標準管理規約改正に伴う町内会・自治会費の処理方法その2

[匿名さん [男性 60代]]

4月13日に標準管理規約が改正され管理費の中から町内会・自治会費を拠出することは出来なくなった。
これに影響される管理組合は多数と思はれるので対処法を考えてみた。
1.管理費から町内会・自治会費分を減額して、新管理費を算出する。
2.町内会・自治会への加入希望者を調査して、該当者は新管理費の他に町内会・自治会費を支払うこととする。
3.町内会・自治会の代表者を決めさせる。
4.管理組合の会計の収支予算書・収支計算書に町内会・自治会費代行徴収と町内会・自治会費代行支払項目を作り分離経理とする。これらに金融機関の手数料が生じた場合は町内会・自治会員負担とする。

関心ある人の意見を聞きたい。



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本のお奨め：『マンションとコミュニティ活動』
https://www.sumu-log.com/archives/5974/

[1241: 匿名さん]

>>1239 匿名さん

不審者の定義って何？w

[1242: 匿名さん]

>>1235 匿名さん

常識言う奴、非常識な奴。w

[1243: 匿名班長]

>1239
集金にしてる人もいますよ。

[1244: 匿名さん]

集金人がようのない居室を訪問って？　
思いっきり不審者だよね
ボロアパートか一戸建て感覚かな？
許可された居室以外への訪問は禁止じゃないマンションってあるんだ？
出入り自由の団地じゃないの？

[1245: 匿名さん]

マンションのセキュリティーは基本訪問先が指定された場合のみ中に入れるんだけど。
一軒が許可したからと他の多数の住居に訪問したりセールスとかは１１０番されますよ。
エントランスのインターホンに注意書きあるでしょ。

[1246: 匿名さん]

マンションで個別訪問で寄付や募金の要求は不審者ですよ。
募金活動の半分以上は詐欺との報道もあるくらいですから。

[1247: 匿名班長]

>1244-1246
それがどうかしましたか？

[1248: 匿名班長]

>集金人がようのない居室を訪問って？
ボロアパートか一戸建て感覚かな？
一戸建は居室ですか？
>許可された居室以外への訪問は禁止じゃないマンションってあるんだ？
>マンションのセキュリティーは基本訪問先が指定された場合のみ中に入れるんだけど。
一軒が許可したからと他の多数の住居に訪問したりセールスとかは１１０番されますよ。
エントランスのインターホンに注意書きあるでしょ。
出入り自由の団地じゃないの？
勧誘の類が律儀に守るかな？
>マンションで個別訪問で寄付や募金の要求は不審者ですよ。
募金活動の半分以上は詐欺との報道もあるくらいですから。
相手もバカじゃないからいきなり募金してちょうだいなんて言わないでしょ？

[1249: 匿名さん]

そういう程度の低い町内会がマンションで問題を起こしたり迷惑をかけるのでしょう。
マンションにとって町内会などは必要のない団体です、参加したいのなら他の住居に
迷惑をかけずマンション外で活動するようにしてくださいな、邪魔です。

[1250: 匿名さん]

>>1248

ボロアパート住まいさんには理解できないようだね
セキュリティーの意味すら分からないようで　（笑

[1251: 匿名さん]

地方のマンションはセキュリティーやオートロックでも勝手に侵入するほど程度低いよ
普通はマンション内って居住者が許可しなければ関係者以外は絶対に入れないんだけどね
セキュリティー通さずにいきなり玄関インターホンとかあり得ないから
うちは警備にすぐ連絡すればいいだけ、場合によってはお巡りさんくるみたい
万引き犯みたいな感じ？

[1252: 匿名さん]

不法侵入
不退去罪
軽犯罪法１－３２

[1253: 匿名さん]

町内会がマンションで何したいの
年寄りの暇潰しなら迷惑だからほかでやれ

[1254: 匿名さん]

新聞の勧誘なんてよくありますよ。
オートロックで、ロビーにはカウンターレディーもいるし、エレベーターにはエレベータガールもいます。
それでも、誰かと一緒に入ってくるんです。
だから
募金の集金なんて簡単。
あっ、でも当マンションは自治会費と一緒に一律で没収されています。
しかも管理費と同じ口座でね。w

[1255: 匿名さん]

>>1244 匿名さん

結論としては、思い込み？

集金人は集金の用がある。
オートロックは後から付いて入れる。
警察は不審者には口頭注意と身元確認のみ。
マンション側の不完全さを指摘されるのみ。

理事長経験してたら、理想と現実は目の当たりにするもんやけど。

平和ボケ住民は理想と理屈で食い下がる。

修正していこ。ドンマイ。

[1256: 匿名さん]

>>1255 匿名さん

あと、マンションセキュリティは機械監視警備が普通。不法侵入はマンション警報のみ作動。

あくまでも、自主管理ね。

カタログの内容は嘘ではないが、買手の思い込みを誘発するかもね。

理事にでも確認してみ。
明解されるかそもそも知らないかのどちらか。

[1257: 匿名さん]

>>1252 匿名さん

不法侵入の立証は難しい。

せめてカギでも壊さないとね。

うっかりは「ごめんね」で終わり。

[1258: 匿名さん]

自治会云々ではなく、単純に管理組合（住民）の質が低いって話になっていますね

自治会の会費徴収は、国土交通省見解でも認められているレベルなので、強制性＆管理費からの徴収でなければ問題ないというのが現状の一番有力解なので問題ないでしょうね

管理費からの強制徴収に関しては、そもそもすでに判例で出ている話なので、管理組合で単純に修正すれば終了する話。特に難しくもない

最後に、募金の話は、そもそも定期徴収でもないお金を引き落としでやるというレベルの低さが感じられる管理組合。まぁ半分くらいはアンチ自治会の人の作り話もいるでしょうけどね（過去スレでも話のつじつまあってない人多かったからね（笑））

追記
そもそも新聞勧誘と分かっているなら警察読んでも無駄ですよ。（警察着く前に帰ってるでしょうし）
マンションのルールをわかっていないだけで、配達会社の人と特定できている時点で不審者ではないですから
普通の人なら、自分で注意して終わり、しつこいなら配達会社にクレーム入れておわり。それ以外は玄関すら開けないでしょうから、勧誘かどうかも分からない

[1259: 匿名さん]

＞募金の話は、そもそも定期徴収でもないお金を引き落としでやるというレベルの低さが感じられる管理組合。

レベルの話ではなく、管理費から町内会費が払われて、
その町内会は赤い羽根募金を払っており、

赤い羽が届いているので、取りに来てくださいと言っているだけですよ。
いらなければ、廃棄処分にするっていう話です。

管理費と町内会費の関係ですが、管理費から払われているので町内会費が払われていることも知らない方が多数です。不在の区分所有者もいますから。

[1260: 匿名さん]

>>1259
それが普通はダメなんだけど、罰則がないからと非常識な管理組合と自治会ですね。
法定団体としての管理組合として行える活動行為くらい理解しないといけませんよ。