標準管理規約改正に伴う町内会・自治会費の処理方法その2

[匿名さん [男性 60代]]

4月13日に標準管理規約が改正され管理費の中から町内会・自治会費を拠出することは出来なくなった。
これに影響される管理組合は多数と思はれるので対処法を考えてみた。
1.管理費から町内会・自治会費分を減額して、新管理費を算出する。
2.町内会・自治会への加入希望者を調査して、該当者は新管理費の他に町内会・自治会費を支払うこととする。
3.町内会・自治会の代表者を決めさせる。
4.管理組合の会計の収支予算書・収支計算書に町内会・自治会費代行徴収と町内会・自治会費代行支払項目を作り分離経理とする。これらに金融機関の手数料が生じた場合は町内会・自治会員負担とする。

関心ある人の意見を聞きたい。



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本のお奨め：『マンションとコミュニティ活動』
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[421: 匿名さん]

自治会脱退者に訴訟を起こされたらどうするか？
いきなり訴訟はないでしょうし、脱会組合員は理事会じゃなくて管理会社に文句をつけることでしょう。

[422: 匿名さん]

＞いきなり訴訟はないでしょうし

私のとこの理事会では、実際にこういう理由でやりすごし、
管理費から町内会に町内会費を払っています。

[423: 匿名さん]

＞413
＞机上の空論です。

マンション管理組合を町内自治会へ
地域活動を行っているマンション管理組合を町内自治会と同様に取扱うこととしました。
町内自治会は、地域に住む住民の皆さんの話し合いの中で結成された任意の団体です。一方、マンション管理組合は、建物並びにその敷地及び附属施設を管理することを目的に、区分所有者全員で結成された団体であり、これは、「建物の区分所有等に関する法律」により定められています。それぞれの団体を整理すると、次のような違いがあります。

　　町内自治会 　　　　　　マンション管理組合
構成員 居住者 　　　　　　　　区分所有者
目的 居住者相互の親睦や地域活動 共有財産の維持管理
このように、「マンション管理組合」と「町内自治会」とは、構成員や目的が異なることから、同じ組織として位置づけることに無理が生じるケースがあるとして、マンション管理組合とは別に町内自治会を設立することを推奨してきました。
しかしながら、2011年3月11日に発生した東日本大震災の教訓から、地域コミュニティの大切さや情報伝達の必要性が改めて認識されたために、平成25年4月から、一定の要件を備えたマンション管理組合を、町内自治会と同様に取扱うこととしました。

[424: 匿名さん]

＞東日本大震災の教訓から、地域コミュニティの大切さや情報伝達の必要性が改めて認識されたために、
＞マンション管理組合を、町内自治会と同様に取扱うこととしました。

なるほど。
戦争中に隣組みたいに、非常のときは管理組合が町内自治会になる。
千葉市って、大日本帝国憲法が適用されるわけね。

[425: 匿名さん]

くどいね～
マンションに自治会は要らないって
マンションでなにがやりの
どうせ希望者しか加入しないのに

マンションで自治会作りたいなら
他の住人に迷惑かけないように活動しな

[426: 匿名さん]

管理規約**条
区分所有者は町内会及び自治会に入会禁止とする。

[427: 匿名さん]

＞管理規約**条
＞区分所有者は町内会及び自治会に入会禁止とする。

いいね！

区分所有法○条
区分所有者は町内会及び自治会に入会禁止とする。
２　前号の規定に反して管理規約その他の手段によって区分所有者を町内会及び自治会に
入会させた者は５年以下の懲役または１００万円以下の罰金に処する。

[428: 匿名さん]

＞424
＞なるほど。 戦争中に隣組みたいに、非常のときは管理組合が町内自治会になる。

目的と成立要件
目的
地域活動を行っている管理組合が町内自治会の連合組織へ加入することで、行政からの回覧等を請け負う委託先となり、行政情報を受けられる（市からの委託料が支払われる）
町内自治会の連合組織に所属することで、地域との連携を深められる
成立要件
（要件1）管理組合の活動に加えて地域活動を行うことについて、管理組合の総会で議決が得られ、規約に明記されていること
（要件2）会員の任意性を担保するため、区役所に提出する会員名簿には、加入を望まない者の情報は含まないこと
なお、マンション管理組合の管理費等と町内自治会活動に要する経費について組合員の疑義を招かぬよう、会計処理方法については各管理組合において十分に精査するとともに、町内自治会の活動については、組合員の理解と協力を得ながら進めていくことを基本とし、それぞれのマンションの実態に即した加入・運営方法を検討してください。

[429: 匿名さん]

そりゃあ自治会溺愛、町内会連呼もするさ
自治会作って偉ぶりたい、名刺なくした定年さんの希望の自治会、残念！
孫にも相手されず悲しいのさ

[430: 匿名さん]

＞（要件1）管理組合の活動に加えて地域活動を行うことについて、管理組合の総会で議決が得られ、規約に明記されていること

区分所有法によるとそれは集会（総会）の議案にすらできない事項、千葉市は無法国家？　ぶ・ら・く？
最低限３条と３０条くらいは守れやボンクラ市長

[431: 匿名さん]

マンション管理組合の目的に地域活動など含まれていない。
町内会加入者が少ない地域のめちゃくちゃな行為、
解ってる市民は呆れてカスを見る目で役所を眺めているでしょう。

[432: 匿名さん]

加入や徴収が強制(事実上も含む)であるならば、管理費等を払わなければよいのです。
払わない(退会する)と言っているものを、引き落とし続けるのは詐欺と同じです。

ただし「共同の利益に反する行為」ととがめられないよう、会費を差し引いた管理費等は支払うこと！

[433: 匿名さん]

マヌケやねぇ～
マンションなんかに自治会作るから揉めるんでしょー
要らんもの作るからだよ、反省しなさいな
その自治会、絶対にマンションに必要ななの？　義務？　
じゃなきゃやめとけ

[434: 匿名さん]

＞430
区分所有法3条折り込み済ですよ。
「第32条 管理組合は、建物並びにその敷地及び附属施設の管理のため、」とね。

第2節 管理組合の業務
(業務)
第32条 管理組合は、建物並びにその敷地及び附属施設の管理のため、次の各号に掲げる業務を行う。
一 管理組合が管理する敷地及び共用部分等(以下本条及び第48条において「組合管理部分」という。)の保安、保全、保守、清掃、消毒及びごみ処理
二 組合管理部分の修繕
三 長期修繕計画の作成又は変更に関する業務及び長期修繕計画書の管理 四 建替え等に係る合意形成に必要となる事項の調査に関する業務
五 適正化法第103条第1項に定める、宅地建物取引業者から交付を受けた設計図書の管理
六 修繕等の履歴情報の整理及び管理等
七 共用部分等に係る火災保険、地震保険その他の損害保険に関する業務
八 区分所有者が管理する専用使用部分について管理組合が行うことが適当であると認められる管理行為
九 敷地及び共用部分等の変更及び運営
十　修繕積立金の運用
十一 官公署、町内会等との渉外業務
十二 マンション及び周辺の風紀、秩序及び安全の維持、防災並びに居住環境の維持及び向上に関する業務
以下略ー

コメント
区分所有法第3条を引用し、第32条本文に「建物並びにその敷地及び附属施設の管理のため」を加え、第十五号を削除し、併せて、周辺と一体となって行われる各業務を再整理することとし、従来第十二号に掲げていた「風紀、秩序及び安全の維持に関する業務」、従来第十三号に掲げていた「防災に関する業務」及び「居住環境の維持及び向上に関する業務」を、新たに第十二号において「マンション及び周辺の風紀、秩序及び安全の維持、及び向上に関する業務」と規定することとした。

[435: 匿名さん]

＞マンション及び周辺の風紀、秩序及び安全の維持、防災並びに居住環境の維持及び向上に関する業務

管理費から町内会費を払ってもよいという根拠です。

[436: 匿名さん]

↑　間違い。
第27条管理費のコメントより

管理組合は、区分所有法第3条に基づき、区分所有者全員で構成される強制加入の団体であり、居住者が任意加入する地縁団体である自治会、町 内会等とは異なる性格の団体であることから、管理組合と自治会、町内会等との活動を混同することのないよう注意する必要がある。
各居住者が各自の判断で自治会又は町内会等に加入する場合に支払うこ ととなる自治会費又は町内会費等は、地域住民相互の親睦や福祉、助け合 い等を図るために居住者が任意に負担するものであり、マンションを維持 ・管理していくための費用である管理費等とは別のものである。
自治会費又は町内会費等を管理費等と一体で徴収している場合には、以 下の点に留意すべきである。
ア 自治会又は町内会等への加入を強制するものとならないようにすること。
イ 自治会又は町内会等への加入を希望しない者から自治会費又は町内会費等の徴収を行わないこと。
ウ 自治会費又は町内会費等を管理費とは区分経理すること。
エ 管理組合による自治会費又は町内会費等の代行徴収に係る負担について整理すること。

[437: 匿名さん]

だれだ？　法律でもない見本の標準規約出してどや顔って？　　恥さらし？

管理組合は自治会や町内会のことなんて総会議案にもできるわけないだろ。
めーむいて区分所有法３０条見な無知君。

規約に定められない行為は管理組合としてできないんだわ、何でもできると思っちゃダメよぅ（笑）

それとも優勝で素人の町内会に清掃業務でも頼む？　それも町内会として関わり持てるわけじゃないよ。

脳無いと恥はたくさんあるんだね～

マンション管理組合は法の制限のある法定団体なんだよ、町内会とは全くの別物、学習した？　

[438: 匿名さん]

管理組合で自治会のこと決めれるならサッカークラブやゲートボール会のことも決めれるよね。
どこの国のマンション管理組合なのか知らないが、日本ではできないのは誰もが知るところ。

知らないのはこのスレに貼りついてる知識皆無の暇人だけかな。

[439: 匿名さん]

標準管理規約にも町内会のことは一切記載ないね。
アホがコミュ条項削除になったコメント書いてすがってんじゃないの。
理解能力のない組合向けのコメントなのに、それでも理解できんってか？　低能杉やろ。

[440: 匿名さん]

↑
各居住者が各自の判断で自治会又は町内会等に加入する場合に支払うこととなる自治会費又は町内会費等は、地域住民相互の親睦や福祉、助け合 い等を図るために居住者が任意に負担するものであり、マンションを維持 ・管理していくための費用である管理費等とは別のものである。
自治会費又は町内会費等を管理費等と一体で徴収している場合には、以下の点に留意すべきである。
ア 自治会又は町内会等への加入を強制するものとならないようにすること。
イ 自治会又は町内会等への加入を希望しない者から自治会費又は町内会費等の徴収を行わないこと。
ウ 自治会費又は町内会費等を管理費とは区分経理すること。
エ 管理組合による自治会費又は町内会費等の代行徴収に係る負担について整理すること。