化からガス併用にすれば、それこそ目が瞑れなくなるほどのデデデのデメリットだらけじゃん(そんなAHOなことをする人なんて、いないのが証拠・笑) 仮にIH炊飯器からガス炊飯器にして、この世に喜ぶ人がいるとはとても思えないが... ここのガスヘイヨウ人でさえ、ガス炊飯器を使ってる人はいないみたいだし! >>337 どう見ても、ここの超寒がりのヘイヨウ人がきちんとガス併用自体を理解できてるようには見えませんよ。 逆に言えば、一生に数度の買い物なのに、何が悲しくて今の時代、 電気で全部できるのにわざわざ一部だけガスを使う欠損住宅を選ぶ必要があるんだって話ですね。 では、ここのヘイヨウ人様、必死の暖房ネタをどうそ! でないと、すぐに暖かい春が来ちゃうぞ(大笑) オール電化の私はここでヌクヌクとしながら、必死のレスを観照させて頂きます! |
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340:
匿名さん
[2009-12-22 15:54:49]
つまりガス併用はどうしてもガス床暖房やガス調理器具を使いたい人(使わなければならない人)以外にはメリットが無いということですか。
それでは普段使いでメリットの多いオール電化にシェアを奪われるのも仕方がないですね。 |
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341:
匿名はん1
[2009-12-22 16:03:24]
>>339 その式はちょっと違うし、そもそもセンスないな~。落第点!
しょうがない、私がここのヘイヨウ人の方程式を挙げてあげよう。 (電磁波ネタ+タンクネタ+都心限定ネタ+ガス高級ネタ+ガス床暖房ネタ等)の数÷ガス必死さ=ガス大自爆 君もたまには(大笑)できるほどのレスが将来、出来るように電線を通してお祈りいたします(大笑) まだまだでガスなー! では、今からお出かけするので今日はこの辺で許しといてあげる。精進するのだぞ。バイナラ! |
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342:
匿名さん
[2009-12-22 16:54:47]
結局ガス併用のメリットって暖房の立ち上がりが早いってだけか。
あと、最近思うんだけどガスのCM多くない? 見る度に必死なんだなって思ってしまうよ。 今朝もあいかわらず山手線でテリー伊藤が補助金140万出るエネファームってエコですごいって言ってたよ。 200万の追い金が発生する事は一切言わない。 ぜんぜん財布にはエコじゃないっつーの。 そして対照的に、特にキャンペーンを打つわけもないオール電化のシェアは年々上昇。 ガス屋は戦々恐々の状況だろうね。 |
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343:
匿名さん
[2009-12-22 17:41:21]
>ガス併用のメリットって暖房の立ち上がりが早いってだけか。
メリットのひとつだが電化には真似できないメリットだな。 冬はエアコンは不要。ブレーカは落とすに限る。エアコンのコンプレッサ用ヒーターの 待機電力だってばかにならない。 必要な熱は必要なときに作る。これ原則。 |
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344:
匿名さん
[2009-12-22 17:48:34]
タイマー使えばクリア出来ちゃうくらいのちっちゃいメリットだね。
>冬はエアコンは不要。ブレーカは落とすに限る。エアコンのコンプレッサ用ヒーターの >待機電力だってばかにならない。 オール電化はず~っとガスの基本料かからない。ブレーカー落とす事の比じゃないね。 基本料金ばかにならいからね。 |
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345:
匿名さん
[2009-12-22 17:53:51]
>オール電化はず~っとガスの基本料かからない
その分、消費電力の少ない時期も最大消費電力に合わせてリミッター選ぶわけだから ちょっと大きな4LDKクラスなら80-100A契約だろ? ガスならせいぜい40Aで十分。その電気の基本料金の差額がガスの基本料金より高いんじゃない? |
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346:
匿名さん
[2009-12-22 18:24:46]
っていうか、>>343、暖房のたちあがりって、もしかしてガスファンヒーター
使ってるの? あの排気ガスをみるみる充満させるやつを? ・・・やめとけって。マジで。高気密の住宅なら特に。(残念にも違ってたらゴメン) あんたの家族のためだよ。 エアコンの待機電力なんて標準仕様なら微々たるもの。3ヶ月で約100円。 光熱費を考えるなら、たとえ電化契約が一回り大口になっても、ガス併用はオール電化には 全くもってかなわない。 ごく一部に例外もあるだろうが、実際使ってみると光熱費が大幅に安くなるという結果が あることは皆知っているだろう。 ちなみにリンナイ(ガス器具メーカー)のサイトによると、家庭内の待機電力の約13%を ガス給湯器が占めているという話。 家電の待機電力ワースト3はこちら。 1位:ガス給湯器・風呂釜 2位:ビデオデッキ 3位:HDD・DVDプレーヤー http://allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20070831A/index2.htm ガス給湯器、ガスだけじゃ飽き足らず電気もそんなに使っていたのかよ! >>343みたいに待機電力が気になるならば、ガス給湯器を毎日ブレーカーダウンさせたほうが良いな。 エアコンを気にするくらいなら毎日ガス給湯器の初期設定をしてから使う努力を先にすべきでは。 それにしてもガス給湯器は相変わらずエコや経済性からは程遠い存在だな。 待機電力だなんて言われなければ、俺もこの事実には全然気が付かなかった。 |
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347:
匿名さん
[2009-12-22 19:15:09]
なんだかんだ言っても、電化マンションは寒いから嫌です。
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348:
匿名さん
[2009-12-22 19:20:20]
>あと、最近思うんだけどガスのCM多くない?
でんこちゃんのエコキュートのCM・・・悲惨だ。 |
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349:
匿名さん
[2009-12-22 19:21:22]
>でんこちゃんのエコキュートのCM・・・悲惨だ。
あの歌、ダウンロードできるよw |
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350:
匿名さん
[2009-12-22 19:50:07]
電化派の長文投稿がやたらに増えてるのが、必死さを表してておもしろいね。
オール電化は寒いという事実が明らかになったのはそれほどマズイ事なんだ。 |
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351:
匿名さん
[2009-12-22 20:24:14]
暖まるのが遅ければタイマーを使えばいいっていうのが笑えた。
たかが暖房ごときで、時間に縛られる様な生活はしたくないですね。 |
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352:
匿名さん
[2009-12-22 21:15:02]
>>346がエコキュートの電力消費を無視してて笑った。
なんせエコキュートは待機じゃなく24時間稼働だからな(笑) |
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353:
匿名さん
[2009-12-22 23:44:05]
でんこのエコキュートのCM痛々しい。
いいのかあれで? |
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354:
匿名さん
[2009-12-23 00:47:18]
オール電化のマンションって、停電になったときのための発電機とかっって有るのですか?
もしかして、停電になるとお湯も沸かせないの? |
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355:
匿名さん
[2009-12-23 01:13:37]
オール電化って必需品じゃないってのは確かだね。
光熱費はに目に見えて安くなるが、イニシャルコスト考えればもしかすると割高って気もするし、ガスや灯油に比べればエアコンは機器そのものも高いし、電気代の方が燃料費も高いしね。 物凄く家の中が寒かったら、燃焼系の暖房以外そもそも考えられない。 IHにしたら、今まで使っていた鍋とかフライパンとか使えないものも出てきちゃうし、不経済だよね。 何かとお金かかるのは事実だと思うよ。 だから、ガス派の人にオール電化を勧めようとは思わない。 まあ、一つ上の生活を希望する人だけが、オール電化にすればいいだけの話。 |
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356:
匿名さん
[2009-12-23 04:31:10]
>346
バカのひとつ覚えみたいに毎回毎回ガスファンヒーターしか頭に思い浮かばないようだね。 もう少しガス熱源の暖房器具を勉強してから出直したほうがいいよ。 ガスは高温水を瞬時に作れるからこの温水を床暖みたいに循環させてファンコンやパネラジで暖めるのが 室内空気をクリーンなままガスファンヒーター並みい急速暖房できるもの。 エアコンのような腰から下のスースー感もないし足元から暖かくていい。 床暖入れられないトイレや洗面所なんかで浴室暖房と併用すると冬は全く寒さしらず。 |
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357:
匿名さん
[2009-12-23 08:39:19]
>>354
確かに、オール電化には、そういうリスクもある。 今回の欧米の大寒波と同じようなのが来た場合に、オール電化ばかりだと 電力負荷が集中しすぎて大停電が起こるというような懸念も考えられるのではないか? これだけ異常気象が世界を遅うようになってきた環境で、家庭のエネルギー源を 電力一本に絞るのは、リスクを高め、家族を危険に曝す行為に他ならない。 オール電化で大停電が起きれば、全ての暖房はもちろん、お湯や食品を温めることさえもできない。 ガスがあれば、電源不要タイプのガス暖房器具で暖をとったり。熱い湯や食事を家族に与えることもできる。 |
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358:
匿名さん
[2009-12-23 09:07:54]
>オール電化で大停電が起きれば、全ての暖房はもちろん、お湯や食品を温めることさえもできない。
それはガス併用も同じ。 >ガスがあれば、電源不要タイプのガス暖房器具で暖をとったり。熱い湯や食事を家族に与えることもできる。 電源が無いガス暖房だなんて、今の家庭には存在しない。よくも言えたもんだ。 現在は電源不要のガスコンロすらない。 現実にはガスだけが長期にわたって停まるパターンが多い。 阪神大震災時の完全復旧までの日数は電気は7日、ガスは3ヶ月。。。 このスレにはいってからのガス派って、頭悪すぎる。論理性が無く、話が伝わらないようだ。 大停電も大災害も、自分の事を心配しようね。 |
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359:
匿名さん
[2009-12-23 09:20:59]
>>356
パネラジやファンコンがガスファンヒーター並みの急速暖房が出来る??? おいおい、ガスメーカーもつかないような嘘をここで堂々とつくなよ。。。 もしかして、単なる無知? トイレにパネラジだなんて、そのトイレ、どれだけ寒いんだか。 パネラジをつけっぱなしにしておかない限り、パネラジが暖かくなる前に小便が終わっちゃうよ。 あと、ファンコンやパネラジは後付けしようとするとすごく大変。 それともまたガス派お得意の露出配管ですか? 配管くらい壁面内でひっぱりたいですよね。 そすると大工事ですね。 ちなみにファンコン・パネラジは、熱効率が最悪です。 即暖性能もエアコン以下。ランニングコスト激高。 メリットは、、、、マジで無いんじゃないか。。。 どうせ現実性がないことを語るのであれば、「ガス暖炉」を語った方が良いと思うよ。 もっと勉強しよう。 |
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360:
匿名さん
[2009-12-23 09:21:00]
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361:
匿名さん
[2009-12-23 09:29:36]
>>360
確かに「電源不要のガスコンロすらない」は俺の言い過ぎだったね。 ごめんごめん。 俺が学生時代に使っていたホームセンターで7000円のガスコンロは確かに電源が必要無かったよ。 今のマンションでそんなの見たことがなかったから、ついつい。許して。 あと、電源不要で動くタイプのガス暖房もあったね。 こんなの。 ↓ |
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362:
匿名さん
[2009-12-23 09:39:35]
>>361がものすごい無知な件。
ガスコンロから電源ケーブルが出てると思ってるのか。 |
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363:
匿名さん
[2009-12-23 09:40:36]
>オール電化のマンションって、停電になったときのための発電機とかっって有るのですか?
>もしかして、停電になるとお湯も沸かせないの? 自家発電の有無はオール電化やガス併用に関係ないと思うよ。うちのマンションには2機あるが、 むしろ関係あるのはそのマンションの規模やグレードじゃないの? なぜなら自家発電というのはエレベーターやセキュリティー、ポンプなどの電源を主に賄うために 設置されているものだから。 それともガス併用マンションには、自家発電、無かったりするの? ちなみにオール電化は停電でも焦ってお湯を沸かさなくて大丈夫だよ。 エコキュートタンクに既に数百リットルものお湯が入っているのだから。 むしろガス併用住宅こそ、停電時にお湯がわかせないんだけどね。 自家発電が無ければ、ヘタすると給水までストップだね。 エレベーターも動かないのに、どうするのやら。。。 |
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364:
匿名さん
[2009-12-23 09:46:46]
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365:
匿名さん
[2009-12-23 09:52:49]
あちゃー
写真まで貼ってご苦労なこってす。 そんな時間があったら、違う事に使えってえの! あいかわらず、寒いね~オール電化派 |
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366:
匿名さん
[2009-12-23 10:02:28]
>>362
ガスコンロもシェア的には100V配線のないデジタルモニターなしの中下位グレードが殆どなんだね。 ガスコンロも最近のものはIHみたいに電子的にタイマー等の制御がされるものだとばかり思い込んでたよ。 これは俺が無知だった。 (デリシアやユーディアのようなタイプは一般的ではないんだね) IHを使うと、制御はもはやあって当然の便利機能だんだよ。ごめんごめん。 ところでガスだけが止まったときはどうするの? (どうしようも無いんだけど) 関東大震災時には数ヶ月も続くことが予想されているんだけど。 http://www.irric.co.jp/risk_info/disaster/pdf/saigairisk21.pdf M7.3の地震想定の場合、電力は95%が6日で復旧。 ガスは復旧迄53日もかかる上に復旧率は尚80%どまり。(残り20%は一体。。。) 停電は長くて数日だけど、ガス停止は数ヶ月の話だよ。 |
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367:
匿名さん
[2009-12-23 10:09:19]
>>366
ほんと頭悪いね君。 電化とかガス云々より君の人生が心配になってきたよ。 >これだけ異常気象が世界を遅うようになってきた環境で、家庭のエネルギー源を >電力一本に絞るのは、リスクを高め、家族を危険に曝す行為に他ならない。 これと、このスレ最初から見て、よーく考えて見ようね。 それでもわかんなかったら優しく教えてあげるからさ。 |
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368:
匿名さん
[2009-12-23 11:00:48]
ガスがあれば安全?
あたま悪いなー。 |
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369:
匿名さん
[2009-12-23 11:29:57]
安全性や危機管理の面でオール電化にもの申すとはガスもえらくなったもんだな。
既にオール電化がそれらの面で有利に働くという結果が出ているというに。 |
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370:
匿名さん
[2009-12-23 11:30:59]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もはやそれしかないとばかりに毎晩連投だね。
やっぱガス派の中の一人?
それともガス派みながあんな阿呆なわけ?