プレミスト靱本町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/utsubohommachi/index.h...
所在地：大阪府大阪市西区靱本町1丁目83番1の一部（地番）
交通：大阪市営地下鉄四つ橋線・中央線・御堂筋線「本町」駅から徒歩4分
間取：2LDK～3LDK
面積：59.06ｍ2～81.35ｍ2（トランクルーム面積0.55ｍ2・0.56ｍ2含む）
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-04-21 17:28:09
プレミスト靱本町ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2016-04-23 00:01:44
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削除依頼
マンションに隣接している公園、大きい。
こんなに大きいと夜などの治安が気になります。 写真を見る限り綺麗な公園ですね。 飲食店がマンションから近いので常連になりそうです。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
まだどんなプランがあるのかの詳細が掲載されていませんが
交通便も良いので、気になる物件のひとつです。 通勤に便利そうだなと思いますが、家族で住むにはどうかなと思う部分もあります。 もう資料を取り寄せた方はおられますか？ |
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| No.3 |
早く価格帯が知りたいです
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| No.4 |
>>1
公園の治安に関しては、ほほ問題ないと思います。 12,3年前位はブルーシートが目立つ公園でしたが、今は、全く有りません。たまにリヤカー引いたオッチャンいますが、大阪市内なら何処もそんなものでは。 靭公園は五月、下旬はバラ祭りで綺麗ですよ。 |
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| No.5 |
19階建が残念極まりない。最上階の19階、地上60mって低すぎだわ。眺望よくなさそう
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| No.6 |
全く人気ないな
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| No.7 |
ダイワって西区開発するの好きだなあ、、、苦笑
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| No.8 |
残念
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| No.9 |
公園情報参考になります。石が敷かれた池（？）がありますが
夏場は子供が水遊びとかやってるようなところでしょうか。 小さい子連れで行くと楽しそうな公園ですね。 こちらのマンション、広さ的にはファミリー向けでしょうか。 駅からマンションのルートに幼稚園・保育園があるのはメリット。 子育て環境どんな感じでしょうか。学校の評判など気になります。 |
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| No.10 |
此処は即完売目指すのか、 気長に売っていくのかデベは値付け悩みそうな気が。 |
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| No.11 |
なぜタワーにしなかったのだろうか？ 出来なかったのでしょうか？ 19階最上階は特別仕様なのでしょうか？ そもそも20階以下の眺望てどうなの？
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| No.12 |
靱公園の池は夏場は子供達が水遊びしていたり、憩いの場になっていますよね。
自転車置き場に子供用の自転車置き場があるのでファミリー層狙いのマンションなのかなと。なので眺望はあまり求めていない方が多いのかな。 学区はどこになるんでしょう。 |
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| No.13 |
戸数少な目ですが、投資物件ですか？
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| No.14 |
この公園の近くに有名なおいしいパン屋さんがあった気がしたんですけど・・・。会社の同僚に教えてもらって買いに行った覚えが。行列ができることで有名で、店内もジャズが流れていておしゃれな雰囲気です。
名前を失念してしまいました。 公園はキレイですよ。夜はわかりませんが、昼に通ったら子供連れの方も多くいらっしゃいました。間取り、期待したいですね。 |
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| No.15 |
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| No.16 |
本町駅徒歩４分てほんとかなぁ？て思います。
もう少し駅に近ければ・・・ |
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| No.17 |
ここ、立地抜群で人気出ると思ってたんですが、どうなんでしょうか？ご存知の方いらっしゃったらこの物件について教えてください。
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| No.18 |
モデルルーム行かれた方いらっしゃいますか。価格帯が知りたいです。
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| No.19 | ||
| No.20 |
靭公園、子ども連れには良いですね～
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| No.21 |
ここはダイワさんが前に一度販売していて、途中で手付倍返しで解約して、建物を解体したのと同じ場所ですか？
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| No.22 |
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| No.23 |
メルセデスのショールームが近い。
ただ、四ツ橋線はあんまし使わないんだよな。。。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
学区は市立明治小学校・花乃井中学校になるみたいですね。
評判とか校風はどんな感じでしょうか。どちらも徒歩7分で通いやすい距離だと思います。 グルメ情報の項目があるということは周辺は外食が盛んなんですかね。 おいしいパン屋があったみたいですが移転したということなのでちょっと残念ですが。 とはいえ、グルメ情報より間取りの方が気になりますのでそちらの方も早く公開して欲しいですね。 |
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| No.26 |
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| No.27 |
靭公園はテニスするなら一番だと思う。ジョギングには向かない。
あと、ライフは阿波座の方に移動した。歩いていくにはチト遠い。 |
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| No.28 |
このエリアは認可保育園超激戦区。1～2歳入所の場合は200点プラス加点がないと話にならないでしょうね。
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| No.29 |
天井が低い。作りが団地ぽい。
本町通りの車の排気ガスと音が気になる。 と思いました。 |
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| No.30 |
震災、テロ、オリンピックで、建築資材の調達が難しく、また建築資材の高騰で、安価な資材を使われてるのかな、と不安になります。
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| No.31 |
現地を見てきたのですが、保育園と幼稚園の声がかなり賑やかですね。
窓を開けていたら気になりそうです。 隣の古いお家の屋根からバルコニーを伝って空き巣に入られないかも心配です。 アドレスが良いのでマンションの規模の割りに周辺のタワーマンションの低層階くらいの価格帯になりそうなので、 それならいっそ周辺のタワーマンションも検討対象になりそうです。 |
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| No.32 |
保育園と幼稚園の子供の声といっても日中だけでしょうから子供がいる自分としてはにぎやかでいいなと思います。
すぐ近くに広めの公園がありますしちょこっと水遊びできそうなスペースもありそうなことから、子供がいらっしゃれば十分暮らしやすい場所だなというのが個人的な感想です。 飲食店もおしゃれな店が多いのが良いですね |
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| No.33 |
公園が近すぎて、この時期は蚊が大量に入ってきそうですね。
購入するなら上層階じゃないと厳しそうですね・・・。 |
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| No.34 |
ここはタワーじゃないところが良いんじゃないでしょうか？
広さも価格帯も同じくらいなので、同じ価値観の人たちが住みそう。 公園や学校や駅が近いのもGOOD。 個人オーナーさんのお店もたくさんあって休みの日も楽しめそう。 |
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| No.35 |
広さも価格帯も同じくらいなのですか？
同じ価値観の人たちばかりだと良いのですが。 こちらは住居地域ではなく商業地域なので、個人的には大人が楽しめそうな環境という印象でした。 子供連れに本当に人気があるのでしょうか？ まだ子供はいないのですが、南森町や西天満の辺りのほうが、子供には良い環境の印象を持ちました。 |
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| No.36 |
子供さんがいないので実感が湧かないかもしれませんが、
靱公園とか子供連れの親子で賑わってますよ。 南森町とか西天満はどちらかといえば繁華街ですよね。 天神橋筋商店街などは昼間から酒を飲んでくだまいてる おっさんとかいるし。 ここのモデルルームは子供連れの家族が多かったです。 一度、行ってみるべきだと思います。 |
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| No.37 |
モデルルームは、定年でリタイヤされた方や子供なしのご夫婦が見学にいらしてました。
中之島のイメージも裕福な老夫婦が最後に暮らす、そんなイメージです。 西区なら南堀江はいかがでしょうか？ 本町通り沿いなので、最近多くなっている危険運転する車とかやや不安です。 |
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| No.38 |
堀江⁈
外国人ばっかりで気持ち悪いわ |
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| No.39 |
大和ハウスは大阪市内の都市マンション作るの下手だよね
積水のグランドメゾンなんてバカ売れしてるのに |
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| No.40 |
アドレスの良さアピールしてるけど市内なら地下鉄でどこでも移動出来るし全く気にならないです。
色々と引越してきましたが大阪市内はどこも大して変わらないです。 当然のことだけど・・・住むこと考えたら部屋の間取りや広さと、これから支払っていくんだから価格の方が重要。 同じくらいに立ち上がる新築マンションのモデルルームと比べると中途半端でした。 天井低いし、室内導線もいまいち、室内の設備のスペックの割りに販売価格高いし、あれでは買う気がかき立てられません。 悪くはないのですが、ここ以上の物件、これからたくさん立ち上がりますから、気長に吟味したいと思います。 契約したら、最後・・・ |
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| No.41 |
親切な方の書き込みコピペで失礼致します。
★★公式ホームページ公開中 平成29年2月下旬 ローレルタワー南森町ル・サンク 平成29年4月下旬 シティタワー梅田東 平成29年11月下旬 ブランズタワー御堂筋本町 平成29年12月下旬 ブランズタワー・ウェリス心斎橋SOUTH 平成30年3月上旬 ザ・パークハウス 中之島タワー 平成30年3月下旬 ジオ天六 ツインタワーズ 平成30年3月下旬 プレサンス レジェンド 堺筋本町タワー 平成30年3月下旬 プレミストタワー大阪新町ローレルコート 平成31年1月下旬 グランドメゾン新梅田タワー 平成31年3月下旬 北浜ミッドタワー 平成31年3月下旬 ザ・ファインタワー 梅田豊崎 平成31年3月下旬 （仮称）東梅田超高層タワープロジェクト ★★公式ホームページ無しの業界新聞情報 平成31年3月下旬 （仮称）ローレルタワー中央区西心斎橋１丁目計画 平成31年3月下旬 （仮称）プラウド・クレヴィアタワー中央区瓦町３丁目計画 平成31年7月下旬 （仮称）ローレルタワー福島区福島７丁目計画 平成32年2月下旬 （仮称）ブランズタワー梅田北プロジェクト 平成32年2月下旬 （仮称）プラウドタワー大阪高麗橋２丁目計画 平成32年7月下旬 （仮称）グランドメゾンタワー内久宝寺町２丁目計画 平成34年3月下旬 （仮称）梅田曽根崎 Ｌｉｎｋ Ｃｉｔｙ |
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| No.42 |
>>40
>>大阪市内はどこも大して変わらないです。 いや、さすがにコレは無い。 利便性や資産価値が千日前線の生野、四ツ橋の住之江等とここが同じはずがない。大阪市内ならどこでも一緒というのなら、貴方にぴったりな低価格な場所はヨソに山ほどあります。 価格も書かない、設備のスペックの例示も無い、動線の問題点も言えない、そんな抽象的な文面でネガキャンだけなら貴方はどうぞ違う所へ。 |
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| No.43 |
住之江 便利ですよー
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| No.44 |
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| No.45 |
60m地区に19階建は幾らなんでも詰め込み過ぎだなー
普通60mだと15階建だもんなー |
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| No.46 |
>>45 名無しさん
共感しました。 身長高いんで、あの詰め込み具合だと、下り天井に頭ぶつけないかと、、 閉塞感で子供の発育、身長伸び悩むとかあります？？ 15階建で、良いですー。 もうちょっと開放感欲しいー。 |
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| No.47 |
クレアホームズ新町一丁目っていう物件が、2LDK 60m2で3,600万円～でした
こちらと悩み中です。余談ですがプレミスト靭本町は免震でもなく制震でもなく・・・耐震とのことです。 やっぱり今の時代、ゴムつきの免震が良かったな～と。この辺りの地形はは南海トラフ耐えられますかね？ ご教授おねがいいたします。 |
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| No.48 |
比べる基準が耐震性？
売主の信頼性や立地や駅力も全て こちらが勝ってると思いますよ。 後、天井高がと言われてる方がいらっしゃいますが、こちらは2500ありますよ。 |
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| No.49 |
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| No.50 |
免震が良いと、妙に納得してしまったものです。耐震性を判断基準のひとつに考えてるのですが、おかしいでしょうか？
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| No.51 |
あと天井高ですが、一番高いところが2500ですよね？上の方が仰られてるのは、梁や下り天井の部分ですら、2500は欲しいということなのではないでしょうか？梁や下り天井で2000とか、2300とかだと狭く感じるものですよー。
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| No.52 |
納得して住み続けられる、払い続けられる人が購入すれば良いんですよ！
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| No.53 |
同じ会社の新町タワーと価格があまり変わらないのが不思議でした。
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| No.54 |
プレミストタワー大阪新町ローレルコートのことですよね？
そこと価格帯があまり変わらないのなら、そちらが第一候補です。 内廊下だし、エントランスも高級感あるし。立地も良かったです。 あと、総戸数が多いほうが管理費や修繕積立金の金額の割合が少なくて済みそうですよね。 トータルで考えたら実は安いのかも。 |
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| No.55 |
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| No.56 |
そっか。そうですよね。
もしかして、上の方は支払い能力が高いと見られて、他のお客さんが見せられた販売価格表より、 1000万円ほど高い、また別に存在する販売価格表を見せられてたりして・・・ ・・・そうではないことを祈ります。 |
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| No.57 |
このマンションの管理会社の大和ライフネクスト株式会社を調べてスレッドを見つけたんですが、評判が悪くて不安になりました。そんないい加減な対応をされるのでしょうか？ご存知の方お願いします。
マンションは管理会社の対応を含めて購入するという考え方なもので、安心できることが一番重要です。 |
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| No.58 |
事前に色々とリサーチして、営業の方の話を鵜呑みにしないようにしたいです。
やはり、複数人で暮らすのであれば、70㎡以上は欲しいです。 となるとBかEになりますね。 居室の広さを確保するのに仕方がないのかもしれませんが、収納が少ないのが残念です。 |
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| No.59 |
同感です。
角部屋だし住むとしたらBとEがいいなー。 なおかつ、駐車場獲得優先権のある特別部屋がいいなー。 |
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| No.60 |
駐車場の優先はBは全部屋。ACDEは14階あたりから上の階層だったが優先だったと記憶してます。
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| No.61 |
駐車場優先ってあるんですね。
ということは改選とかもなく、ずっと優先的に使うことができるということになってくるのか！？ 車を持っている身としてはありがたい。 抽選があるたびに場所を変えたり、外に借りたりっていうのは面倒だったりしますもの。 そういうのが煩わしい人に選択肢があるのは良い。 まあそういう物件は得てしてお高いんだが…。 |
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| No.62 |
>>61 匿名さん
おっしゃる通りです！！ 今、まさに、離れた場所の駐車場まで自転車で移動して、車に乗ってます。 スーパー面倒臭いです。 こちらのマンションに限らず、頑張れる金額差でしたら、駐車場優先権のある部屋が、宜しいかと思います。 景色が売りの立地でもないし、駐車場優先権のない部屋でしたら、どの階も同じだと思ってます。主観で申し訳ございません。 本当に。 |
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| No.63 |
カタログいただきました。
ご指定があれば、カタログ上で分かることをお答えします。 
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| No.64 |
63です。
間取りはすでにチラシ配布されているので、間取り以外で何かカタログ上で分かることがあれば、見ますよ。 
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| No.65 |
地下１階はなんの施設ですか？
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| No.66 |
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| No.67 |
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| No.68 |
第一期でどれくらい売れたんだろ？
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| No.69 |
管理費・修繕積立費が高くて見送りました。。
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| No.70 |
長期修繕計画を見せてもらいましたが計画が40年目まであり、バカ正直に書いてあるなと信用出来ましたよ。知人のマンションは修繕費が足りずに10年目から急遽高くなって困ってました。修繕費が足りずに困るのは売主じゃなくて住民ですからね。
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| No.71 |
>>70 匿名さん
わたしも賛成です。 修繕計画見ました。後半の上がり方が、ちょっと高いなーと思いましたけど、足りなくて突然、徴収されてる知人のマンションより、計画性があって良いと思いました。 あと、管理組合で相談したり、相見積り出して、修繕のたびに最適な業者に頼んだりして、上手く運営していけば、あんな、4千円～6千円単位で上げて行かなくても良さそうですけどねー。 |
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| No.72 |
あと、管理費は高めかな？と思いました。
市内のタワーマンションと同じくらいですからね。 余談ですがマンションの美観維持と安全性維持して欲しいですし、管理人の方は上品でフットワーク軽い人でお願いしたいです。 こちらは24時間有人なんですか？？ |
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| No.73 |
なんでここは流し台ディスポーザーじゃないの？
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| No.74 |
>>66 ポKOさん
エントランスやエレベーターホールは、エアコンとかの空調設備ありますか？？ 夏場、エントランスやエレベーターホールで待っているとき、サウナ状態は、本当に安いマンションみたいで嫌です。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
>>73さま
まぁ、大阪市水道局がディスポーザーの使用を自粛するように広報していますしね。 結局は生ゴミを細かく砕いて流すだけなので、濾過設備に負担が大きいですし、パイプは臭うし...。長い目で見れば、無い方がメリット多いように思います。ここは24時間、ゴミ出しOKですし。 |
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| No.77 |
敷地面積９０３㎡しかないんだね。
あまり余裕があるマンションではない。 メルセデスが近いね。 |
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| No.78 |
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| No.79 |
>>76 ポKOさん
ありがとうございます！ そうだったんですね！無知で申し訳ございません。 ポKO様的にはこちらのマンション、場所、価格、会社などなど、総合的に見て、アリでしょうか？ナシでしょうか？ |
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| No.80 |
>>76
ディスポーザーを自粛してるのでは無くて、処理槽を設けないディスポーザーを自粛しているだけ。知ったか乙。 |
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| No.81 |
狭いな。
角地だからまぁ・・いっか。 |
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| No.82 | ||
| No.83 |
>>82 ポKOさん
ご親切にありがとうございます！ わたくしも前向きに見当いたします。 個人的に場所が気に入ってまして、新築で、駅とスーパーと公園が近くにあり、職場も近くて便利そうでした。 探してても、なかなか無くて、結局、ここなのかな？と思っていましたので、後押しありがとうございます。 確かに5000万円前後で、70平米は少しお高い感じがしましたが、場所が気に入りました。 |
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| No.84 |
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| No.85 |
私が行った時は夫婦子供なしが多かったですが、子供あり家族も数名おられましたよ。
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| No.86 |
>>84
私がモデルルームに行った時は、老夫婦は見ませんでした。たまたまでしょうが、子供というより赤ちゃんを連れたご夫婦が2組いらっしゃっただけでしたね。 営業マン曰く、老夫婦や1人の方も目立つと言っていましたが。 ここは立地がいいですよね、同感です。 |
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| No.87 |
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| No.88 |
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| No.89 |
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| No.90 |
>>86 ポKOさん
情報ありがとうございます！ １人暮らしの方もおられるのですねー。 広々と優雅で羨ましいです。 本当にここは立地が良いですよねー。 不動産関係の友人の中には反対する人もいますし、ネットでもマンション2020年問題とか言われてますが、 本当に安くなるんでしょうか？ そのとき希望のアドレスにタイミング良くマンションが建ちますかねー？ 大阪市内のある程度人気のアドレスの新築物件が驚くほど価格が下がるとは考えにくいと判断してます。 などと、そんなことを考えながら、今、階数を悩んでます。 のんびりも出来ないですが。 |
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| No.91 |
＞＞90 匿名さん
マンション2020年問題はあると思います。 けど、元々場所の良いマンションや駅近のマンション等は高く、価値も落ち難いと思います。 あまり神経質になる必要はないのではないでしょうか？ 大事なのは自分にとって良いと思える場所に、購入可能な価格で、気に入る内装のモノが あるかどうかだと思います。 2020年までどうなるか分からない事で悶々と待つ事より、私は気に入ったモノを購入出来ず 後悔する方が嫌だと思い、購入に踏み切りました。 |
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| No.92 |
私は、今まで賃貸マンションの引越しを8回経験した中で「最初に気に入った部分はいつまで気に入る」と実感しています。
個人的にはこのマンションには、眺めを望んでいません。靭本町1丁目という立地に惹かれたので、毎日の出勤や休日をここで過ごせることを楽しみにしたいなぁと。 治安もいいですし、アクセス良いし、タワーじゃないとか天井低いとか良い物件と比べて不満を持つ方もいらっしゃいますが、私には良いマンションに見えます。 |
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| No.93 |
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| No.94 |
>>92 ポKOさん
90です。 参考になる御意見ありがとうございます。 契約したくなりました。 「最初に気に入った部分はいつまで気に入る」は、刺さりました。 わたくしは、引っ越し３回の経験浅ですが、住んでみた経験からタワーマンションは購入の候補から外しました。 頻繁に起きるタワーマンション特有の変な揺れが苦手でした。 あと、内廊下に生活臭がこもった感じも敏感になってしまいました。 北区と西区で探しておりますが、こちらの最初の印象が良く、色々と見て回ってもなかなか、このマンションを総合評価で上回るものに出会えません。 もう、答えが出ているようなものですが。 わたくしは出張も多く仕事も遅いので、こちらのように便利な立地が良いと思いましたし、景色を眺めるようなこともないので、低層階にしようかなと思っております。 |
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| No.95 |
こちらのマンションは夜、管理人さんは帰られるのでしょうか？
今のマンションは交代制で24時間管理人さんまたは、保安担当の方がいるマンションなのですが、 どんな時間帯でも、不審者と思われる人が来たら注意してくれます。 エントランスで長時間いてインターホンを鳴らしている業者の営業や 私服で来て、住人さんかなと思われるような一見分かりにくいポスティング業者でも、 スルーせず注意してくれるので本当に安心して静かに暮らせていますし、 管理費の一部がこの人のお給料に当てられていても納得ですし、喜んでお支払いしますって思うのですが、 そんな管理体制、そんな管理人さんだといいなと思います。 広告やモデルルームからでは分からない情報で、こんなことで悩むこと自体ナンセンスでしょうか？ |
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| No.96 |
>95
問い合わせたら？ |
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| No.97 |
確かに狭い。
もっと余裕があるマンションかと思ったが・・。 投資マンションみたいな。 |
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| No.98 |
そんな狭く感じませんでしたよ。
住むには充分だと思いました。 |
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| No.99 |
広い安いマンションは駅から遠い。
立地が良いから仕方ない。 そこまで広くないし安くないけど、場所がいいもんね。 |
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| No.100 |
管理人さんが２４時間いるところって珍しいんじゃないんですか？
緊急システムをりようしているようですから、２４時間体制ではなく、 システムによって警備員さんが駆け付けるようになっているのかな 個人的には２４時間体制だと管理費がかなりかかってくるようですから、 夜は管理人さんは必要ないのかなと思っています。 管理人によっては寝ていたりする方もいらっしゃるようですから、ちゃんとした人を派遣してくれるといいですよね |
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| No.101 |
本町通から直に建物っていうのも少しばかり圧迫感は否めない。
が、敷地はファミリーマンションにしては狭い方だと思うが…都心ならこんなもんだと思う。 東京の一等地は400㎡とか500㎡とかにファミリーマンションとかですよ。 |
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| No.102 |
本町で駅近でこの広さなら充分じゃないですか？
本町って中心地だし、都会だし・・・。 夫婦子供２人の４人家族だとどの間取りも狭そうだけど、まあ暮らせるかって感じ。 この価格帯で85㎡以上とか求めるなら、中津か天六にありました。 |
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| No.103 |
>>100 匿名さん
本文 95です。 御意見ありがとうございます。 確かに、そんな気がいたしました。 夜に利用したことは、 帰れなくなった知人をゲストルームに泊めてあげるために、急遽、用意していただいた。 急な出張で翌朝のクリクラの受け取りを代わりにしていただくための引き継ぎ。 たまーに、エントランスで泥酔している入居者さんを起こして御家族にご連絡。 数年間住んでて僅か数回ですから、夜は必要ないかもですね。 まして、ただでさえ高めの管理費、修繕積立費ですから、高くなるのは勘弁です。 本当にちゃんとした方が良いです。 真面目で誠実で、家族のように親身に接してくださる方を面談で選ばせて頂きたいです。 |
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| No.104 |
久し振りに調べたら、販売戸数が減ってきてる！
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| No.105 |
販売戸数が減ってきているとのことでしたが
物件概要では、まだ１期めの販売となっているままです。 更新されていないということでしょうか。 交通便が良い立地なので、人気は出そうですが。 |
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| No.106 |
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| No.107 |
狭いというより、緑地など無駄な共用部分が無いという点は評価できる。
無駄な共用設備があるマンションに住むのは嫌だ。 |
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| No.108 |
管理費が割高になるかね。その点このマンションは好感触が持てる。
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| No.109 |
>>106
あみだ池筋より先のマンションの話は… |
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| No.110 |
>>105 匿名さん
68戸が第一期の販売戸数なのですが、もうすでに28戸になってました！ 商談中やローン審査中はカウントされてないので、実際はもっと少ないそうです。 第二期の販売戸数は20戸なので部屋タイプや階層や価格帯にこだわりのある方は、かなり倍率が高くなります。 住友不動産販売は値下げ販売しないので、値下がりを期待して待ち続けるより、希望のお部屋を手に入れられる選択肢の多い方が良いかと個人的には思います。 値下げ販売しないことは、ある意味で信頼できる要素だと思います。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
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| No.113 |
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| No.114 |
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| No.115 |
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| No.116 |
>>115 評判気になるさん
一期の販売で契約直前で『別に欲しいと言っている人がいるので、あと二百万払ってくだされば売りますよと』ブラックボックスオークションまがいのことを実施。 それでも売れたので二期から一期の価格から20-30%upで販売。店頭では『値上げしてませんよ』案内するものの、立地が微妙なのに梅田価格なので全然売れずもうすぐ完成と言う状況。 |
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| No.117 |
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| No.118 |
最近のマンションはどこも値引きしませんね。
値引きをし出すときりがなくなりますからね・・・。 |
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| No.119 |
>>118 マンション比較中さん
ですねー。 特に新築マンションだと、値下げ販売ほとんどあり得ないってうかがいました。 というか、値下げ販売する理由がないというニュアンスです。 定価で買う人が他にも大勢いますので、値下げ期待はどうぞよその物件へ、というニュアンスにも受け取れますが。 中古マンションは値下げ販売あるそうですが。 新築マンションの値下げ販売は入居者間のトラブルにもなるそうですから。 |
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| No.120 |
ここは売れ残らないように最初に見に来たお客の意見を聞いて価格を決めたって言ってましたね。
だからまんべんなく売れてるって。 それにオリンピックが終わる4年後には価格が下がると言われてましたが震災の復興などもまだまだ進んでないので建築会社の言い値価格はしばらく続くとも言われてますし。 |
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| No.121 |
>>120 匿名さん
建築会社は復興、オリンピックと人手が足りない中、これだけのタワー建設ラッシュでボロ儲けですね。どこから人材確保してるんですかね？ 正直、建築会社がボロ儲けしている以上にデベが『そういうことにしておいて』ボロ儲けしてる構図がありそうですけどね（笑） でなければ、こんなに発注しないでしょうし（笑） |
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| No.122 |
>>120 匿名さん
最初に見に行かれたお客が、もう少し安く希望価格言ってくれてたら、よかったのになあ。 あと、2020年問題や復興問題の話したら、2025年の大阪万博決定したら、大阪はまだまだ値下がりしないですよ、と。 ならば、そっちでボロ儲けして欲しいって話ですよ。 |
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| No.123 |
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| No.124 |
９月下旬に販売スタートして比較的良いペースで売れてるみたいね！
この１週間ほどで７部屋売れたんだ。今の成約ペースだと第２期販売は早まりそう。 年末には第２期の２０部屋が販売スタートだね！ |
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| No.125 |
お客さんの意見を反映した価格設定であれば、比較的短期間で
無理なく売り切る事ができるのではないでしょうか。 実際売れ行きは好評のようですし。 共用サービスについてですが、こちらはコンシェルジュは不在ながらも、 24時間対応の駆けつけサービスを採用しているんですね。 水道のトラブルなどがあった際安心だと感じます。 |
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| No.126 |
朝日新聞に興味深い記事が載っていますね。
政府が2018年度から新築マンション高層階(20階以上)を増税する検討しています。 一方の低い階は減税。 おおむね20階のマンションって、19階も含まれる？含まれない？今後に注目ですね。 |
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| No.127 |
ッコッｋッコォッコていて資産税(;´･ω･)
社会保険診療報酬支払基金 |
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| No.128 |
19F建てだったら概ね20階には含まれないんじゃないですかね？
と思いたいところだけれども。 増税するって固定資産税を増税するということなんですか？ 建てた時期とか関係ないのですか？ と思って確認したところ、税制改正前に計画された建物ならばセーフらしいです。 そりゃそうですよね。あとからそう言われても…という感じですもの。 |
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| No.129 |
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| No.130 |
>>129 マンション掲示板さん
ここが引き渡されるの2月だからギリギリ入る可能性はあるよ。 固定資産税の評価額決まってないでしょ？引き渡しの前後に決まるからね。施工後だったら適用の可能性は十分にあるよ。 階数については曖昧だから分からないけど。 |
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| No.131 |
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| No.132 |
>>131 匿名さん
たとえ法律が施行されてもマンション全体の固定資産税の総額は変わらないから、低層は従来より割引、高層は従来より割高になるだけであって、不安にさせるも何もないんですけどね。 概ね20階に19階建てが含まれるかどうかは、正直わからないけど、十分に含まれる可能性はある書き方だと思うしね。20階以上で確定してるなら"概ね"なんて書かないでしょうから。 |
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| No.133 |
まぁこの件は、覗いてるだけの方の中にも不安に思っている方はいらっしゃるでしょうし、いずれ詳細が発表されるでしょうから、それを待ちましょう。
ただ、現時点の報道ではこのマンションが対象になる可能性は有りますよね。 あえて概ね20階という表記をしているところを見れば、居住階層だけじゃなく、屋上ヘリポートや地下施設など線引き次第では19階建ても概ね20階建てでは...！？ |
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| No.134 |
連続失礼します。
どうにかなにわ筋線が開通してほしいですね...。 簡易地図で見たかんじ、マンション直近に西本町駅が計画されていますし、関空と梅北をつなぐ血管となれば、資産価値に大きな影響を与えそうですね。 |
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| No.135 |
高層階の固定資産税が上がると聞き単純に増税になるのかと思いましたが、マンション全体の固定資産税の総額は変わらないのですか！
そうなると、高層が引き下げられる分低層の固定資産税負担が増えるという事になりますかね… 2018年以降に引き渡す新築物件が対象となると、もしかするとこちらも対象に入ってしまいますか？ |
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| No.136 |
噂ですが、高層階が高くなると聞きました。
そして低層階が安くなると聞きました。 |
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| No.137 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.138 |
>>135
新聞見ましたか？又はご自身でニュース調べましたか？ 高層階の固定資産税が下がるなんて一言も書いてない。これは金持ちの税金逃れ対策の一つで、低層階と高層階の固定資産税が同じっておかしいじゃん。高層階は売れば低層階より高額が見込めるじゃん。旨の趣旨で、高層階ほど固定資産税が高くなる。 マンション全体の固定資産税は変わらず、例えば3階50・20階50で負担してたものを2018年からは3階20・20階80といった負担額に変えるってこと。 |
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| No.139 |
日経ウェブ版によれば2018年以降に引き渡す新築物件を対象に20階建て以上の高層階の固定資産税と相続税を引き上げる。一方で低層階の税負担を軽くするという固定資産税の案分方法を検討中だそうで…
新制度が適用されればタワマンの低層人気が高まるかもしれません。 |
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| No.140 |
西区の他のプレミストと比較して価格が2割ほど高いように思いました。
土地の仕入れが高かったのかな？ |
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| No.141 |
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| No.142 |
何年前の相場を討論してんの？
その２割安かったという物件の中古の取引事例みて下さいよ。ここだけじゃなく、市内のマンションは３年前からどこも２割アップくらいしてるわ。Ｎ４タワーも６丁目の中之島タワーより安かったぞ。 |
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| No.143 |
>>142 匿名さん
賛成。N4タワー、17階3LDK もちろん中古、10500万円で売りに出てるけど、スゴい強気！！ でもそんなもん。今の現状がそう。 当時、新築の時代に思い切って購入した人が賢かったのかなーと、その当時、購入を見送って後悔をしているわたくしはそのように思いました。 |
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| No.144 |
まあ現状の相場からそこまで離れていなくて、自分の思っているくらいの額で、
マンション自体に納得できて、欲しいと思ったら買いどきなのではないでしょうか。 今後もどう動いていくかわからないのですし。 良いペースで動きがあるので、希望とマッチしている人が多かったということ。 価格面も含めて、ね。 |
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| No.145 |
マンションギャラリー行ったときに意識せずとも聞こえてくる、つい立の向こう側からの他のお客さんと営業さんとのやり取り。
場所も間取りも気に入ったが、どうやら販売価格が納得いかないようで、どうにか安くならないかオブラートに包みながら交渉してて、でも、お願いしている側なのに、なぜが上から目線で口調も高圧的で、これまで内覧にいったマンションギャラリーとこちらを比較したり、中古物件の取引実績を持ち出したり、挙句の果てには、営業さんにマンションの知識の深さをアピール。なぜかは謎。。。 応対されている営業の方は、本当に丁寧に現段階での値下げはありえないことをお伝えされていました。加えて、そのお客さんの要望とこちらのマンションがミスマッチであることを遠まわしに伝えていることも感じ取りました。 わたくし、購入申込をしている最中でしたので、このような高圧的な方が同じ入居者さんになるかと思うと不安でした。 わたくし自体は、こちらのマンション、本当に気に入ってます。 場所も良いし、間取りも良いし、キレイですし、全体的にバランスが取れていると思いました。 フローリングのカラーもお風呂の感じもシンプルで洗練されていて好きです。 リビングダイニングとバルコニーのバランスも良かったです。 たまーに無理やり、もう１部屋作って、残念な間取りのマンションとかありますから。 もちろん立ち上がるまで、引渡しを受けるまでは不安ですが。 ただし、変なことがあれば、担当の方や責任者の方に言って、改善して頂ければ良いわけですし。 わたくしの担当の方は今のところ本当に良くしてくださいましたよ。 結構、こういうの思い切りも大切だと思います。 わたくし自身も悩むほうですが、友人に、悩んでたら一生買えない。。。と言われ確かにと思いました。 あと、タワーマンションで本当に住みにくいですね。わたくしがいけないんですが、忘れ物したときにまた、34階まで上がらなきゃならない不便さ、立体駐車場も同じ、あと、毎日揺れてる感じ。 円滑に売却できてよかったです。 長々とすみません。どなたかの参考になればと。 まあ。掲示板ですし。 |
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| No.146 |
145さんが仰っているように
こちらのマンションギャラリーは、隣の方々の相談内容が聞きたくなくても丸聞こえでちょっとどうかなって思いますが 立地条件や間取り、価格帯は少し高いですが現在の物価から考えれば良いと思いますし 内装については、子供が安全に住める工夫などもされていて満足でした。 あと、他のオーナーであろう方々が今の所親切な方が多くて、ここなら人間関係で問題が起きないかなって思ってます。 小さなお子さんを連れて入居する方も多いかと思われるので、もしかしたら静かな方が良い方にはミスマッチなマンションになる可能性があると思います。 家を挟んで保育園も近くですので。 販売可能のお部屋も残り僅かで 今からマンションギャラリー行く方は、二期販売での抽選になると思います。 入居するまで、楽しみでもあり不安はありますが 私を担当して頂いてる方が本当に親切丁寧なので 安心して入居できると思ってます。 検討している方の御参考になればと思い書き込み致しました。 |
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| No.147 |
私もモデルルームに行きましたが、隣で住友不動産とダイワハウスの方が話してるのが丸聞こえでした。グランドメゾン紅梅町の値段を見てから名付けの検討を、、、など、購入検討者からしたらあまり聞きたくない事ばかり聞こえてきました。
業者さん同士の打ち合わせは別室で行って欲しかったなと思いました。 |
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| No.148 |
1期1次の販売19戸数の内、5戸しか売れてないようです
いきなり売り上げが厳しいのはなぜでしょうか？ 価格が高い？、競合物件に流れた？ 後日、販売推移が解るように概要をコピペしておきます http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/utsubohommachi/gaiyo.h... 今回情報更新日 平成28年11月26日 次回更新予定日 平成28年12月2日 第1期先着順物件概要 販売戸数 14戸 一戸当たりの専有面積 59.06m2･61.44m2･65.14m2･70.75m2･81.35m2 バルコニー面積 8.76m2･9.97m2･12.64m2･12.82m2･17.58m2 トランクルーム面積 0.55m2･0.56m2 サービスバルコニー面積 3.53m2･4.34m2･4.79m2 販売価格（税込） 3,699万円～6,479万円 最多販売価格帯 5,100万円台(2戸) 間取り 2LDK(12戸)･3LDK(2戸) 管理費・維持費 管理費／月額 ： 11,800円･12,300円･13,000円･14,200円･16,300円 管理準備金／一括 ： 11,800円･12,300円･13,000円･14,200円･16,300円 修繕積立金／月額 ： 8,900円･9,200円･9,800円･10,600円･12,200円 修繕積立基金／一括 ： 590,600円･614,400円･651,400円･707,500円･813,500円 登録受付期間 先着順申込受付中 |
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| No.149 |
一度でもモデルルームに来店したらわかると思うのですが
プレミスト靱本町の更新状況はHPでは当てにならないですよ。 かなり良いペースで成約が入ってます。 次の二期販売しか売るところほぼ無い状態ですので モデルルームの資料を添付していいのかわからないので、文章だけになりますが・・ |
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| No.150 | ||
| No.151 |
>>150 口コミ知りたいさん
残っているお部屋価格が記載されてますので、資料添付はできないですが モデルルーム１１月中旬情報で 販売可能戸数残りA〜Eタイプ合わせて19戸〔商談中含む〕 二期販売分A〜Eタイプ合わせて20戸 これで、こちらのマンションは販売終了みたいです。 |
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| No.152 |
>>151
そうなんですか、なんだかよく解らないけど売れ行き絶好調なんですね でもそうすると、総戸数88戸の残りはどうなったのでしょうか、一般販売ではない方法で販売したとかでしょうかね 価格表はあちこちで投稿されてはいますけど駄目なんでしょうかね 大和ハウスも野村不動産みたいに一覧表で販売してくれれば解り易いんですけどね こういう価格表がプラウドシティ塚口ってどうですか？とかに貼り付けられていますが削除されてませんし http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg |
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| No.153 |
>>152 口コミ知りたいさん
記載しても、大丈夫みたいですね。 削除されるかもしれませんが、御参考までに ブルーの部分は商談中になっていたので、価格を消して添付してます。 価格記載部分は、販売中です。 何も書いていないグレー部分は販売済 次期以降分譲予定が二期販売されるところだそうです。 
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| No.154 |
>>153
ありがとうございます 殆ど売れちゃってますね 『本町駅ブランド』＋『大和ハウスブランド』を見くびってました Bタイプを考えていたけど想定していた価格がEタイプでした ちょっと手が出ないけどここ憧れます |
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| No.155 |
ひぇーーーー。売れてるなぁ
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| No.156 |
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| No.157 |
Bタイプ、高かったのに総売れとは。広いのはこのタイプだけでしたものね。
60平米台なんて中途半端なものを減らして作るべきでしたよ。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
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| No.160 |
諸費用入れると 超えるかな？
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| No.161 |
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| No.162 | ||
| No.163 |
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| No.164 |
>>153 名無しさん様
添付ありがとうございます！ 凄い人気！売れてますね！二期の抽選は凄そうですね。 抽選にならないためには、部屋タイプ、階層、価格、どれかを我慢するか、頑張るかですねー。 とっても参考になる情報、本当にありがとうございます！ |
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| No.165 |
>>163 坪単価比較中さん
しまった！ 焦ります！(笑) わたし、富裕層でもないのに、購入してしまいました。 でも、経験上、駅とスーパーが近いマンションは値崩れしないので、清水買いです。 賃貸に出して、借り手が見付かりやすいのは、賃料高い3LDKより、少しでも賃料安い2LDKの方が、最近のファミリーには受けが良いですねー。 わたくしが住むなら3LDKですが。 だけど、こちらのマンションなら、２部屋買いたいー。二期も申し込みたいですー。 |
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| No.166 |
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| No.167 |
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| No.168 |
>>153
情報ありがたい こういう価格一覧情報って公式ホームページで出せばいいのに何でどこもやらんのだろ？ 買う側もモデルルーム行っても買えない価格なら手間掛かるし 売る側も買えない価格と知らずに来た客に無駄な手間掛かるだけと思うけど 価格一覧が無いのも期次分け販売も不動産業界の闇は深い 消費者保護の法律作って欲しい |
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| No.169 |
プレミスト、関西では久々のスリーベースヒットですね！
北千里での失敗にこりて都心回帰 「大阪市 プレミスト」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%20%E... 「大阪市 グランドメゾン」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%20%E... |
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| No.170 |
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| No.171 |
お買い物に便利なとこでしたか？
ちょっと離れてませんでしたか？ MRには、シニア夫婦も来てましたが、小さい子連れの家族も結構いましたよ。小さい部屋はそういう家族向けでしょうね。 南の道路はかなりうるさいですよね？ 日当りは確保されますが、東の保育園と言い賑やかなマンションになりそうです。 |
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| No.172 |
2階に自転車置き場があるマンションなんてあるんだな
駅近いから普段は徒歩でロードバイクとかああいう自転車を置く前提なんだろうか？ ママチャリ前後に2人乗せて保育園送迎とかスーパーへ買い物とか庶民的なことはしない層が住むのかな？ |
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| No.173 |
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| No.174 |
>>161
高っって思ったけど立地の悪い中古がこの価格で売りに出てるからそれと比べてみると安っって思えてきた https://suumo.jp/ms/chuko/osaka/sc_osakashinishi/nc_87288269/ 物件名 グランドメゾン靱公園 価格 6380万円 間取り 2LDK 販売戸数 1戸 総戸数 30戸 専有面積 80.8m2（24.44坪）（壁芯） その他面積 バルコニー面積：17.3m2 所在階/構造・階建 6階/RC12階建 完成時期（築年月） 2012年2月 住所 大阪府大阪市西区京町堀２-７番１６ 交通 地下鉄中央線「阿波座」歩6分 地下鉄四つ橋線「本町」歩11分 京阪中之島線「中之島」歩11分 |
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| No.175 |
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| No.176 |
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| No.177 |
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| No.178 |
持ち上げるつもりはありませんが、大阪中心部の縦横縦横無尽な目からウロコ物件である事は 確かです。
疑いの余地はありません。 |
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| No.179 | ||
| No.180 |
>>177 マンション掲示板さん
お役に立てたのなら、嬉しいです。 二階の駐輪場に関して、階段でお部屋のフロアに入るところですが 確かに後期高齢者には厳しいかもしれないですが このマンションは、駐車場が安いですし 小さい子供連れですが、基本移動は車なので もし自転車を使用し階段を使用するとなっても上り下りは余裕でしてますので問題ないかと思われます。 スレチかもしれませんが こちらのマンションにヘリポートがあるのですが 実際ヘリポートがあるメリットってありますか？ |
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| No.181 |
>>180
>>小さい子供連れですが、基本移動は車なので >>もし自転車を使用し階段を使用するとなっても上り下りは余裕でしてますので問題ないかと思われます。 駐輪用エレベーターに自転車だけ乗せて人間は2階まで非常階段で出入りするってことですか？ >>こちらのマンションにヘリポートがあるのですが >>実際ヘリポートがあるメリットってありますか？ ヘリポートは災害用以外は使えないのでしょうけど この建物が床面積とか高さとかの設置基準対象になってるのではないですかね [PDF]ヘ リ コ プ タ ー 屋 上 緊 急 離 着 陸 場 等 設 置 指 導 基 準 - 大阪市 http://www.city.osaka.lg.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000213/213007/11-... |
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| No.182 |
>>181 匿名さん
文章下手で申し訳ないです。 二階の駐輪場からお部屋フロアに繋がる階段ぐらいなら、小さい子供でも上り下りは大丈夫という意味です。 EV2のエレベーターサイズが ベビーカー乗ったとしても余裕がかなりあるサイズでした。 サイズは聞いたのですが、忘れてしまいましたが・・ 駐輪場専用EVもそこまで小さくはないと思われます。 ヘリポートについてありがとうございます。 そんな基準があるのですね。 知らなかったので、一つ知識が増えました。 |
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| No.183 |
Aタイプの間取りがホームページに残っていないのは すでに完売しているからなのでしょうか？
間取りがないので推測ですが 間取りが狭すぎる？ 西側の方が 風景が見れそうな気がしました。 １５階ぐらいから貫けているのかな？ 南側に建つ、グランドメゾン立売堀は、道路の目の前に賃貸マンションがあり４階までは会社事務所で下５階から最上階まで10m幅道路 建物の壁でしたから。 本町通りに面していないので、静かな感じもします。 西側に駐車場ありますが、大きな建物は建たないような。 本町通りも、堺筋本町や谷町線のように交通量は少ないのかな？ あちらの路線と比較して車両は通過するけど 騒音は気にするほどでもないのかな？ 
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| No.184 |
>>183
目印がないからどこがグランドメゾン立売堀でどこがプレミスト靱本町か解らない |
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| No.185 |
画面写真中央の工事中が「プレミスト靱本町」ですね
アーチの形右側が 靭パークサイドコーポです 
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| No.186 |
グランドメゾン立売堀
グランドメゾン立売堀と向かいの賃貸マンションの距離感はこんな感じです。 最上階まで この道幅の距離感で 賃貸マンションとお見合いです。 角住戸で6000万円オーバーでした。 道幅も狭いため眺望は全くありません。向かいの壁を見て過ごす？感じでしょうか。 4階までが この土地にあった会社が入ります。 モデルルームもなかったですが、完売でした。 
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| No.187 |
>>185
大和ハウスの土地仕入れ担当者はプレミスト靱本町と靱幼稚園の間の古い木造家屋の一戸建は買収できなかったの？ あの土地を買収できてれば80㎡以上の部屋をもっと増やせたのに 北区、中央区のマンションは少人数家族前提の間取りばかりで萎える |
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| No.188 |
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| No.189 |
ウツボ公園は 昔、飛行場でした。
靱公園航空写真（産経新聞社提供） 
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| No.190 |
>>187
プレミスト靭本町は立地が良いだけに 確かにそうですね！ 一例で谷町四丁目南にある「パークハウス 谷町5丁目」は目の前に買収できなかった建物があるので、なにか変ですね。 道路からセットバックの奥行があるので マシといえばそれまでですが 
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| No.191 |
>>185
改めて見ると建物がコの字型で低層部分が太くなってる 公式ホームページでは情報不足で解らなかった コの字型の凹んだところがタワーパーキングだろうが本体建物の一部なのかな？ それとも別の塔屋式駐車場建物を建てて入り口だけ連結するのかな？ |
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| No.192 |
>>188
グランドメゾン立売堀は、コストカットをして価格を安くするために、モデルルームは設置せず、 住戸間の間仕切りは 強く叩くと穴が開く石膏ボードです。間仕切りはコンクリートではなかったです。 タワマンは、全体を軽くするため乾式間仕切りですが 
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| No.193 |
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| No.194 |
>>189さま
有名な話なんですか？恥ずかしながら知らなかったので「へぇ〜」とうなってしまいました(笑 大通りに面するとはいえ、ここは交通量が少ないので気にはならないと思います。 ただ、靭公園周辺で避けて通れないのがある種の団体といいますか、街宣車のパレードやデモ集会でしょね。まぁ週末や祝日限定の話ですが、マンションの周辺グルグルされると気になりますね。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
>>187 坪単価比較中さん
お隣の一戸建が回収できれば、確かに良かったと思いますが どんなに金額を提示されようとも譲らない人もいらっしゃいますので・・ 何処かの空港にもそんな例題があった気がします。 |
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| No.197 |
>>190
ザ・パークハウス谷町五丁目は一度だけ行ったことがあります 行った時は感じなかったけど改めて遠目で見ると酷いな たしか幅10mくらいの通路を歩いてエントランスに入った 知人は3年くらい前に3,800万とかで70㎡台で中層階を購入してた記憶がある 価格が安いならこういう形状でも我慢できる 本格タワーは将来の修繕維持費が不明で怖いけど25階建くらいのミニタワーまでが好き |
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| No.198 |
195さん
駐車場の入り口は、西側です。 |
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| No.199 |
>>192
関西人のNo1ブランドの積水ハウスブランドでそんな低級仕様だとなんだかなって思います 東京都内のマンションみたいにカセット型天井埋め込みエアコンとか260cm天井とか地下駐車場が安い価格で標準仕様にならないものかな？ モデルルーム不要とは思わないが1億円掛かると聞いたのでマンション単位で建てるのは前から無駄だと思ってた 住友みたいに1ヶ所大きな常設モデルルーム作って色んなマンションのモデルルーム統合形式にすればいいのにとは思ってた |
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| No.200 |
>>199
グランドメゾンは小さな土地を等価交換でモデルハウスをつくっては割に合わないと 説明を受けました。 大きな物件の場合は、戸数も多いのでモデルハウスはあるでしょうが。 石膏ボードの住戸間間仕切りでも音の問題はクリアできていれば問題なしとのメーカー担当の説明。 東京と大阪では 何か住宅の差別化があるような？東京は高級路線？価格もそれなりですが。 |
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