プレミスト靱本町ってどうですか？

[サラリーマンさん]

プレミスト靱本町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/utsubohommachi/index.h...

所在地：大阪府大阪市西区靱本町1丁目83番1の一部（地番）
交通：大阪市営地下鉄四つ橋線・中央線・御堂筋線「本町」駅から徒歩4分
間取：2LDK～3LDK
面積：59.06ｍ2～81.35ｍ2（トランクルーム面積0.55ｍ2・0.56ｍ2含む）
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[221: 匿名さん]

>>214
>>216
>>217
>>220

靱本町の駐車場の相場を調べてみました

タワー式、機械式、平面、とか色々です
ただ、プレミスト靱本町は明らかに安いので管理組合発足後に直ぐ値上げしましょうね

駐車場は総会で何月から値上げと議決すれば契約途中からも値上げが可能なようです
空きが出ない程度の料金にすればいいし、空きが出れば外部貸しでもいいじゃないでしょうか？


靱本町(大阪府大阪市西区)の月極駐車場 (14件) - 大阪月極駐車場検索
https://osakaoffice.jp/parking/search/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C/%E5%...

[222: 匿名さん]

相場は　2万円以上でないと

[223: eマンションさん]

>>221 匿名さん

お調べいただき、深く感謝いたします。
激しく同意❗

安い駐輪場代という武器を売りに、マンションがオマケでついてきた、という勢いのプレミスト靭本町商法！で年明けすぐに完売御礼を目指してください！

成功の方程式として、今後のプレミスト戦略に活かされることでしょう。

しかし、総会でコロッと変えることもできるという過半数以下の駐輪場数設定をしてくれた配慮が、実は優しい大和ハウスクオリティ❗

[224: eマンションさん]

>>222 匿名さん

高層階とBタイプを購入したクラスの方々は、2万円と言わず、3万円でも払えますよ！

が、ひとまず、金額はさておき、

あの辺りのマンションの駐輪場代の相場、確実に払えますよ。

[225: eマンションさん]

>>220 匿名さん

総会ひらかないと分からないですが、貴方様のような清らかで成熟したお考えの方が過半数以上いらっしゃるとは、到底、思えないのです。

皆さん毎月支払い続けていく訳ですし、ほとんどの人間は、お金にシビアですよ。

民主主義ですから、多数決で、シンプルに決めたら良いかと。

[226: 通りがかりさん]

駐車場代が安いことがこんなに文句出ることなんですか？なぜか教えてください、偉い人。
駐車場代を高くして、駐車場を利用しない自分の分の修繕費などを割引きしたいってことですか？

[227: マンション検討中さん]

>>224
駐車場を使いたいのは高層階とBタイプの人間だけじゃないやろ。誰もが3万でもいいと思ってるはずがないやん。あんたが言ってんのは、ただの金持ちへの妬みやんけ！こっちはいい迷惑です。

[228: 匿名さん]

>>225 eマンションさん

多数決は大切だけど、削減削減で当初の設備が維持されなくなるのも嫌なんですよね。市内一のマンションはセカンドハウスとしての利用が多いせいもあってから、コンシェルジュ費用削減が決まってて可哀想でした。
ただ、利用する人しない人がはっきりと分別できて、それでいて必要費用を賄えるのならそっちのほうが不平不満は少ないでしょうけど。

[229: 匿名さん]

>>223
>>224
>>駐車場空台数／月額 34台／12,000円～21,000円

ざっくり計算してみました
特定の役務を受ける世帯への不当利益を是正するだけで毎年550万円を将来の修繕費に回すことが出来ますね
管理組合発足後直ぐに駐車料金は値上げすればいいですね


現行駐車料金12,000円＋21,000円÷2＝単純1台平均料金16,500円
単純1台平均料金1台16,500円×34台＝1ヶ月561,000円
1ヶ月561,000円×12ヶ月＝1年間駐車料金6,732,000円

1ヶ月30,000円に値上げ　→　1年間12,240,000円
改正案12,240,000円－現状6,732,000円＝差額5,508,000円

[230: eマンションさん]

>>229 匿名さん

分かりやすいです(^^)
ありがとうございます。

「駐輪場のみ」の管理費と修繕費っていくらなんでしょうね。

使用してない人の毎月の管理費と修繕費から、その「駐輪場」の管理費と修繕費の幾らかを負担しているという具体的な金額が明示されたら、

使用してない人たちからすれば、それこそいい迷惑って思考になりそうですね。

当初は使用してない人が、もし今後、駐輪場に空きが出て、使用する側になれば、そのときは必要な金額を支払えば、なんのトラブルもないような気がする。

それによって使用してない人は、管理費や修繕費が少し安くなっても別に構わないけどな。
使用してる側からすれば、身に覚えのあるお金なら払いますよって、考え。

今、西区で駐輪場借りてますが、このマンションに、引っ越す際にわたくしも車、手放します。

退職まえですが、まだ、足腰丈夫なので市内ならどこでも自転車で行けるよ。

[231: 口コミ知りたいさん]

>>226
>>227
車所有者へのイジメでも妬みでもありません
駐車場利用者へ特別に重い負担を求めてるのではなく受益者負担の原則を求めているだけです
高速道路でも市民プールでも利用料金を払います
民間マンションなので赤字分をマンション住民全体で補填するわけにはいきません

14階以上とBタイプの所有車へ駐車場優先権を与えるならば駐車場も当初から分譲にすればよいだけです
分譲で駐車場を購入してあとは毎月の駐車場管理費と駐車場修繕積立金を払うだけなら理解できます
実際に駐車場も1台300万円とか500万円で分譲しているマンションもあります

エレベーターのようにみんなが使う設備ならともかく
特定の人しか使わない駐車場の建設費を全員で負担しておいて特定の利用者しか恩恵を受けないのは納得できないだけです

[232: eマンションさん]

>>231 口コミ知りたいさん

>特定の人しか使わない駐車場の建設費を全員で負担しておいて特定の利用者しか恩恵を受けないのは納得できないだけです
ごもっとも。
しかし買わないという選択肢はないんでしょうか？すでに決まっている予定を変えるとそれはそれで不満が出てきます。たとえ多数決で勝ったとしてもです（むしろ多数決だから？）。
今決まっていることは変わらないと思っていた方が精神衛生上は良いかと思いますよ。特に正論だと思っていても通用しないことなんて多々ありますから。

[233: 口コミ知りたいさん]

>>232

>>しかし買わないという選択肢はないんでしょうか？すでに決まっている予定を変えるとそれはそれで不満が出てきます。たとえ多数決で勝ったとしてもです（むしろ多数決だから？）。

こういう問題はこのマンションだけでもなく大和ハウスの問題だけでもなく色んなマンションで起きています
早いか遅いかだけの問題です
マンションの管理内容は常に変わっていくものだと理解しているし自分の資産だと思っているからこそ真剣に考えるものです
例えば、ここの修繕積立金は専有1平米辺り150円の初期設定ですがこんなに安い状態で将来も続けられる訳がありません
せいぜい1回目の大規模修繕までだと思っています
私は将来のことを考え修繕積立金についても1平米辺り200円へ早期引き上げが必要だと思っています


>>今決まっていることは変わらないと思っていた方が精神衛生上は良いかと思いますよ。特に正論だと思っていても通用しないことなんて多々ありますから。

確かに最悪は現状維持となる可能性は覚悟する必要があります
ただ、総戸数88戸、駐車場34戸なので駐車場料金については多数派になるかと思っています

[234: eマンションさん]

>>233 口コミ知りたいさん

わたくし、老眼がきつくて、「駐輪場」と「駐車場」の変換を間違えておりました。

前後の内容でご理解いただけたうえで、流してくださったのだと思いましたが、念のため。(笑)

いろいろありがとうございます。

[235: 検討板ユーザーさん]

>>233 口コミ知りたいさん
修繕費が上がることはどこも同じですし、その点は疑う余地もないでしょう。

しかし、貴方の書き込みを読んでいると入居後すぐに駐車料金を挙げてやる！という意気込みが垣間見えます。
五年後、十年後あたりから少しずつ負担額の増額を要望するのは賛同できますが、契約時点で分かっていた内容（納得した事）を直ぐに変えると言うのは、違和感を覚えます。
100戸に満たないこの小さなコミュニティで、負担が増えない方から無茶な注文をしては先が思いやられます。

先にも書きましたが、契約時点で決まっていたことなので、多数決によるゴリ押しではなく少しでも落ち着く方法にしてほしいですね。
そもそも、このような考えを持つ人間もいるので、単純計算で54戸が賛成と思っていてもそうはいかないと思いますよ。
文句を言うのは駐車場利用者ではなく、変な料金設定をした売主だということをくれぐれもお忘れなく。

[236: 名無しさん]

>>235 検討板ユーザーさん

その通り。233には下品さが伝わります。

233の文面通り実現すれば駐車場を利用する人からすれば騙し討ちみたいなもので、いくら納得できる部分があったとしても強引な手法であれば賛同できません。

私は駐車場を利用しませんが、現状に不満ありませんし、233みたいに「多数決でー」と数勝負で意気込む姿を見ると同じ住人として気持ちがひきます。

[237: 匿名さん]

>>233 口コミ知りたいさん

下品とは思いません。様々な考え方、様々な表現があって良いと思います。
皆さん意見交換しているだけですよ。
気に入らないからといって、人格批判はやめましょう。
また、考え方に上品も下品もありません。
皆さんがそれぞれに仰られてることはとても納得させられるところがたくさんあります。
ここでは結論が出ないことも事実ですし。

[238: マンション掲示板さん]

バルコニーの出幅はかなりありますね^_^

営業の方に確認しませんでしたが、

>>駐車場空台数／月額 34台／12,000円～21,000円

電気代、維持コストに費用のかかるタワーパーキングなのに
極端に安くしている 理由は何故なのでしょうか？

駐車場代を安くして、長期修繕積立金に そのツケが回っているように思いますが、気のせいでしょうか？

[239: 匿名さん]

駐車場の料金を上げて、その結果誰も借りなくなったら元も子もないですよ。
駐車場を利用する・しないに関わらずマンション所有者全員の共有財産ですからね。
不稼働資産にならないようにしなければなりません。

[240: 通りがかりさん]

因みに私も優先権放棄することを考えてます。どちらかというと、駐車場が全部埋まるのかが気になります。利便性の良い土地なので。
全て借り出しにならない場合、そもそもの収入計画がズレますからね。その場合値上げはないと思いますよ。

[241: 名無し]

>>238 マンション掲示板さん

バルコニー広くて良いですよね^ ^

過去のマンション事例などで
月々の修繕費が低くて、マンションの大規模修繕時に修繕費積立てが足りなく
住人から多額の修繕費を一括で集めなければならない事態を起きない様に設定されてるそうです。
営業マンの方に言えば、40年間の修繕費計画表を見せて頂けますし
内訳なども記載されてますので、気になるの様でしたら見た方が良いかと

[242: 口コミ知りたいさん]

>>239
>>240
安心して下さい
もし、マンション住人が借りなくても外部貸しがあります
この辺りのマンションは外部貸ししているマンションも多いです

[243: 口コミ知りたいさん]

>>235
>>238
>>241
修繕積立金についてはガイドラインがあります
法律的な義務はありませんが修繕積立金が足りずにゴーストマンション化しない為の費用を考えれば新築時から値上げするのが妥当だと思っています

事業主は売りやすくしたいので初期設定を低く抑えていますがこういう計算基準で言えば早晩足りなくなるのは目に見えています


マンションの修繕積立金に関するガイドライン - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

[244: 口コミ知りたいさん]

>>235
>>文句を言うのは駐車場利用者ではなく、変な料金設定をした売主だということをくれぐれもお忘れなく。

もちろん売主の料金設定が市場と乖離してるから起きた問題というのは同感です
ただ所有権が移った後にあれこれ言っても仕方がありません
管理組合で何とかするしかないので自分の資産を自分で守る為の行動をするつもりです


>>236
>>その通り。233には下品さが伝わります。

スルーしておきます

>>233の文面通り実現すれば駐車場を利用する人からすれば騙し討ちみたいなもので、いくら納得できる部分があったとしても強引な手法であれば賛同できません。

騙し討ち？誰が騙したのでしょう？
大和ハウスは事業者であって提案者は住人になります
強引な手法とは何を指すのでしょう？
議論を尽くして議決を取ることですか？

[245: 匿名さん]

>>243 口コミ知りたいさん

それなりに長く住むので、修繕積立金を上げるのは賛成ですよ。短期の人は嫌がりそうですけど。
まあ、嫌がる人を納得させるために売主が大まかなスケジュールを組んでくれてるのが一般的かと思いますが。
しかし、入居直後の一部の人だけ負担が増える駐車場料金の値上げは賛同できかねるので頭数に含めないでくださいね。

[246: マンション検討中さん]

>>242

なるほど　90%以上は常時稼働ですね。

こちらのモデルルーム豪華すぎませんか？　MSDのシールが天井からあちこち貼ってありました。
廊下の幅が、車いす2台並行で通れる広さで　広いです。

オプションがありすぎて実際のイメージが分かりませんでした。
隣の古民家が土地の形状何とかならなかったのですね。
今度は、現地を見てみます。

[247: 口コミ知りたいさん]

>>206
>>217

>>バイク置き場空台数／月額 11台／1,500円～3,000円　（うち中型バイク置場2台、ミニバイク置場9台）

この近辺の月極屋内中型バイク置場は月額10,000円が相場です
ここも見直しが必要です

ミニバイクの1,500円は周辺相場と同等ですね


大阪府のバイク駐車場 | 日本二輪車普及安全協会
http://www.jmpsa.or.jp/society/parking/area27/

[248: マンション比較中さん]

>>247

分譲の場合、中型バイクと言っても、近隣のタワーマンションは　大型バイクで1500円,2000円です。

ミニバイクは　1000円、1500円です。　

東京のタワー分譲の場合、300戸に対して20台のバイク駐車場は全て埋まりますが、関西ではバイク乗られる方
少ないのでしょうか？　利用率見た感じ、最大30％ぐらいです。

設置数は、営業さんが　法令で数は決まっているとか言われてました。

自転車は、2段ラックはなく、平面か平置きラックなので、電動自転車や荷台付き自転車が置けます。

１戸あたり1台は割り当てありますが、　ファミリーでお住まいの方は、2台目、3台目・・・台数が多い場合
抽選のようですが　割り当ては　どうなのでしょうか？

[249: 匿名さん]

>>242 口コミ知りたいさん
外部貸しは極力避けたいですね。
所有者ではない人がマンションの敷地内に入ることになるので…

[250: 名無し]

>>242 口コミ知りたいさん
外部貸しは、あまり賛成できません。
セキュリティ面が弱くなる恐れが高いです。

[251: 口コミ知りたいさん]

>>248
なるほどそういう面もあるのですね
たしかにミニバイクというのは需要がないように思います
自転車の設置義務が1台以上あるのは記載されてましたがミニバイクとか二輪については見つけられませんでした

需要がなく改装可能で自転車置場の需要が多ければ変更してもいいかもしれません


大阪市総合トップ大阪市事業者の方へ建築建築の手続き建築物における駐車施設の附置
http://www.city.osaka.lg.jp/jigyosha_top/category/704-8-23-0-0.html


>>249
たしかに外部貸しは最後の手段だと思います
ただ、駐車場利用者が既得権益をむさぼるのであれば対抗手段として考えても良いのでは？

あと駐車場のシステムによりますがマンション内に立ち入らずに貸せるシステムもあると聞いています
知人の梅田近辺のタワーマンションでは駐車場の空きが多く20％くらいが外部貸しになっているそうです

[252: マンション検討中さん]

駐車場の負担有無で目くじら立てる人は、今後の軽微な負担にも大声出すんでしょうね。マンション前でデモ行進しないことだけを願います。

[253: 検討板ユーザーさん]

自分に甘く他人に厳しい典型例だな

[254: マンション検討中さん]

外見から わかりませんが エントランスは、シンプル豪華にカッシーナのデザインですが、
住戸の玄関周り タイル貼りではなく コンクリート吹き付けのみです。
今時のマンションは、この様な仕様でしょうか？
玄関周りだけでも タイルのコストは、高くかからないように感じますが。

ミワのハンズフリーキーですが、住戸扉のみ、キーを差し込んで開閉しなければなりません。
住戸扉もクルマのように自動開閉難しかったのでしょうか？
仕様と言われれば それまでです。

ミニバイク置き場は、余りそうですね

[255: 匿名さん]

>>244
契約直後に駐車場代の負担したくない!!とわーわーと騒いで、急に駐車場代を2倍や3倍にすることが騙し討ちって言うてんの。文面から読みとれないなら、もっと分かり易い文章にしますが？
将来的な話ならまだしも、引き渡し後すぐにこの課題に取り組むぞ、っていやらしさがね。

みんなのマンションなんやからみんなが払えばいいやん。文句あるなら自分も借りればいいやん。私は利用せんけど、別にこの駐車場代のままでいいし、そのための負担も仕方ないと思ってるし。そんなことでギャーギャー言うてると今後何かあるたびに「うちは関係ない」て言い出しそうで困るわ！
どこかの書き込みで市民プールとかを例に出してたけど、みんな税金払ってるやん。高速だって自動車税など払ってるやん。高速乗らないから払わないとかあり得ます？マンション住人だったら、ある程度の負担ぐらい...と思います。

[256: 匿名さん]

>>255
品が無いな
教養の欠片見当たらない文章
マンションだからこんな人間も同じ住人になることは覚悟しとくべきだな

[257: マンション掲示板さん]

>>256 匿名さん

マンションの住人予定さんなのですか？

[258: 評判気になるさん]

私も今のマンションで管理組合の役員やったことありますが
管理会社のフロントマンとガンガン交渉できるくらいの理事がいないと
いいように利益吸い取られるだけだから

町内会の口うるさいおじさんも必要ですからね
うざいことがあっても利益が大きければ必要悪ってこともあるし

[259: 匿名さん]

>>258 評判気になるさん

そうそう。ごもっとも。同意見。

同じく管理組合の役員やってます。
交渉ごとはガンガンやってます。

市内のタワーマンションの役員さん同士の横のお付き合いもあり、運営面、資金繰り含めアドバイスをしたり、受けたりしてます。

管理会社は都合の良い業者を使用したりして、利益吸い取るケースも中にはあります。
だから、ガンガン交渉やってます。
必要悪、そう、みんなが嫌がることでも、やらなきゃならないときがあります。

管理組合の役員の経験者なら、知ってますよね。
本当にいろんな居住者さんいますからね。

[260: 匿名さん]

>>259 匿名さん

話しそらしてますけど、管理会社に費やされる管理費の話ではなく、駐車場利用者の利用料金の話ですよね？
敵対関係が全然違いますけど、その点は理解されて書き込みされてますか？

[261: 検討板ユーザーさん]

>>260 匿名さん

はい 駐車料金です。

[262: 匿名さん]

>>260 匿名さん

はい。理解しております。
管理会社の試算したものに異議があれば、総会で取り纏め、ガンガン交渉しております。
駐車場の使用料金しかり、どこかのタイミングで、市内の同規模マンションの水準まで上げた方が、マンション全体のためだという考え方の側から書き込みいたしました。

今のマンションは問題ありませんが、このように荒れている総会があれば、管理会社の代表の方に、役員の立場から駐車場の使用料金の設定根拠など、回答を求めたいです。

[263: 名無し]

>>262 匿名さん
この方の様な管理組合の役員経験者が移住して頂けたら、購入者としても心強いです。


しかし、そろそろここはマンション検討スレですし
この掲示板で討論したところで解決はできませんので
駐車場料金の件は終了しませんか？

[264: 匿名さん]

>>263 名無しさん

262です。ありがとうございます。
賛同いたします。

こちらのマンションを購入されるかたは、初めて購入するかたが多いのかも知れませんね。

皆さん、お育ちが良くて、きっとトラブル知らずでラッキーにもこれまで来れたかたたちなんでしょうね。

だから、想像出来ないのでしょう。
金額が改定されたりすることもあるという現実が。
しかも、数年後とかではなく、総会の決定によっては、駐車場料金が1～2年で上がる事例が世の中にはあることを。

話を尽くしても、結論は出ませんし、終了いたしましょう。

「マンション」「総会」「トラブル」「管理組合」「管理会社」などで、検索してみて、マンションで暮らすという現実を知ることも大切です。

無理なかたは、やはり一戸建てが宜しいかと思いますよ。

マンションの販売会社のかたたちは、そこまで踏み込んだことは話されないと思いますが、きっと質問すれば、マンショントラブルで現実にあることを、場合によっては回答してくださると思いますよ。

それを含めたうえで、マンションは購入されたほうが宜しいかと思います。

[265: 通りがかりさん]

普通マンション内の駐車場って周辺相場より安いもんじゃないですか？

周りは営利目的で利益上乗せしてる料金なのに、それに合わせてしまうと駐車場利用者が実際の管理費より多目に払ってるようなきがするんですが？
（それが目的ならスミマセン）

まずは実際の管理にかかる金額などを計算して適正な金額を出された方が良いと思いますよ！

[266: マンション比較中さん]

>>264

確認するの忘れました。

こちらは、アップライトピアノは演奏　不可でしたでしょうか？

ペットも不可？　

[267: 匿名さん]

>>265

周辺より、１割、２割（ここまでいなかにかも）　安くしているのでは。
初期設定を高くしておかないと。

[268: 匿名さん]

>>265 通りがかりさん

多分、意味が違うと思いますよ。
皆さんが議論してるのは、マンション内の駐車場料金を他のマンション内の駐車場料金と比べたとき、それでも、安すぎだよね、どうやってこんな徴収で、駐車場、管理したり修繕したりするの？てとこから、駐車場を使用してない人たちの毎月の管理費と修繕費から捻出してるんじゃないの？となり、この議論に発展してるんじゃないのかな？

[269: 匿名さん]

>>264 匿名さん

正義感に駆られるのは結構ですし、言われていることは正論だと思います。数年後に管理費などの金額が上がるのも当然です。
まあ、何を言っても聞く耳持たないでしょうから、同じ事を何度も書きませんが。

正論だとしても人間には感情と言うものがありますから、総会では理屈こねて延々と説明しても計算上は勝てると思っていた多数決で負けて駄々をこねることだけはやめてくださいね。

[270: 匿名さん]

>>269 匿名さん

貴方こそ、決定したら、感情論なんか出さず、駄々をこねず、支払うべきものは支払ってくださいね。