北海道の建成ホームどうですか？

[匿名さん]

公式URL：
所在地：
坪単価：
無垢材、漆喰壁を多用し素敵な住宅だと感じました。
評判など教えて下さい。

[21: 匿名さん]

注文住宅のプラン集というものがありますが、これって規格住宅ということなんでしょうか。今一イメージが出てこない、という場合にはこういうのを見てイメージを膨らませていくのって楽しいのかもしれないなと思いました。
自由設計での対応などはあるのかしら。

[22: e戸建てファンさん]

>>21 匿名さん
　あれはあくまでプランの一例を見せてみただけで、規格住宅と言うことではないよ。
　プラン集見てみたけどあれはどれもかなり建坪も大きいから、どこにでも建てられるような規格タイプではないわ。

[23: e戸建てファンさん]

ホームページに建てた家のUA値やC値を全部ではないとはいえ、公開しているのは自信の現れか。なかなかこのような工務店はない。真面目なのだろう。しかし、工務店選びの決定権をもつ奥さんに通じるかどうか（笑）

[24: 通りがかりさん]

アフターが悪いってのがもっぱらの評判なんだよな、連絡しても全然来ないとさ
あとは在来工法ってのがなぁ…まぁ坪単価安いしそこは仕方ないか

[25: 通りがかりさん]

ここでネガ情報を書き込む人は同業者？
登別・室蘭地域ではダントツの施工棟数らしいから、同業者の妬みだろうか？

[26: e戸建てファンさん]

妬みですね。
この会社はFPの家なのでしょうか？
ホームページに表彰されていることを掲載しています。
だとすると公開している断熱、気密は納得できます。
無添加でFPとなるとこの辺でダントツもなるほどと思います。
大手ハウスメーカーと、地元工務店の中間位の値段なのでしょう。

[27: 匿名さん]

無添加住宅だなんてまるで食品のようだと感じましたが、
公式HPによれば建材に柿渋と塩と米が使われているみたいで、
本当に食べられるものでできていました。
壁の漆喰も成分はカルシウムで口に入れても害がないとか。

断熱材も体にやさしい羊毛や木チップを採用しているそうですが、
グラスウールや発泡系の断熱材に比べ断熱効果は劣らないのでしょうか。

[28: 通りがかりさん]

実際のところここはどうなんですか？

[29: e戸建てファンさん]

ここはもともとFPグループだから、断熱材はウレタンだったはず。火事になると猛毒の青酸ガスが
発生する危険性がある（FPグループは否定しているらしいけど）

「自然素材」とか「天然」って言葉がついていると盲目的に安全と信じる人には無添加住宅は良いんでしょうね。
羊毛なんてアレルギーやダニとかの温床になりそうなので、グラスウールより体に優しいなんてとても思えない。
それとウール断熱材で羊毛100%はありえなくて、たいていプラスチック繊維が数十％含まれている。
羊毛も燃えると青酸ガスが発生する危険がある。

[30: 通りがかりさん]

燃えたらなんでも有害物質は発生するだろうね。
これに限らず

[31: 建成さんで建てました]

建成さんの場合だと、壁天井に漆喰、床に無垢フロアというのが無添加住宅の部分で

断熱材は標準でウレタンパネルです。
羊毛は使っていないはずですよ。
北海道は断熱材が重要という考えのようでした。

ちなみに調べると、関東地方の無添加住宅の断熱材は確かに羊毛のようなものですね。

[32: 検討者さん]

使用しているパネルは、株式会社カナタのトライテックという製品です。
カタログでは、トップクラスの高気密高断熱のようです。

[33: 通りがかりさん]

これは調べるとFPパネルとほぼ同じらしいですね

[34: 通りがかりさん]

ここは値引きはしてくれるんでしょうか？

[35: 通りがかりさん]

オープンハウスなどに承諾すれば、何かしらのメリットあるのでは？

[36: 匿名さん]

化学合成接着剤は、２０〜３０年で劣化するから
無添加の場合はそうじゃないよ、みたいなことが書かれているのですが…。
本当に無添加素材のものは劣化しないということなんでしょうか。
そのあたりは正直よくわからないなぁ。
やはり化学合成接着剤と一緒でそれなりに修繕しないといけないのかな。

[37: 名無しさん]

漆喰壁は汚れたら削ればよいし，無機材料なので，半永久的に使えると思う。
でも，外壁や屋根は他のＨＭと同じサイディングやガルバリウム鋼板なので，
定期的なメンテは必要。ここで建てた人はなぜか，ガルバを使っている人が
多いけど，潮風が吹く塩害地域ではメンテは必須。所詮トタン板だからね。
トイレ，バス，キッチンは普通の大手メーカ品なので，寿命は当然ある。
結局，メンテナンスコストは他のＨＭと同じだと思う。

[38: 匿名さん]

ガルバリウム鋼板の性質を調べると、亜鉛鉄板の犠牲防食機能とアルミニウムの長期耐久性を合わせ持ち、亜鉛鉄板のZ27より3～6倍の寿命が期待でき、特に酸性雪や酸性雨、海岸地域で威力を発揮するという事なので塩害が心配される地域に向く建材ではありませんか？
ただ、100％安心ではないので極力塩害を避けるべくメンテナンスとしては、塩がたまらないよう定期的にホースで水を流すと良いそうです。

[39: 匿名さん]

>>38 匿名さん

じゃあなんで外壁補償とか無いんだろうね
定期的にホースで洗い落とすのはなかなかやってる人見ることないです
室蘭登別がホームなら塩害気にしなきゃだし、鉄粉きにしなきゃで大変そうですな

[40: 匿名さん]

ここすごく気になってます
評判どうですか？

[41: 匿名さん]

でも寒冷地にはガルバリウム最高だとおもいますよ。サイディングは寒冷地向けじゃないし、タイルは重いし高いし。塗り壁も寒冷地だとクラックすごいから消去法でガルバリウム選ぶんじゃないですか？

[42: 匿名さん]

>>35 通りがかりさん

あったとしてもそれも組み込まれた見積もりでしょうね。

[43: 検討者さん]

漆喰はかびやすいと他店で言われたのですがどうなんでしょうか？
実際住んでる方はカビが発生したりしてるんでしょうか？

[44: 匿名さん]

寒冷地にガルバリウムが最適とは知りませんでした。一見すると寒そうではありますよね。

義実家が漆喰壁です。田んぼの近くで湿気の多い場所ですがカビは生えてないです。
ただカビが生えた実例写真をブログ等で見たことがあるので、技術や住み方の問題などがあるのかもしれません。
こういうのって会社に相談すれば答えてくれるんでしょうかね。こちらの会社だと漆喰ってやってるんでしょうか。

[45: 匿名さん]

建物やデザインがどうこうの前に会社自体がダメ。売ったらアフターもないし金払ったら客じゃない扱い。頼んでも対応遅いし最低最悪。

[46: 検討者さん]

>>45 匿名さん

施主ですか？
営業の方にはアフターやその後の付き合いを大切にしてますってゴリ押しだったのですが…

[47: 建成で建てました]

もう５年ほどになりますが、対応は迅速で非常に信頼していますよ。
漆喰ですがカビ等ありません。
冬は暖かく快適です。
建成で建てて良かったと今でも感謝しています。


すみません、後輩が建成で建てるかどうかを悩んでいたもので、ホームページを見たかっただけなのですがこちらがヒットしまして、思わず投稿してしまいました。

失礼しました。

[48: 戸建て検討中さん]

ここは一棟毎に実測の性能データーを公開しているのですね。
UA値は低ければいいらしいですが、0.32ぐらいあれば十分高性能なのでしょうか？
一棟だけ0.25のお宅があって、とても気になります。

[49: e戸建てファンさん]

札幌版次世代住宅基準でいうとUA値はベーシックレベルだけどＣ値はかなり低いと思うよ。

低いに超したことはないけど、平均であれだけの数字が出るのは優秀だと思う

[50: e戸建てファンさん]

C値は優秀だよね。Ua値もなかなかもものですが、3種換気なので、Q値はあまりよくないんですよね。
H25年度の実績をみてもQ値は1.3前後が多いようですね。Q値は1.0は欲しいところ。

[51: 検討者さん]

この性能でなぜ3種換気なのでしょうか？
1種換気にした方が更にコスト抑えれると思うのですが。

[52: e戸建てファンさん]

3種の方が安く作れるからね。それに冬季に国の基準に従って馬鹿正直に換気すると、どんどん室温が下がるけど、
漆喰を使ってシックハウスの心配がないから、換気は最小限にしてもむ問題。
そういうのを総合的に判断すると3種もありなのかも。
1種はフィルターの定期的な掃除や交換が面倒だし。

[53: 検討者さん]

>>52 e戸建てファンさん
熱交換できる方が暖かいと思いませんか？
シックハウスの問題ではなくて、暖房コストです。

[54: 建成顧客]

1種にした方が暖房効率があがって光熱費が下がるのであれば良いのかもしれませんが

実際3種でも寒いと感じることもなく、水道費以外の光熱費が年間で22万くらいなので自分は満足しています。

自分が建てる際には1種も選択する事が可能と説明を受けましたが、1種もいい商品であると説明を受けた上で3種に決めました。

寒いのか寒くないのか、光熱費がかかるのかどうかが何より大事と思います。

国の定める数値も大事ですが、根本は燃費の良い家、初期費用のかからない家を目指すべきと思います。そのバランスをとるために考えているのが建成と思い、自分は建成に決めました。

[55: 検討者さん]

1種にすると更に効率アップということですね。
ただ現在は1種は標準ではないとのことです。
イイ家なのは何となくわかります。
値段もイイ値段ですが…
室蘭近辺で皆さん4000万近くの（土地込み）ローンどのように払っていけてるのか…
すごいですよね。

[56: e戸建てファンさん]

4000万円は知利別とかの住宅街だけでは？

3000万円でも室蘭の一般的な企業の給与では厳しいよね。
親の援助とかもらって建てているのかな？と想像しているけど。

[57: 検討者さん]

そうなんですよ。
見積もり出してもらったのですが、外構別で3000後半で。でもこの辺では棟数1位を長年続けてるみたいなので、皆さんどんな風にやりくりしているのかと。
銀行の審査は通ったのですが、借りれる額と返せる額はやはり別だとなりますので…

[58: 通りがかりさん]

実際、知利別は新日鉄お勤めの方が多いですし、奥様は看護師で共働きだと余裕ではないかと。
一番の問題は、登別室蘭の家賃相場は札幌以上に高いボッタクリ。
乱暴な言い方すれば、同じ家賃で新築出来ますよね。

[59: 戸建て検討中さん]

室蘭近辺は確かに家賃高いですよね。
6万も7万も払えば家建てれそうです。

[60: 匿名さん]

この辺りだと、ちょっとお高めの感じはしてきますか…
家自体はしっかりしているということですので、家の評価に関してはもう言うことは無いのかもしれません。
それはコストを掛けているから良い家なんだよ、ということなのかもしれないですね。
今時は結構親がかりで家を建てたりするらしいので、
そういう方が多くなってきているのではないでしょうか。

[61: 口コミ知りたいさん]

この辺ではお高い部類に入るのでしょうが、家は素晴らしく良いです。
トライテックという発泡ウレタンパネルで断熱しているらしく、建成さんで建てたオープンハウスに何軒も行きましたが、
どのお宅も暖かかったです。
使っている建材も住設も、他よりワンランク上の物を使っています。
備え付けの棚やテーブル、テレビ台とかも作ってくれます。
予算がたくさんあって、とにかくいいお家を建てたい人にお勧めです。
漆喰、無垢材の家は素敵ですよ。

[62: 匿名さん]

何件か見せていただきましたが、リビングからダイニングがどこも同じような間取り？作り？ワンパターンな気がしました。

[63: 通りがかりさん]

漆喰剥がれアレルギーなった
営業は信用ならない
アフターもくそもないわ！

[64: 匿名さん]

>>63 通りがかりさん

剥がれる？どういうことですか？剥がれた面積が大きかったんですか？

[65: OB]

しっくいが剥がれて落ちたのは聞いたことある。
そもそも社員の入れ替わりが激しい。営業も現場監督も設計士も今はいなくなってしまった。その後別の営業が担当になったが、その営業もいなくなってしまった。会社に問題有？と思ってしまう。今後が正直不安。

[66: 匿名さん]

>>65 OBさん
本当ですね。
ホームページ見ましたけど、当時担当だった営業の方、スタッフ紹介から削除されてました。この会社が大好きでって凄く印象良かったのですが、、、
結局ここでは建てなかったのですが、この会社に骨を埋める覚悟ですって言ってたを思い出しました。正直今これを見ると建てなくて正解と思ってしまった、、、
担当辞められたらやはり不安になりますよね

[67: 匿名さん]

家づくりストーリーによく出てくる中村さんという担当もスタッフ紹介にいないもんね(笑)(笑)
スタッフ紹介欄から随分と人が少なくなったなという印象をうけますね 良い会社だと思ってたんだけどな〜 私は結局別で建てたんだけど(笑)

[68: 通りがかりさん]

大工は他社に引き抜かれるは
内装の屋根は落ちて言い訳するわ
営業も腐った奴しか残ってねぇから
ここで建てる人の気がしれない

[69: 匿名さん]

建成最近そんなにやばいの？

[70: 匿名さん]

施工実績に外観、室内の写真と共に性能データも掲載されているところが良いと思います。
内容はUA値、C値、一次エネルギー達成率ですが、どの数値も少なければ少ないほど
断熱性・気密性において高性能という事なんですよね？

[71: 検討中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[72: 匿名さん]

ストーブがある生活…みたいなことも可能なんですよね？公式サイトを見てみると、トップ画像の吹き抜けの上の部分のから男性が頬杖している写真、ストーブがあるように見えました。
家中をこれで温めることができればいいですけれど、それは可能なのかな。煙突が長めに取られているので、
それをうまく利用して部屋を暖められたらいいでしょう。

[73: 匿名さん]

我が家は建成ホームが創業直後に建てました。
アフターは昔から悪いです。
営業、工務担当、大工、設計士、入れ替わりが激し過ぎる。
1年過ぎたら居ない事はザラです。
働いていた人も不満言ってました。
リフォームする時は他の業者に頼んだ方が良いとも…
我が家は当たりが悪かったらしく、入居してから色々不具合が出ました。
アフターが悪いのに工務担当も毎回の様に変わるので説明も最初からしないとダメだったりと面倒です。
建築した家毎の資料は無いの？って思ったりもしてます。

[74: 匿名さん]

30年、地元で営業している工務店なので、地域の信頼みたいなものはあるんじゃないの？とは思います。

おしゃれな家造りをしています。開口面がとても大きく取られている家もとても多いのですが
断熱、どうですか？
窓はおそらく複層ガラスなどを使って
断熱をしていると思いますが、
窓からの放射はどうなんだろうと感じました。

[75: 匿名さん]

建成ホームの社員の普段の態度悪い感じする
家売りてぇんならチンピラみたいな社員雇うなよ。
家は高い買い物だから社員の普段の態度も見られてるからな
家の購入検討中の方は建成ホームは本当におススメ出来ない
ビジネススマイル胡散臭いわ

[76: 検討者さん]

普段の態度ってどういう時の態度ですか？
プライベートってこと？

[77: 匿名さん]

76:家って安い買い物じゃないので家だけ見て買います、とはいきませんよね？
もし、家を買ってトラブルが起きた場合しっかりした社員が対応してくれるのか不安になりますよね？
まぁ他に色々なホームメーカーありますが試しに建成ホームのお家買ってみては？

[78: 通りがかり]

>>77 匿名さん

家って安い買い物じゃないので試しに買う気にはなりませんよね

[79: 戸建て検討中さん]

ここチンピラみたいな社員なんかいないですよね？
嫌がらせ？

[80: 名無しさん]

営業がさんぴんのチンピラだろ
そんなのもわからないで買った人は後々後悔だ

[81: 匿名さん]

ここのやりとりはもちろん健成ホームの従業員も見てるはずだから言っとくけど、随分お行儀が良い従業員だったなって話。モデルハウス見学しに行った知り合いが言ってたんだけど。健成の従業員がモデルハウスへポケットの中に手突っ込んで歩いて来たらしい。
しかも、モデルハウスのドアの開け閉めが荒いみたいだし
モデルハウス見に行かなきゃ良かったって話、
従業員は眼鏡かけて体格良い男性。
嫌な話って簡単に広まるから健成ホームの従業員は日頃から態度改めた方が良いと思う。
健成の評判は有名だから。
働く人が会社広告塔にならないとね

[82: 戸建て検討中さん]

こんな所に書き込まないで直接言えよ
しかも知り合いの話ってw
ずいぶんとおせっかいさんだな
一度確かめにオープンハウス行ってみたら。知り合いの話と全然違うから

[83: 通りがかりさん]

>>81 匿名さん

知り合いと言いつつおそらく本人が嫌な思いをしたんでしょうね。知り合いと言いつつ…

[84: 通りがかりさん]

建成はやはり価格なりですよ。無垢材を使うのは、家が寒いからだし、吹き抜けのプランが多く、熱は逃げていきます。
北海道の寒い期間は半年近くあるのに三種換気なんていまどき流行らないですよ。一種のほうがどうみても熱交換効率がいいです、比較にならない。

光熱費安いっていうのはありえません。
都市ガス通ってるエリアで敢えてプロパンガス設置してるのに、都市ガス契約してる人より光熱費は高いです。
ここの口コミが気になる方が、このスレ見てると思うのでアドバイスしますが、冒頭に述べた通り、価格なりです。
北海道で家を建てるならやはり、断熱を含めた、冬を快適に低コストで過ごせる家がいいと思います。

[85: 匿名さん]

どこですか？それ？
寒いから無垢材ではなく、自然素材だから無垢材だと思いますよ。
自然素材か、性能重視か、それが分かれ目ですねここ選ぶかどうかは

[86: 匿名さん]

無垢材を使えば家が温かくなるというのはあまり聞きませんよね…。
施主さんが好きずきで取り入れるものだと思ってました。
吹き抜けは温まり辛いというのはその通りだと思います。
天井にシーリングファンを付けて空気を巡回するというのを見たことがありますが、
温かさを維持するという面では効果的ではないような気がしますね。

自然素材は今やどこの工務店でもやってますので、建成ホームならではの特徴ってどんなところがあるのでしょうか。

[87: 通りがかりさん]

ここを選ぶ人って大半がしっくい内壁を選んでるよね。
ビニールクロスとか集成材の化学物質が怖い～って思っている人に選ばれているんじゃないかな。
断熱材は化学物質なウレタンだけど、断熱性能自身は高いと思う。

[88: 戸建て検討中さん]

建成ホームは硬質ウレタンパネル
らしいですが、隅々は吹き付けなんですか？
また、坪単価はどれくらいなんですか

[89: 匿名さん]

建成ホームは無添加住宅で興味を持ちましたが私はやめました。

理由は、

住宅が無添加でもいろんな物を置くと無添加にならない。身の回りのものが無添加でないから。

登別の会社ですが調べると、営業所はいくつかありますが後継者がいない個人会社です。住宅は長期的な
保険のようなものだから不安があります。

営業マンが笑顔でない。自分が営業なので伝わるのです。

一生に一度のことなので慎重に決めました。

[90: 名無しさん]

あの営業マンの笑顔は見たくないです

[91: 名無し]

ここって外構屋もやってるんですか？それとも同じ名前で無関係な会社ですか？

[92: 名無しさん]

逝かれた営業マン辞めてくれたんですね
でもここでは家は建てないな

[93: 匿名さん]

女性の営業さんですか…？

[94: 名無しさん]

メガネ野郎の方だよ

[95: 戸建て検討中さん]

>>94 名無しさん
頭が良さそうな？若い人？

[96: 通りがかりさん]

良さそうな人なんているの？

[97: 匿名さん]

結局営業辞めたって言ってもさ、この辺なんて狭いんだから別な建築会社の営業やってたりなんてざらだよね。
ライバル会社行って前の会社の悪口言ったり。そんなもんさ

[98: 匿名さん]

自然素材を使っての家造り、というのはとてもいいなと思います。自然素材だと、化学物質系のものは使わないとか、使っても最低限っていうかんじなんですが、家のメンテナンスって結構頑張っていかないと行けないものなのでしょうか。
おそらく、経年劣化自体も味わいみたいなものになっていくかもしれないですけどね。

[99: 通りがかりさん]

自然素材といっても、実際に使っているのは室内壁の漆喰だけだと思うけど。
汚れたらその部分を削ればよいので、ビニールクロスよりもある意味メンテは楽かも。

[100: 匿名さん]

漆喰の壁ってそんな感じで大丈夫なんですね。
削った場合はそれぞれで塗り直すんですか？
漆喰を自分で塗る方もいるとこの掲示板で見たことがあるんですが（工務店さん側でも推奨してるとかで）
ここもそうなのかなあ。
どうにもこうにも自分で出来そうにないなら建成ホームさんが手伝ってくれるならベストですね。
個人的にはそこまで拘りがないので手入れが簡単な方が良いのですけど…。

[101: 匿名さん]

激落ちくんでこすれば大体は汚れ落ちますよ。
それでもダメなら塗るしかないのかな?

[102: ランニングコスト]

冬の暖房費はここの会社はどれくらいですか？
営業の方からは2?3万と言われましたが実際の金額教えていただけませんか？

[103: 通りがかりさん]

家の性能からすると暖房費２、３万円は妥当じゃないかな。
ただし、給湯、電気代別ね。

[104: ランニングコスト]

>>103 通りがかりさん

ありがとうございます。
暖房費+給湯、電気で2?3万だと思って営業の方から聞いていました。　
光熱費って言えば良かったですね。
では冬の光熱費は4?5万てとこですか？

[105: 通りがかりさん]

給湯は家族の人数と生活スタイルで大きく違うからなぁ
光熱費2万ジャストは一人暮らしじゃないと無理、
3万円を少し切るくらいなら、二人家族でできなくもないかな？

[106: ランニングコスト]

>>105 通りがかりさん

実際に住まわれてる方ですか？
良ければ家族構成と、光熱費教えていただけませんか？

[107: 匿名さん]

ここ本命で今見積もってもらってます。
漆喰壁は汚れても紙やすりなんかでサーっと削ればＯＫとのこと。
ただし漆喰が完全に固まるまで2年くらいかかるらしい。
それまでは触れるだけで白いの付くってさ。

ちなみに漆喰壁、無垢材を売りとしてるけど、標準装備ではない。
KARAKUという企画型では標準としてるけど、注文は違うみたい。
ただし、オープンハウスとして公開するとか、取材に応じるとか、
何かするとサービスでつけてくれる模様。

個人的にここを推すポイントは、無料で色々つけてくれるところ。
他社だったら何十万もする食器棚は無料で作ってくれる。
テレビ台、机、カウンターなんかも、シンプルなものであれば無料サービス。
これ、建てた後に家具色々買わないとってなる人にはありがたいと思う。

[108: 通りがかりさん]

ちゃんとその分も入ってますからね。
サービスと言いながら上乗せでしっかり取ってますよ。
今どきそんなセールストークに引っかかる人いるんですね。

[109: 通りがかりさん]

ここは建てた家をいろいろ見学させてもらえるから、よーく見るといいと思うよ。
無料の造作は大工さんが片手間で作れるようなシンプルなものなので、
それで満足できるのであればいいんじゃないかな。器用な人ならDIYで自作できる。

漆喰壁にするとその厚さ分だけ狭くなるから、間取りのときに気を付けてね。
玄関からリビングに入る通路がめちゃ狭くて圧迫感を感じる家があった。

[110: 匿名]

ここで建てた方への質問です。
今時期の湿度はどれくらいですか

[111: 戸建て検討中さん]

>>110 匿名さん
60?65%位ですね。

[112: 匿名さん]

窓開けて換気してたら50位です。

[113: 匿名さん]

>>112 匿名さん
雨が続いた日はどんな感じですか？
室内干しを、しても50%は保てるのでしょうか？

[114: 匿名さん]

家具を作ってくれるサービスって今でもやってますか？
こういったものが欲しいとかそういう打合せが建てる前や建築中にあったりするんですかね。
当然他でバランスを取ってることにはなるんでしょうけど、家の雰囲気に合わせた色で作ってくれるならありがたいですけどね。
うちだと夫も私も不器用なのでDIYはとても無理なんで…。

[115: 匿名さん]

>>113 匿名さん

今日に至っては洗濯干すと60後半です…。

[116: 匿名さん]

家具は今も作ってくれますよ。設計の打ち合わせで細かく寸法とか配置とか決めていきます。色も他の建具に合わせてくれますよ。

[117: 匿名さん]

>>115 匿名さん
冬場の1月から3月のガス、灯油、電気で
どれくらいかかるのでしょうか？

[118: 名無しさん]

無垢フローリングの掃除って皆さんとうされてるんですか？
拭き掃除はクイックルワイパーとか使っても大丈夫でしょうか？