ガス ＶＳ オール電化 Part13

[匿名さん]

ガス　ＶＳ　オール電化　Part12 がもうすぐ1000なので作成します。

最近少々電化派が押し気味かな？
寒い季節には有利なはずのガス派の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[1007: 匿名さん]

電化くんは義務教育すら未履修のニートだぞ！
許してあげなよ。

[1008: 匿名さん]

つまりくん、みーつけた！
今日の成績はどうだった？

[1009: 匿名さん]

Part13も1000超えか。このスレはマンコミュの「男はつらいよ」シリーズだな。

[1010: 匿名さん]

オール電化でＩＨコンロは魅力的と思います。

ただ現実問題としてマンションで床暖房を主暖房にしたい場合、
ガス温水式になってしまいます。

戸建てだとエコキュートの温水式床暖房とかあるみたいですが・・・

浴室乾燥や暖房もマンションだとガス温水式になってしまうと思います。
ドラム式洗濯機の乾燥だと乾きが悪いですし、シャツとかシワになります・・・

[1011: 匿名さん]

ていうか、今気づいたけど・・・

スレ主自身がオール電化は冬はダメだって認めちゃってる時点でオール電化完敗で終了でしょ。

学生ちゅうも～く！
↓↓↓↓↓↓↓↓




＞寒い季節には有利なはずのガス派の巻き返しを期待します。





何言っても無理ですよ。
スレッド内でもオール電化ユーザー自ら寒いって認めちゃってるし。
ネットに証拠の残っちゃって、みんなに知れ渡っちゃったね。
寒い上にダメダメってことも証明されちゃって・・・オール電化はホントにおつらいですね。

[1012: 匿名さん]

そういえばガスだけで動くクリーンで暖かい自慢の暖房が「GGR-KS方式」暖房だったよね？
これ、ググってもみつからないんだけど、なんで？

ガス派のみなさん？

[1013: 匿名さん]

>>1011

あーあ。寒い季節以外はガスが不利ってことを認めるとは。

おまえんとこ、どんだけ寒いんだよ。。。

[1014: 匿名さん]

どんだけじゃなくて、少し暖めるのでも電気は不快でダメだよ。

[1015: 匿名さん]

じゃ、やっぱりガスファンヒーターだね。

[1016: 匿名さん]

>>1012
確か、うましかさんには永遠に見つからないって話でしたよ。
ねえ電化派さん。

[1017: 匿名さん]

寒いってことに反論できなくなったから
化石レスひっぱり出してきてゴマカスオール電化派
そんな事書いたら管理人さんに削除されちゃうよ（笑）

あっ、このスレごと削除したいんだよね！もしかして

[1018: 匿名さん]

あいかわらずガス併用住宅は寒くて大変なようですね。

[1019: 匿名さん]

ガス派の家って、ガスファンヒータがないと困るくらい寒いんですか。

[1020: 匿名さん]

レス件数が多くて、全部は読まずに書き込みしています。
勘違いがあったらごめんなさい。
でも、一言言いたくて。


私も昨年１１月までは、次回改装するならオール電化にしたい気持ちがありました。

大地震などの場合や体の不自由な人が使用している場合、
ガスの炎が出ている状態やガス漏れ事故がありうる分、電気の漏電だけに比べて火災の危険を増やすので、
電気だけにしたほうが安全な暮らしだと思ったからです。

それに暖房速度が速いガスエアコンは新作がでないし、
電気ボイラーのお湯も最近は使いやすくなったらしいし。
台所も電気だけでやっていけそうだし。

電気では多少単価が高くつく使用法になっても、ガスの基本料はなくなるし。


ところが発想の大逆転がありました。

昨年１２月にペースメーカーを入れたのですが、結構普通の家電の使用が危ないようで、
IH調理器や電気炊飯器・スマートキーシステムは注意が必要となっていました。
体脂肪計やマッサージ椅子は使用不可です。
電流･電磁波・磁力などにさらされるとまずいようです。

これからは、調理はガスでするしかありません。
オール電化のマンションでなくて良かったと思いました。

と言うわけで、
ガスとは違う理由でですが、
オール電化もバリアフリーに反していると言えると思います。

これから老人世帯が増えて、
ガスによる火事の危険と　ペースメーカーの家電使用による機器不全と
どちらが先に解決できるでしょうね？

[1021: 匿名さん]

電熱コンロのオール電化かなぁ。
100ボルト仕様じゃショボショボだな。

[1022: 匿名さん]

寒い戸外から帰ってきて、体の芯まで冷えてガチガチ震えているというのに
エアコンじゃなあ。
骨が凍っている感じなんだから、骨から暖めなきゃ暖かくならない。
空気なんか暖めたって骨に届かない。
皮膚の内側に肉があり、肉の内側に骨があるんだから。
暖房は骨を直接暖める。そこが基本。

[1023: 匿名さん]

>IH調理器や電気炊飯器・スマートキーシステムは注意が必要となっていました。

何でこれが＝使用不可なのか理解に苦しむ。
少しでも危険があったら体脂肪計やマッサージ椅子のように使用不可になってるよ。
つまり、｢注意が必要｣＝「ものすごく変な使い方をすると、過去に例はないけど誤作動を起こす可能性があるかもしれない｣程度のことなんだよ。

[1024: 匿名さん]

>>1022

爬虫類乙ww

生きている人間は決して骨まで冷たくなりませんよww

[1025: 匿名さん]

やっぱ新年も電化派さんカッコいい・・・・
理攻めがしびれる。

[1026: 匿名さん]

骨まで凍える哀れなガス派>>1022にお勧めの暖房器具は、身体の芯から暖まる「電子レンジ」で決まりですね。

[1027: 匿名さん]

なぜガス派の人達は寒いんだろう？
ガス管一本でそこまで断熱性や気密性が落ちるわけではないでしょうに。
もしかして施工不良？？？

[1028: 匿名さん]

ガスの良いところは給湯器具の取替が安いところ。ガス屋に依頼すればフルオートでも25万くらいでできます。電気温水器は40万くらいかかります。エコキュートなら50万円代です。まぁ取替は15年に一回くらいですから、オール電化の方がランニングコストでお得とは思います。でもイニシャルコストはガスより高いので実際は20年済めばペイくらいではないでしょうか。
電磁波は気になりますがそれを気にしていたら全ての家電は使えません。ガスの出火は最近の機器ではまず起こりません。

理想は太陽光発電＋オール電化。単なるオール電化だとそんなにすごいメリットはないと思います。

[1029: 匿名さん]

2人暮らしですら毎年4万位のランニングコストの差が出る（我が家で出ている）ので、
25万程度のイニシャルコスト差は6～7年でペイできますよ。
4人以上の家族ならもっと短期的に、おそらく5年程でペイできるのではないでしょうか。

近年、エコキュートの価格が大幅に下がったことで、イニシャルコストの投資を早期に
回収でき、以前よりも更に大きなメリットが生まれるようになって来ました。

今も発展途上である二酸化炭素冷媒HP技術の進歩（更なる高効率化）や技術的な進歩
による更なる低コスト化、エコキュートの普及に伴う生産拡大（低コスト化）は今後も
続くので、この傾向が益々進むことは間違いありません。
（今後、ガス給湯器の大幅な進歩や低価格化は望めないでしょうけど）

今やエコジョーズと普通給湯器のイニシャルコスト差額よりも早期の回収が期待でき、
製品寿命を通して考えると、より大きなメリットを生み出すエコキュート。
これではガス屋さん達が必死になるのも仕方がありませんね。

[1030: 匿名さん]

>>1029
仮にそうだったら値段を下げないでしょ？
エコキュートの業者は慈善事業なの？

[1031: 1029]

>>1030
やはり何もわかっていないようですね。

エコキュートをつくっているメーカーはダイキン、東芝、日立、コロナ、パナソニック、三菱等々、たくさんあります。

見てもわかるとおり、ガス器具業界に較べてもはるかに競争の激しい電気機器の分野で生きてきたメーカー達で、
開発能力やその速度も非常に高く、彼らの敵はガス業界というよりもエコキュートをつくる同業他社だと言えます。
（ガス会社と電力会社は勿論ライバルでしょうけど。）

ガス器具業界のように寡占状態が続き、開発・競争能力が衰えた上に、「ガスを利用する」という制約がもたらす
物理的な伸び代の無さがネックとなる状態と違うことは、この数年だけでも「大きく向上したエコキュートの性能と、
大きく低下した価格」という「現実」を見ても明らかです。
今後も性能の向上が期待できるということは、今、エコキュートを使っている人からしても大きなメリットがあります。

現実に価格が下がっていながら「下げる理由は無いでしょ」と言ってしまう感覚は、私には理解できませんね。
相変わらずガス派の人は現実をみることができていないのでしょうか。

[1032: 匿名さん]

>>1031
ある程度普及し技術も成熟したらって話でしょ。
ガス叩きの理由がそのまま自分に跳ね返ってますよ（笑）

[1033: 1029]

普及し、技術的にも成熟したから性能が向上し、価格が下がった（既に過去形）のですよ。
これからの話ではなく、既に現実です。

それにしてもあなたの「（笑）」は、相変わらず的外れで笑えないですね。

[1034: 匿名さん]

>>1033
え？　いまだに補助金に頼って普及させてるんじゃなかったっけ？
http://www.denkajutaku.com/ecocute/index.html

[1035: 匿名さん]

試しに換気できないオール電化80平米くらいの2LDKでエアコン使ってみ？
7～8万の電気代は簡単にいくよ。
安いと思うか高いと思うかは勝手。

[1036: 匿名さん]

結局ガス派が得意げにランニングコストの話をする床暖房も、ガス温水式とオール電化の電熱式とを
単体でくらべても僅差になってきている（エネオス曰く電熱式がお得という話すらある）というのに、
実のところ、較べるべきは「床暖房単体」ではなく「給湯を含めた光熱費」であり、更に言えば年間通した
光熱費（トータル）です。
なぜならガス派はガス温水式床暖房を使うため（？）に、経済性の高いエコキュートという選択肢を切り
捨てているのですから。

年間数ヶ月しか床暖房を本格的に使わない日本において、「床暖房ランニングコストを考えてガス併用を選ぶ」
という話は、「小さな経済性（床暖房）を取って、大きな経済性（通年使う給湯全般）を捨てる」という、全く筋の
通らない話でしかありません。
ガス床暖房はオール電化を相手にした場合、「コスト」ではなく、「30畳レベルの大規模設置が可能」という
部分にこそ（唯一の）メリットがあるのです。

ガス派の人たちは、経済性を語る上で重要なのはイニシャルコストと「年間」光熱費、耐久性であることに
気づいていない・・・というか。おそらく気づいていながら触れられないのでしょうけどね。

[1037: 匿名さん]

>試しに換気できないオール電化80平米くらいの2LDKでエアコン使ってみ？
>7～8万の電気代は簡単にいくよ。

我が家は80平米弱の2ＬＤＫ、リビングが20畳クラスでCHも2.7m超、エアコンも
5キロ級ですが、全然そんなにいかないですね。
というか、南向きだからか、エコキュート含めても電気代が１万にも達しません。
先月は7000円未満でした。
簡単に7～8万だなんて、一体どんな電気の使い方しているんですか？

妄想ですか？
それともこれは貴方のお宅がそんな低断熱マンションだという経験を基にした悲しいお話？

[1038: 匿名]

イニシャルコスト語るくらいなら目先の匿名掲示板の議論にカッカしなさんなや（笑）
後悔してるから懸命に擁護してるにしか見えませんぞ（笑）

[1039: 匿名さん]

>>1037

真っ赤な嘘！！

[1040: 1037]

>>1039

残念でした！

ホントですよ。
23区内です。

そもそもエアコンだなんて長時間使いませんしね。

[1041: 匿名さん]

隙間だらけなんだろうね(笑)

[1042: 匿名]

1037さん
おちつきなよ
1035が真っ赤な嘘なんだろ または年間か。
なんか必死だけどぶっちゃけ悩みでもあるの？
仕事？
夫婦関係？

[1043: 匿名さん]

意味不明な茶化しで逃げる「新鮮な電気」。(笑)

[1044: 匿名さん]

1037さんではないけど、うちもそんなもんだな。
1042さんは経験ないんだろうね。
まあ住んで経験してみれば分かるよ。
オール電化の経済性＆快適性が。

[1045: 匿名さん]

実際に住んでる人に聴いみるのがいいよ。
買っちまったら後悔！

[1046: 匿名さん]

>>1045
仰るとおりですね。
ガス併用を買った人は、オール電化の優位性を聞くたびに後悔している人が多いと聞きます。

一方、オール電化を選んだ人は満足度が高いことは、アンケートだけでなく、このスレを見ても明らかですね。

まあ、「オール電化を買った人≒オール電化を選んだ人」と言えますが、「ガス併用を買った人≠ガス併用を選んだ人」ですから、しかたのないことなのかもしれませんが。
このスレに来る人の中でも、オール電化を否定するのはオール電化に住んだことのないガス派か、電化派になりすましたガス派で削除された人ばかりでしたからね。

[1047: 匿名さん]

自演してる人は今年からIDが表示になってることに気付いてないの？
恥ずかしいですよ

[1048: 匿名さん]

電化に釣られるなよ(笑)

とにもかくにも実際の現場を見るのが大事。

ショールームとかじゃなくてな。

[1049: 匿名さん]

>>1046
朝から必死で病んでますねえ。

検討してたけどあなたみたいになりたくないのでオール電化は止めにしました。

[1050: 匿名さん]

電気屋のショールーム×
ガス屋のショールーム×
電化団地の営業の話し×

実際にオール電化使ってる人に聞いてみること。

それでもオール電化がいいというなら止めません。

[1051: 匿名さん]

実際の現場を経験すると、オール電化が良いですね。

そもそもガス併用にして、なにか良いことがあるのでしょうか？
あればおしえてください。ガス派のみなさん。

[1052: 匿名さん]

オマエ出てこなくていいよ。
現場第一！

[1053: 匿名さん]

電化キチって面白いな。
>>1050が公正に判断したほうがいいって進言してるのに。
「電化電化・・」って駄々こねる。

[1054: 匿名さん]

高齢化社会が進むなか、バリアフリーと電化は、お年寄りには大変重要なことで、また、１人暮らしの高齢者の隣近所の安心のためにも、家庭用のガスや石油は発電して電気で使用して、火事・爆発・中毒などの事故防止を進めてもらいたいものです。

[1055: 匿名さん]

ペースメーカーに悪影響という課題も出たからな。
盲信はできない。

[1056: 匿名さん]

さて、それそろ原発が放射能漏れする頃かな。