標準管理規約改正に伴う町内会・自治会費の処理方法その2

[匿名さん [男性 60代]]

4月13日に標準管理規約が改正され管理費の中から町内会・自治会費を拠出することは出来なくなった。
これに影響される管理組合は多数と思はれるので対処法を考えてみた。
1.管理費から町内会・自治会費分を減額して、新管理費を算出する。
2.町内会・自治会への加入希望者を調査して、該当者は新管理費の他に町内会・自治会費を支払うこととする。
3.町内会・自治会の代表者を決めさせる。
4.管理組合の会計の収支予算書・収支計算書に町内会・自治会費代行徴収と町内会・自治会費代行支払項目を作り分離経理とする。これらに金融機関の手数料が生じた場合は町内会・自治会員負担とする。

関心ある人の意見を聞きたい。



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[241: 匿名さん]

協力金という意味自体が不透明。
そのような金銭は管理組合として扱いません。
管理とはほど遠い事柄のようですね。

今後、協力金という議論はありえないですよ。
可笑しなことは書かないよう。

[242: 匿名さん]

自分の住む場所でもないのに
おせっかいですねー
暇なんですか

[243: 匿名さん]

>分譲マンションじゃなくても、何するかもわかっていないのに、事実上の強制でもないのに、何となく町内会費払ってる人がいるのですから

この書き込みが誤解を招いてるんだと思う。
きっとこの文面を「分譲マンションの賃貸の人が、知らないうちに町内会費を払っている」と受け取った人が協力金とか言ってるんだよ。

正しくは町内会が何をするのかわからないのに、加入している戸建や賃貸アパートの人がいるって意味だと思う。

[244: 匿名さん]

職場で飲みもしない不味いコーヒー代とかで
毎月徴収されてないか？
500円程度だったかな
付き合いで払ってるけどね、文句いう奴もいない
参加の有無や使用の用途とか気になる額でもないだろう

[245: 匿名さん]

>>241
国土交通省が管理費の不正支出防止にコミニティ条項を削除し、
町内会費に管理費は使えないと明言されても、
管理費を搾取したがる輩は、名称かえでいいと嘘をつき管理費を使うのです。

違法であっても、取締りがなく訴訟されず罰則がなければ、
やらなければ損だというのが、現代の風潮です。
マンション管理にだけでなく、子供の養育から企業の製品データまで

[246: 匿名さん]

管理費を搾取する輩と闘うには、訴訟しかないのでしょうね。

飲食運転が事故らなくても逮捕されるまでなったのは、訴訟数が世論を動かし政治を動かしたからでしょう。

管理費の不正支出も、会計法？で逮捕されるようになれば、
自治会費だ自治会協力金だ、自治会応援金だと名称をとっかえひっかえ誤魔化ししなくなるでしょう。

[247: 匿名さん]

総会は、分譲マンションの最高の意思決定機関である。
悪い事も、総会で決定したら、最高の意思決定機関の
多数決で可決したので従わなければならない。

[248: 匿名さん]

違法行為や公序良俗に反した取り決めはたとえ総会決議で可決しても無効だ
ついでに総会で議決できることは区分所有法３０条を逸脱しては叶わないってことだ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[249: 匿名さん]

公序良俗に反する事を規約に制定できると誰が言った。

[250: 匿名さん]

↑　
違法行為や公序良俗に反した取り決めはたとえ総会決議で可決しても無効だ、この解釈もできんのか？
あり得んが、もし区分所有者全員が違法行為や公序良俗に反する行為を受け入れるのならそれは
反社会行為団体、暴力団と同じような団体だ、バカに付ける薬ないわい
罰則がないからとか？　刑が軽いからとか？　管理組合理事長、理事としても善管注意義務すら皆無
そのようなことを書くこと自体恥を知れ！

[251: 匿名さん]

あなたは普通の言葉使いで文章が書けないのですか？
マナーを守ってくださいね

[253: 匿名さん]

普通でなないでしょう。
読み返してもわからないなら
まずは投稿マナーを読むことをお勧めします。

[256: 匿名さん]

品？　そんなものは日本全国地域でも個人でもそれぞれだ。

もうスレ趣旨違いの投稿は遠慮しなさい。

[258: 匿名さん]

何を血気盛んに喧嘩してんのーー？

町内会費が惜しいって話でしょ・

[259: 匿名さん]

そうだよ、一円も払いたくないんだよ、会員じゃないなら問題ないよね
それにたいしてイヤミやゴタクたれられてもねぇ～～　まぁ自治会員だけでなかよくやれよ

[260: 匿名さん]

マンションで自治会が活躍する事や場はないよ。　
マンションには無用ってこと。

[261: 匿名さん]

分譲マンションには自治会はいらない。これ、みんなの本音。

[262: 匿名さん]

みんなじゃなくてオタクのね＾＾

[263: 匿名さん]

生活ぎりぎりなら、会費云々より
公営住宅に住めば1円以上貯金できると思うよ

[264: 匿名さん]

↑　カネが有っても払う必要のないカネは出さないよ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[265: 匿名さん]

富裕層の人はそういう小さいことは気にしないよ
きみには理解できないと思うけどね

[266: 匿名さん]

↑
富裕層こそ無駄なお金はたとえ一円でもださないね
自治会に加入しない人は金が勿体ないからではなく必要のない会だから加入しないだけ
そういう人はほっといて自治会が大好きな人だけ集まって遊んでろよ邪魔しないから

[267: 匿名さん]

>>265
ノブレスオブリージュ
ウィサーブ

本当の富裕層はライオンズグラブやロータリーグラブで紳士淑女が活躍してますよ。

管理組合から、違法に管理費を搾取しようとはしないね。

[268: 匿名さん]

精神的にも経済的にも貧しいから、ご近所付き合いだと嘘ぶき、加入を強要し会費を強制徴収するために管理費からとる。
違法な行為は、精神的経済的に貧しい人には関係ないと言うこと。

[269: 匿名さん [男性 60代]]

これからのマンション管理組合は、自治会・町内会加入希望者のみからその費用を代理徴収し、代理支払いする。
自治会・町内会の組織・システムが確立したら、これらの事務をその代表者に移管することになる。

[270: 匿名さん]

難か支離滅裂な書き込みが3つ続きましたね
内容もミスタイプも言葉選びも間違いだらけです
まずは広辞苑で見直してから再度投稿してくださいね

[271: 匿名さん]

掲示板で文法のオセッカイは無用、良いように理解しな、年寄りは適応能力皆無じゃの

[272: 匿名さん]

>” 難か ”
とは何か？

[273: 匿名さん]

文法の説教する年寄りの実態だろ　　　　　笑ってやってくれ　笑

[274: 匿名さん]

行間読めばわかるだろうに
年寄りの間違い探しって嬉しいの？笑

[275: 匿名さん]

ウイサーブが蛇足ね、念のため

[276: 匿名さん]

>行間読めばわかるだろうに
>年寄りの間違い探しって嬉しいの？笑

天に唾するレスですね。

[277: 匿名さん]

267です。

ライオンズグラブでは
『We Serve』私達は奉仕します。の掛け声とゴングで、会がはじまり会が終わります。

活動する際もウィサーブと全員で言います。

素晴らしい団体です。

[278: 匿名さん]

昔町内会とライオンズを同等に語ってた紳士がいたけど
アンチが発狂して否定しまくってたね
今は仲良くできんの？

[279: 匿名さん]

↑　
はなしそれるからほかでやれよ　スレッド名：標準管理規約改正に伴う町内会・自治会費の処理方法な

[280: 匿名さん]

>>278
全く異なる団体ですよ。

町内会は地域限定で安全安心に暮らすために、地域有志が集まり活動する団体で、活動に対して自治体から活動助成金がでます。


ライオンズグラブは、地位と経済力のある人が、ライオンズグラブの会員数名の推薦があった上で、会の審査を受けて合格しなければ会員になれません。
会費も入会費月会費数万円からと高くその上に寄付をされる方もいます。
活動の幅は海外までと広いです。また、自治体に救急車、献血車両、車椅子といった物品やお金の寄付もされています。


町内会は未加入者を金がないからと罵るかたがおられますが、
金の問題ではなく、活動の問題であり、管理組合がかかわることではないのですよ。

町内会費を管理組合が扱わないマンションにも、ライオンズグラブの会員がいます。
と言うか、管理組合が町内会費を扱うことが間違いなのです。

[281: 匿名さん [男性 60代]]

>と言うか、管理組合が町内会費を扱うことが間違いなのです。

分かっているけど管理会社のお助けがないと縁が切れない管理組合が多いのです。
管理会社はお助けする義務はありません。

[282: 匿名さん]

別に明朗会計で通帳経由するだけでしょ
どんだけ不安神経症なんだろう

[283: 匿名さん]

>>282

誹謗中傷はやめましょう。

[284: 匿名さん]

ここまで疑心暗鬼になれば誰しも思うでしょうよ。
この方自身の汚い言葉の羅列のほうが誹謗中傷にほかなりません。
一度ゆっくり読んで理解してからどうぞ。

[285: 匿名さん]

>>284さん、そうですね。
>>282さんは、標準管理規約からコミニティ条項を削除され、はっきり管理組合と自治会は別団体だ会計は別にしなさいとなって自治会費が集まらなくなるのが不安で、暴言を記載してしまわれたのでしょうね。

[286: 匿名さん]

いや、ちがうでしょ
>282さんは上の人たちの疑い深い罵詈雑言を耐えかねて
　度が過ぎるって意味で書いたんでしょう
>284さんは、うーんちょっときついけど確かに
　一緒に口座処理することがそれほど烈火のごとく怒ることかってことじゃないかな
　ふつうはそんなに人を疑わないからねー

[287: 匿名さん]

>>286さん
桝添知事の問題と同じですね。
やってる本人は全く悪びれていない。
衆議院時代は国民の税金。
知事は都民の税金。

管理組合の口座を使い管理費等として振替徴収はいけないこと。
管理組合員は怒るが、自治会役員は、表沙汰にして問題にしなければいいことと悪びれず。

[288: 匿名さん]

内容が支離滅裂ですね
前の流れも理解できてなければ、行間も読めない
知事の例えも適切ではない、むしろ遠いですよ
もう少し理解できるようになってから参加してくださいね
迷惑ですよ

[289: 匿名さん]

>>288そうですね。
>>286さん、スレタイトルを読んで参加して下さいね。
標準管理規約から、コミニティ条項を削除され管理組合が町内会費を扱えないとはっきり国土交通省がしたのですからね。

[290: 匿名さん]

自治会・町内会について語りたい方は
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597386/1/

自治会費・町内会費の徴収について語りたい方は
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598529/1/