ライオンズ広島加古町についての情報を希望しています。
リバーフロントからの眺めはいかがでしょうか。室内の設備や雰囲気も気になっています。
周辺の治安や環境、利便性についてもいろいろ知りたいです。
公式URL:http://lions-mansion.jp/MM141007/index.html
所在地:広島県広島市中区加古町2番1(地番)、広島県広島市中区加古町2番以下未定(住居表示)
交通:広島電鉄宇品線 「市役所前」駅 徒歩6分
間取:3LDK・4LDK
面積:68.66平米~100.06平米
売主:大京 本店
施工会社:株式会社鴻池組 広島支店
管理会社:株式会社大京アステージ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-04-20 15:54:38
- 所在地:広島県広島市中区加古町2番1(地番)、広島県広島市中区加古町2番5-(室番号)号(住居表示)
- 交通:広島電鉄宇品線 「市役所前」駅 徒歩6分
- 総戸数: 138戸
ライオンズ広島加古町ってどうですか?
21:
匿名さん
[2016-10-25 22:47:52]
加古町付近の川沿いは夜薄暗いので治安が心配です。
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22:
匿名さん
[2016-10-25 23:13:49]
>18
15です。3件並ぶ中でネームバリューからは圧倒的に一番と、〇井に期待される程には見えないというだけで、某物件が悪いモノというつもりはありませんよ。次回作ではもうひと頑張りを。 ここは、一部の購買力のある方々には職住近接となるし、リバーサイド、アステールプラザ等の文化施設にも近い。都心部の街並みを高めるようなモノを期待したいです。 |
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23:
匿名さん
[2016-10-31 00:04:18]
22>>
もうひと頑張りとか何様なんだろ?(笑) |
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24:
匿名さん
[2016-11-02 10:09:55]
>>23
お客様です(笑) |
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25:
匿名さん
[2016-11-15 11:32:07]
マンションのグレードは高そうですね。価格もそれに伴っていますが。
東南角地、文化地区として立地もよいかと思われます。 今後、広島駅周辺か紙屋町周辺の発展がどうなるのかも気になるところですが。 |
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26:
比較検討中
[2016-12-31 12:39:32]
サンモール、中央公園、平和記念公園等の開発も進んでいくため、紙屋町再開発に期待です。
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27:
匿名さん
[2016-12-31 17:14:12]
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28:
マンション比較中さん
[2017-03-09 22:48:02]
最近どこも異常に高額ですよね。ここ数年でかなり値上がりしてる印象です。
特に、ここは高いと思います・・。売却時の値下がりは覚悟しとかないと。 完売出来るのだろうか。 |
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29:
マンション検討中さん
[2017-03-26 11:53:17]
3月はじめにモデルルーム行ったとき、空きはまだありそうでした。
今はどのくらい決まったのでしょうか? クオリティはとても高かったので、今購入を悩んでいます。ただ値段が・・ |
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30:
マンション検討中さん
[2017-03-29 21:23:45]
確かに高いですね。
でも、広島市内中心部のマンション価格はまだまだ高くなるという話も聞きますし、悩むところですね。 先日発表されていた公示価格は、結構上がっていましたね。加古町には公示価格のポイントはありませんでしたが、このあたりの土地の値段も上がっているのでしょうか。 |
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31:
匿名さん
[2017-03-30 12:20:16]
中区は軒並み上がっています。
この辺も相対的に上がっているでしょうね。 金融機関の担保評価が上がる代わりに固定資産税もあがりますね。 |
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32:
マンション検討中さん
[2017-03-30 23:21:11]
部屋タイプはどこがコスパいいんだろ?
Jタイプとかかな? |
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33:
マンション検討中さん
[2017-04-04 17:32:53]
今どのくらい売れたのか分かる方いますか?
スーモで見れないタイプの部屋はもう売れてしまったのでしょうか? |
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34:
マンション掲示板さん
[2017-04-25 23:55:25]
売れてる?
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35:
マンション検討中さん
[2017-05-16 15:44:03]
まだ売れていないタイプも多いと思います。
公式では全てのタイプが見れるようになりましたし。 立地、仕様とも良いと思いますが、その分高いので簡単には完売しないでしょう。 ギャラリーには家族連れ、年配の方が多いです。 |
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36:
匿名さん
[2017-05-16 16:15:17]
営業にあしらわれた。
貧乏なのが見透かされたようだ。 |
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37:
マンション検討中さん
[2017-05-16 17:08:03]
やはり富裕層が買うんでしょうね。
最近のマンションはその傾向ですが。 |
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38:
マンション比較中さん
[2017-05-23 09:40:59]
結局、売れてる?
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39:
マンション掲示板さん
[2017-05-28 00:45:14]
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40:
マンション比較中さん
[2017-05-30 12:20:15]
意外と売れてるんですね。質は高いんでしょうね。
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41:
マンション検討中さん
[2017-05-30 12:32:17]
広島のライオンズ信仰は異常なレベルですので、変なものは作らないでしょう。
ライオンズで悪い話は、あまり聞いた事無い。 |
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42:
マンション比較中さん
[2017-05-30 23:17:57]
>41
ブランドとしてはパークホームズ>ライオンズでも、広島の〇〇物件は仕様が落ちるので、物は大京の方が良さそうに感じますね。 |
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43:
匿名さん
[2017-05-31 07:04:05]
【質問】
○○に入る言葉を答えよ。 |
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44:
匿名さん
[2017-06-02 01:24:28]
川の土手地みたいだが、周りの地域性はどうなのかね。
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45:
検討板ユーザーさん
[2017-06-02 08:54:52]
地域性とは?
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46:
匿名さん
[2017-06-02 13:05:01]
そのまんまですが、日本語不自由ですか?
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47:
匿名さん
[2017-06-02 13:14:49]
戦前や戦後間もない頃のリバーサイドはバラック街が多かったけど、今でも地域性として生きているかってこと?
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48:
マンション比較中さん
[2017-06-02 14:25:51]
リバーサイドでも色々でしょうね。広島にはたくさんありますから。
加古町周辺は割と綺麗とは思いますが。 |
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49:
匿名さん
[2017-06-02 15:47:13]
地域性?
ヤバイ人が住む地区か否かでしょ。 |
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50:
マンション比較中さん
[2017-06-02 17:13:37]
逆にやばい人はどこに多いんですか?
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51:
匿名さん
[2017-06-02 18:06:18]
この辺りは決して良いとも言えない。
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52:
匿名さん
[2017-06-02 18:32:42]
地域性w
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53:
マンション比較中さん
[2017-06-02 18:52:28]
地域性でマジでなに?
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54:
匿名さん
[2017-06-02 18:57:02]
ムキになる理由は?
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55:
通りがかりさん
[2017-06-03 02:29:22]
この辺は移転前の県庁や日本銀行広島支店、与楽園(昔の庭園)があったところで、戦前のオフィス街で、戦後も都市計画で文化施設が集められた分、居住者が少なく商店が少ない地域です。
広い土地もなく最近まで学区内に大きなマンションもなく中島小学校は昔から今も中心部から少し離れた場所なのにずっと小規模校です。 地元なのでちょっと書いてみました。 地元民としては、やはり買い物が南のほうに行くか橋を渡るかしないといけないのが不便かもなぁと思いますね。でも中心部に歩いていける(バスを使ってもあまり時間が変わらないので)し、職場が基町から幟町くらいの間なら自転車さえあれば事足りるのは便利ですよね。夜は2号線~平和公園の間の地域はほとんど車が走ってないので静かですよ。 |
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56:
マンション検討中さん
[2017-06-03 07:12:11]
大きいマンションもできるし、近くにスーパーできるといいですね。
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57:
マンション検討中さん
[2017-06-03 09:18:34]
もうここに決められた方いらっしゃいますか?
もしいれば、ここの決め手を教えてもらいたいです! 他のマンションとの違いなどを。 |
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58:
匿名さん
[2017-06-03 09:39:09]
そこまで堀下げられるのは、購入者より販売者だよ。
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59:
匿名さん
[2017-06-03 09:51:34]
そもそもこの辺りに大きなスーパーができるような土地のキャパシティーはまだあるの?
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60:
マンション検討中さん
[2017-06-03 13:41:05]
無い。厚生年金会館が退かない限りスペースが出来ない。
橋渡るしかない、ヤマ○チは安いんだけど客層がチョットね… その代わり、市役所方向に行くとラーメン、軽食、ランチは充実してるよ。 |
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61:
匿名さん
[2017-06-03 13:57:36]
橋渡の面倒だし、やめておきます
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62:
マンション検討中さん
[2017-06-07 22:35:10]
高すぎです。数年前と比べて1000万近く割高な印象です。
築浅中古物件を探すほうが良いかも。 |
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63:
匿名さん
[2017-06-07 23:49:02]
中古物件も新築物件の高騰に合わせて価格がかなり上がっていますよ。
新築と比較して、2〜3年物だと100〜300万、15年物でも1,000万ぐらいしか安くなってない感じです。 |
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64:
マンション検討中さん
[2017-06-11 16:54:40]
この辺りって、いい塾ありますか?
街中でマンション買うなら車を手放す予定です。 車での送り迎えできないので近場にあればありがたいのですが。 |
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65:
マンション検討中さん
[2017-06-11 21:36:46]
舟入の田中学習会とか?
マンション近くからバスがあるので、広島駅前の塾にするかですね。 |
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66:
マンション検討中さん
[2017-06-11 23:27:57]
確かに高いですね。場所は確かに良いと思いますが。
それに、少し買い物が不便のような気がします。 どれくらい売れているのでしょうか。 ライオンズは平野町にグランテラスを発表していますが、ここの方が高いですよね。 両方のモデルルームを見に行かれた方はいらっしゃいますか? |
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67:
マンション検討中さん
[2017-06-15 23:41:20]
グランテラスの方が高いの?
大体の金額わかる方いますか? |
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68:
マンション比較中さん
[2017-06-17 01:14:13]
建物の外観と構造さらに設備のグレード:加古町=グランテラス
施工会社:加古町=グランテラス 敷地や共用部の余裕:加古町<グランテラス 駐車場:加古町<グランテラス 周辺環境を含めた立地:加古町>>グランテラス 安価なマンションではないのに次々と、ライオンズ凄い。 |
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69:
匿名さん
[2017-06-17 09:08:16]
グランテラス
170戸 駐車場120台(70%) 加古町 138戸 駐車場83戸(60%) |
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70:
マンション検討中さん
[2017-06-17 09:28:37]
グランテラスは自走式ですね。
加古町はやはり街に近いので敷地の余裕では劣りますが。 加古町の周辺環境は自然も多くて好きですね。 |
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71:
マンション検討中さん
[2017-07-13 16:45:18]
>66
グランテラスは今週末におおよその価格が発表されるらしいですよ。 |
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72:
マンション検討中さん
[2017-07-13 19:30:50]
この物件のBタイプは幾ら~なのでしょうか?
ご存知の方教えてください。 現在他県に住んでおり、モデルルームに行けないのです。 |
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73:
匿名さん
[2017-07-14 08:42:05]
一番安い68㎡低層階でも4000万超えだと思われますよ。
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74:
マンション比較中さん
[2017-08-01 09:36:27]
どのくらい売れてます?
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75:
通りがかりさん
[2017-08-01 09:49:52]
EとGはほぼ埋まっていたように思います。全体でいうと20%ほど成約済ではないでしょうか。
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76:
マンション検討中さん
[2017-08-01 11:04:19]
順調なのでしょうかね?
マンションは多いし、苦戦しそうです。 |
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77:
匿名さん
[2017-08-01 12:52:13]
価格の高いマンションは限られた層の方だと思うので完売は難しいのでは
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78:
通りがかりさん
[2017-08-01 13:28:47]
EGタイプより狭いBCタイプに空室が多いので、価格より眺望や部屋の向きが関係しているのではないでしょうか
そもそもそんなに高い価格帯でもないですし |
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79:
マンション比較中さん
[2017-08-01 21:30:44]
それにしてもここ、最近やたらCMやネット広告が目立ちますね。
発表から1年以上経つと思うのですが、やはり相当苦戦しているということなのでしようか。 |
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80:
通りがかりさん
[2017-08-02 22:13:10]
別に苦戦したっていいんじゃない?
書き込みをしている人に迷惑かける訳でもないし。 逆に売れていない方がサービスしてもらえていいかもよ。 |
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81:
通りがかりさん
[2017-08-02 23:24:09]
苦戦するのがいいとも悪いとも書いていないし、購入者以外は困らないでしょうね
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82:
匿名さん
[2017-08-03 09:19:26]
売れてない部屋の管理料等をちゃんとディベが負担していれば、だれも困らないでしょう
強いて言えば、不人気物件を高掴みしてしまったかもという気持ちになるかもしれませんが |
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83:
匿名さん
[2017-08-03 20:20:56]
価格表を見ると60ぐらい成約済みたいですね。
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84:
マンション検討中さん
[2017-08-03 21:14:48]
つまり4-5割ってことかな?
待てば安くなりますかね? |
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85:
マンション検討中さん
[2017-08-03 21:19:56]
あと2年はかかりそうですね
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86:
通りがかりさん
[2017-08-04 02:04:41]
近くのシティハウス平和公園と客層が分散してしまったんですかね
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87:
匿名さん
[2017-08-04 12:40:41]
近くに競合新築マンションが多いですもんね。
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88:
マンション検討中さん
[2017-08-14 16:34:00]
シティハウス平和公園完成したけど、だいぶ残ってるね〜
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89:
通りがかりさん
[2017-08-14 19:53:15]
住友不動産は売れ残ることを前提で販売しております
完成時に完売していてはいけません |
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90:
匿名さん
[2017-08-14 20:18:50]
なるほど、ここは人気ないんですね。
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91:
マンション検討中さん
[2017-08-15 17:59:01]
場所と仕様が良すぎておねだが高いだけ。
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92:
匿名さん
[2017-08-15 19:19:16]
それはないけど(笑)
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93:
マンション検討中さん
[2017-08-15 22:03:10]
三菱の堺町に比べれば安いよね。全く話題にならないけど
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94:
マンション検討中さん
[2017-08-16 11:02:35]
平和公園周辺のライオンズ、シティ、パークハウスは立地からも、高いんでしょうね。
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95:
匿名さん
[2017-08-16 12:22:40]
高いわりに実がないから不人気
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96:
マンション検討中さん
[2017-08-16 13:26:58]
三菱も苦戦するんだろうね。
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97:
通りがかりさん
[2017-09-15 08:25:44]
今、広島市中心部の新築分譲マンションは値上がり傾向にあるかと思いますが、ここの物件価格は、上昇前の水準で考えたとき、やはり割高なのでしょうか?(グレードなども踏まえて考えると、どうなのでしょう)
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98:
匿名さん
[2017-09-15 09:35:38]
>>97
ごめん。ちょっと意味がわからない。 そりゃ上昇前の水準と比較すれば割高でしょうよ。自分で値上がり傾向って言ってるじゃん。 仕様等も考慮し、他物件と比較して割高かという質問であれば、そうとも言い切れない。 高いことは高い。けど立地や仕様は確かに良い。 |
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99:
匿名
[2017-09-15 09:40:44]
立地が良いってどこが?
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100:
通りがかりさん
[2017-09-15 11:33:06]
>>98 匿名さん
イマイチな表現ですみません。 この物件を良くは思っているものの、買うタイミングとして、今の値上がり傾向にある時に買うのはどうかな、と躊躇していまして。悩んでいる中、よく分からない書き込みをしてしまいました。 それにしても、この値上がり傾向はいつまで続くのか。2018年とも2020年ともいわれていますが、傾向が変わった時にどうなるのか、不安ですなぁ。 |
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101:
匿名さん
[2017-09-15 13:15:39]
立地は良くないけど、仕様は良いですね!
立地は市内中心部の中では良くない方です。徒歩5分以上は近いとは言いません。 電停まで5分以上かかるのはアクセスが良いとは言いませんね。 お子様連れや年配の方なら尚更、かと言って自転車でバス停や電停には行けません。 徒歩5分圏内に生活必需品が揃ってこその利便性です。 スーパー、ドラッグストア、コンビニ、最低限この3つは徒歩5分圏内にないと便利とは言いませんね。 市内中心部に住んでるに生活必需品を買うのに公共機関の乗り物をつかって紙屋町や八丁堀に行かなければならないならそれは不便と言うでしょう。 自転車で行くなら郊外のイオンモール等の複合施設の近くに住むのと大差ありません。 この価格を出すならせめてスーパー、ドラッグストア、コンビニ、電停くらいは徒歩5分圏内に欲しいですね。 「そんなのはタクシーで行くから別にいいよ!」ってレベルのお金持ちなら問題ない物件だと思います。 あと値上がり傾向はいつまで続くのか?って言われてますが、これが値下がりだしたら中心部に良い物件は出なくなります。値段が下がる=需要が無い。という事ですから。 今みたいに色んな新築物件の中からという選択肢がなくなります。 売れ残りの中から選ぶしか無くなるでしょう。 それと金利が上がります(笑) 国の偉い人達に我々国民は帳尻を合わされて生きてますから。 世の中そういうバランスで成り立ってます。 |
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102:
検討板ユーザーさん
[2017-09-15 21:41:04]
>>101 匿名さん
なるほど、需給のバランスや金利に関する視点は不足していました。 これから先しばらくはhitotoやら財閥系デベの物件が続々と建設されていく予定ですが、ここ数年で市中心部における新築分譲マンションの供給はやはり極端に増えたんでしょうか。 広島に転入して一年足らずで、まだまだ勉強中です。 |
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103:
閑人
[2017-09-16 01:08:59]
確かに市電の電停まで徒歩6分は近いとは言えません。でも、その歩行区間の雰囲気や周囲の文化施設の存在を踏まえると、立地はそんなに悪くないと思いますよ。
キッチンにディスポーザーが装備されているのもgood. 広島でタワーマンション以外で装備している物件はここ以外にありましたかね? もっとも、首都圏のマンション価格がピークアウトしつつあるようですし、広島のマンション価格もそろそろ転換点を迎えるのでは。 |
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104:
マンション検討中さん
[2017-09-16 02:18:35]
眺望はよいでしょうね
スーパーは遠いですが近くにセブンイレブンがあったように思います ディスポーザーは三菱の物件に装備されています |
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105:
匿名さん
[2017-09-16 07:22:27]
そのセブンはいつの間にか外人観光客向けの寿司屋になってたりして。
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106:
匿名さん
[2017-09-16 09:44:39]
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107:
匿名さん
[2017-09-16 12:05:04]
2012年頃から中区は異常に新築マンションが増えましたね!
2011年は年間5,6棟くらいだったと記憶しています。 バブル期よりも多いらしいので今が供給はピークですね。 広島のマンション価格もそのうち転換期を迎えます。 ですが今はまだゼネコンが仕事が有り余ってるので施工費が高くてマンションの販売価格が高いのです。 公共施設の建設ラッシュが落ち着き、マンションの供給が落ち着き始めるとゼネコンの仕事量が不足してきて 安い金額で仕事を請け負うようになり、比較的安い金額でマンションが販売されるようになります。 まぁですがそれは後、どんだけ早くみても5年以上は先かと思いますね。 それまで現行の戸当たりでマンションは建設されるでしょうから中区中心部のような価格が高いエリアでの 供給戸数が減っていって少し郊外にマンションが多くなっていくんでしょうね。 またゼネコンが安く仕事を請け負うようになってきたら中心部での供給が多くなっていく、そのサイクルです。 ですがその合間に日本経済の情勢や国の施策、国際情勢が絡み合っていくので確かなことを予測するのは難しいです。 なのでタイミングで言えばマイホームを購入するのは相場とか価格上昇時は損とかそんな事ではなく。 ご家族のタイミングの方がよっぽど重要だと思います。 あくまでも1例ですが、価格が安くなってきた時が10年以上先でその時に購入したとしましょう。 でも子供がだいぶ大きくなって購入後1年で1人暮らしを始めました。 しかも10年間は賃貸に住んでたのでトータル1000万円家賃に払いました。 完済も10年遅れました。 そっちの方が損だと私は思います。 |
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108:
匿名さん
[2017-09-16 12:52:18]
結局何が言いたいの?
最後にみんな知ってる事書いてるけど。 |
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109:
匿名さん
[2017-09-16 13:20:55]
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110:
マンション検討中さん
[2017-09-16 17:07:28]
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111:
検討板ユーザーさん
[2017-09-16 23:42:58]
>>107 匿名さん
102です。ご返信いただき、ありがとうございました。 購入のタイミングは価格推移だけで判断できるものではない事、なるほどと思いました。 自身の人生設計を踏まえて考えてみようと思います。 |
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112:
匿名さん
[2017-09-19 14:09:55]
>>107
家族のタイミングが重要なのは同意しますが、前半はデタラメですね。 広島で公共施設の建設ラッシュなんて起きていません。具体的に何のことですか? 値上がりしているのは、主に職人の労務単価と土地代が上がっているからです。 さらにいえばこの2つは今後も下がるとは考えにくいです。 首都圏は少し下がるでしょうが、広島に限定すればマンション価格はこのまま当分の間は高止まりすると思いますよ。 |
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113:
匿名さん
[2017-09-21 12:52:57]
>>112
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=72458 まず広島の近年の建築費の高騰は岩国の米軍住宅の大開発が要因の1つだと聞いてます。 広島の職人が人手不足になるのは何も県内の仕事だけではありません。 http://ab-hiroshima.com/category/34/21 次に広島駅北口・二葉の里地区、広島高速、二葉の里トンネル、豪雨災害の対策として砂防ダムを県内では100ヶ所近く建設 http://ab-hiroshima.com/201701hotel あとは近年、広島への観光客の増加に伴いホテルがたくさん建ちますね。 それ以外で言えば時期がもう少し先なのや不透明なのはサンフレのスタジアムやアストラムラインの延伸、紙屋町再開発あたりでしょうか? 公共施設というと確かに語弊があります。しかし官民一体で近年は建設ラッシュと言えるでしょう。 なので今の計画や着工してるものを含めて少なくとも5年くらいはマンション価格が下がる気配はありませんと書き込みましたが何かデタラメでしたかね? この書き込みを最後にします。 話題が少しここのマンションとは離れてきてしまったので皆さんのお目汚しをしたような気がします。 失礼しました。 |
||
114:
匿名さん
[2017-09-21 17:34:18]
>>113
岩国関連は多少影響しているでしょうが、広島高速や二葉トンネル、 砂防ダムは土木工事ですよ。従事する職人が違います。 それにホテルは民間施設ですね。公共施設とは呼びません。 少なくとも着工まで数年かかるスタジアムやアストラムラインに関しても、今の現状とは関係ないですね。 ご自分でも語弊があったと認めておられますが、その語弊も含めて貴方の書き込みには事実誤認が 目立ちましたので、前半がデタラメと申し上げました。 私もスレ汚しは本意ではありませんので、これで失礼します。 |
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115:
マンション検討中さん
[2017-09-23 01:03:19]
みんなそんなにスーパー歩いて行く?チャリか車じゃね?(笑)
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116:
匿名さん
[2017-09-23 09:17:47]
>>112がまあ正しいでしょうね。
たぶん5年前ぐらいのスレッドにも、 「5年後は安くなる」「今は建築費が高騰」とかいうのがあるんでしょうね。 そういえば10年ほど前、「北京オリンピックのせいで鋼材が全部シナ国に流れて建築資材が高騰した」「もうすぐ必ず値崩れする」とか言ってたやついっぱいいたもんな。 “まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に”なんて2chスレもあったし。 しかし5年前には想像もつかないくらい高くなりましたね。 |
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117:
通りがかりさん
[2017-10-01 11:49:10]
>>116 匿名さん
私もかなり迷ってます。友達の意見も様々。一番は値段が高いのと、スーパーが遠い。割と街から近いとはいえ、体調悪いときは、近くにスーパー欲しいです。ちょっと中途半端で、後から売れるのか、心配もあります。 こないだ、友達と6人であった時は、全員から否定され、落ち込みました。 だけど、中身は充実して住みやすそうですよね。部屋は綺麗だし、新しいマンションは古いのと比べるとグレードが上がって、ゴミ出しやセキュリティは充実してますね。コンシェルジュは今後ずっといてくれるんでしょうか?コンシェルジュも売りの一つのようですが、途中からいなくなったりしないでしょうか。イマイチ不安が払拭できず…。担当者のおしが強過ぎるのもかえって、ストレスですよね〜。 |
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118:
マンション比較中さん
[2017-10-01 17:37:57]
ここの周辺の既存のマンションに住んでいる人は、
どこで買い物されているのでしょうかね? |
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119:
マンション検討中さん
[2017-10-01 17:56:10]
ここはネットスーパーを推しているみたいですよ。
ネットスーパーどうなんだろ?高いのかな? |
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120:
匿名さん
[2017-10-02 11:46:52]
届けてくれるまで外出出来ない、もしくは留守番が必要なのがネック、今でも登録さえすれば可能なのでしてみたら?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |