購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[9221: 匿名さん]

今日もマンションの利点はわからなかった。眺望は職場で得られない人たちなのかな？

[9222: 匿名さん]

>結局マンション民、マンションを購入する目的説明できず。

全ての立地に当てはまるか分からないけど、賃貸は掛け捨てだから損、無駄だと思う。
経験談だが、渋谷区の中古マンション2LDKを4000万で買って10年住んだ後に3500万で売った。
その間の管理修繕費、固定資産税が10年で約500万だから一見1000万損したみたいだが、
もし10年間賃貸だったとすると、同じ間取りの部屋が25万で出てたから、
年間300万ｘ10年で家賃が3000万。それに敷金・礼金・更新料などが更に掛かる。
結局10年トータルのコストで見ると分譲だと1000万、賃貸だと3000万プラス諸費用。
その差は2000万円以上。今は都心のマンション値上がってるからもっと高く売れたかも。
10年で2000万の差は大きい。賃貸も上昇傾向だからこれからその差はもっと広がるだろうね。

それに何と言っても分譲は資産。賃貸じゃいざという時、銀行はお金貸してくれない。
でも分譲マンションなら、例えばうちのマンションは根抵当設定した際に、
3億ぐらい貸してくれた。資産性のある立地の実物資産は持っておくべきだと思った。
一時的に住むならともかく、どんな高級賃貸だとしても結局は根無し草だからな賃貸って。
住居は立地やグレードなどよく検討して賢く選びたいね。

[9223: 匿名さん]

賃貸マンションと分譲マンションでは、
グレードが全く異なるよ？
注文住宅と借家。
なぜ、借家選ばないの？
って聞かれても、困るよねぇ。
眼中にないんだから。
賃貸なんて考えない人がいる事が分からない貧乏人が生息中のスレ。

[9224: 匿名さん]

賃貸は貧乏人なんだ。
そう言えば昨晩はパリ賃貸自慢の貧乏人がはしゃいでたね。
グレードはなんでもピンキリだろ。
注文住宅にしたいから賃貸は眼中にないというのは判るが、建売しかもマンションというのは謎。
資産は不動産だけじゃない。
譲れない立地がたまたま分譲マンションだった以外に説得力のある、マンション購入理由は無いのかね。

[9225: 匿名さん]

>賃貸は貧乏人なんだ。
金持ちか貧乏かの話など誰もしていない。お前は貧乏なのか？w

>資産は不動産だけじゃない。
お前相当なバカだなw　
不動産も資産の内だろうが。
>>9222に合理的な説明もあるしよく読め、賃貸アパート坊w

[9226: 匿名さん]

新築賃貸と中古分譲、妥協しているのは・・・・

[9227: 匿名さん]

国内の空き家数は今後、1000万戸をはるかに超えて増加していく。人口構成に占める割合の高い団塊世代が、モーレツサラリーマン時代に買い求めた郊外の住宅が今後続々空き家になっていくからだ。

　彼らの子供たちは都心部のタワーマンション住まい。親が住んだような郊外の家から通勤するなどという生活を選択する子供はほとんどいない。彼らのライフスタイルは独身、または夫婦共働きだ。郊外からの長時間通勤などあり得ないのだ。

　それでも親が亡くなれば、家は相続財産となる。彼らにとってはなんの価値もない家でも「財産」として相続せざるを得ない。ところが、親の代の価値観とは異なり、もはや郊外一戸建ての財産価値はなく、財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。

[9228: 匿名さん]

>>9224 匿名さん

長く生活するための住まいは、まず立地で選ぶものだとは思いませんか？(笑)

[9229: 匿名さん]

まずは自分の上限予算からでしょう

[9230: 匿名さん]

ちなみに、警備会社に合い鍵を預けるのは任意なので、合い鍵を預けないという選択肢もありますね。

鍵を無くしたときに入れなくなるし、いざという時に部屋まで駆けつけてもらえなくなりますが。

[9231: 匿名さん]

>>9225
悔しいからって、壊れることないだろ。
ちなみに賃貸派ではないが、賃貸さんを軽蔑しないだけ。
9222をよく読め。回答ありきの話のどの辺が合理的なんだ。
デフレで資産価値が下がったマンション買ったら、たまたまデフレが反転して得したという話。
アベノミクスでうまく株で儲けたのと大して変わらない。

[9232: 匿名さん]

>>9228
その立地がたまたま賃貸なら、キミはずっと賃貸暮らしをするわけだね 笑

[9233: 匿名さん]

>>9229 匿名さん

戸建てを選ぶ人は、予算が第一条件。

マンションを選ぶ人は、立地が第一条件。

そういうことでしょうか？

[9234: 匿名さん]

そういうことでしょうね。(笑)

[9235: 匿名さん]

>財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。
まるで、期待された節税効果が無くなったにも関わらず、次から次に建っていくタワマンの末路みたい。

[9236: 匿名さん]

>>9233
それじゃマンション民は予算管理も出来ないおばかってことじゃん。
管理組合やマンデベに負んぶに抱っこ。
ある意味身の丈を弁えているわけだね。

[9237: 匿名さん]

>>9227 匿名さん

なんだかんだ東京の土地は若い人にちゃんと渡っていってるよ。
高齢化したマンションの中に若い人が入っていく勇気が早々あるかどうか。

[9238: 匿名さん]

>9222
同感です。
都心物件は購入したほうがお得。
郊外物件は賃貸がお得。

[9239: 匿名さん]

>>9233 匿名さん

違うな。>>9222 が説明してくれているように、賃貸を卒業して、マンション購入を選ぶ人は、如何に金をケチることができる(ともすればカネを儲けられる、借りられる)か第一条件。
というかそれ以外に理由なし。
それ以外の目的はマンションでは実現できない。

それ以外の理由・目的を求めるなら戸建てになる。

[9240: 匿名さん]

>>9227 匿名さん
> 財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。

どうせ同じ「やっかいもの」ならマンションよりも断然戸建てのほうが良いですよね。

よって購入するなら戸建て一択。

[9241: 匿名さん]

都心マンションは便利で住んで良し。
資産価値も安心。だから、今、選ばれてるんでしょ。
郊外物件は将来負の遺産ですよ。

[9242: 匿名さん]

土地が無いから、妥協して中古か賃貸で迷う層と
所有地に迷わず新築を建てる層では違いますね

[9243: 匿名さん]

>>9242 匿名さん

新築のマンションは静かだし、安全で快適ですよ。(笑)

[9244: 匿名さん]

あ、もちろん立地は第一条件なので良いです。

[9245: 匿名さん]

>>9244 匿名さん
> あ、もちろん立地は第一条件なので良いです。

Yes。全く同意。
都心駅徒歩20分・通勤時間1時間のマンションよりも、
郊外駅徒歩3分・通勤時間20分の戸建てなら、
戸建一択。

[9246: 匿名さん]

うちは通勤時間徒歩10分のマンション

[9247: 匿名さん]

>>9245 匿名さん

大型スーパーなどの商業施設も揃ってないと、将来的にも苦労すると思いませんか？

[9248: 匿名さん]

>>9227

よくこういう論調の人がいるけど、アタマが悪いので都合の良い部分だけをつなげてしまう。
全国の空き家の増加だが郊外といってもいろいろなので一緒くたにはできない。
タワーマンションに収容できる人数を考えれば団塊ジュニアを収容できないことは明らか。
郊外の土地といっても駅から徒歩圏内であればなんの問題もないし、
駅からバス必須であれば不良資産となる可能性があるのでこれから購入する人もいない。

[9249: 匿名さん]

マンションぐらしが便利だと思うのは仕事中心かつ受け身の生活だからなんだろうね
提供されている仕事と娯楽をこなすだけの家畜共同生活。

[9250: 匿名さん]

>>9247 匿名さん

郊外って山間部と間違えてない？(笑)

[9251: 匿名さん]

>>9248 匿名さん

駅前で商業施設もあり買い物も歩いてすぐの立地は、便利で良いロケーションだとは思いませんか？

[9252: 匿名さん]

>>9249 匿名さん

まぁ社畜っていうくらいだからね。
会社から徒歩10分なんて家にいてもスイッチオフにできないわ。

[9253: 匿名さん]

>>9251 匿名さん

その程度の条件だったら郊外でいっぱいあるけど。(笑)

[9254: 匿名さん]

>>9252 匿名さん

通勤時間20分ならスイッチオフにできますか？

>>9245

[9255: 匿名さん]

一戸建て希望は７割以上、マンションは１割以下。
販売側から見れば困る、不良資産になると危機を煽る。
まんまとはまったのがマンション購入者。
一戸建てがマイナス資産になる例はまず無い、売却価格が下がるだけ。
マンションは管理費、修繕費が有るからマイナス資産になる、何れは壮大なババ抜きが始まる。
中古マンションを買ったものが全員破産するまで終わらないババ抜き。
ゲームは他人にババを押し付けないと抜けられない。
マンション住人の合意でマンションの土地売却でゲームオーバーの手も有るが無理ですね。

[9256: 匿名さん]

>>9251

都市中心部でなくても駅や商業施設に歩いていける場所はたくさんあるんですよ？
あなたのいう郊外が野趣あふれるど田舎だと無理でしょうが。

[9257: 匿名さん]

人間は馬鹿だから楽して運動不足になり、ランニングマシンで貴重な時間を使う。

[9258: 匿名さん]

駅前の商業施設って意外と使いにくい施設が多いんだよね。妙に高いし。
ショッピングモールは駅前ばかりではないのは知ってるだろうに。

[9259: 匿名さん]

＞＞9249に付け加えると家畜同士が蹄の音がうるさいとか口が臭いとか言い合ってて笑える
お前ら密集し過ぎなんだよといいたい

[9260: 匿名さん]

徒歩10分は良いよ
間にスーパーも有るし住みやすい環境ですよ

[9261: 匿名さん]

>>9254 匿名さん

とりあえず休みの日に会社の人にばったり出くわすのは嫌。
ちょっとコンビニとか行きにくいわ。

[9262: 匿名さん]

>>9258 匿名さん

大型商業施設なんて毎日行くわけじゃないし、会社帰りに寄れるのになぜ家の近くに必用なのか謎。
年取ったらスーパーの方がいいし。
今どき日用品なんてAmazonや楽天で買えるし。

[9263: 匿名さん]

買い物には「ついで」がある
ついでにお茶とか、ついでに散歩とか。
道行く人の服装や表情でいろんな事もわかる。
車や電車で行く買い物はちょっとした小旅行。それが楽しい。

[9264: 匿名さん]

何でも配達や近所で済ませるのは便利は良いかも知れないが、
ちょっとした自宅軟禁状態で、息苦しいと思う。

[9265: 匿名さん]

>>9264 匿名さん

済ませることができるのは、済ませなければいけないとは違うと理解できませんか？

[9266: 匿名さん]

>>9265
理解できますよ、可能ならば人間は「楽」な方を選ぶ。だから
敢えて自分の為に「楽」な方を選べない立地に住む。これも生き方

[9267: 匿名さん]

>>9266 匿名さん

便利は楽とちがうの？？
軟禁の使い方も違うし日本語不自由な人？

[9268: 匿名さん]

>>9262

郊外には大型商業施設がないとよくマンションさんが言ってたからね
わざわざ都市中心部に住む意味が無いんでマンションに住む理由もない

[9269: 匿名さん]

> 大型商業施設なんて毎日行くわけじゃないし、会社帰りに寄れるのになぜ家の近くに必用なのか謎。

会社帰りによるとしても家の近くがいいでしょう？
生ものや重い荷物もって電車とかのるのいやだし

> 年取ったらスーパーの方がいいし。

これはよく分からないし、普通大型商業施設にもスパーはいっているけどね

> 何でも配達や近所で済ませるのは便利は良いかも知れないが、
> ちょっとした自宅軟禁状態で、息苦しいと思う。

私も9265さんと同じ意見ですね
単純に選択肢があるってだけだと思いますよ。近所でもいいし、遠出してもいいってだけ。
普段は、近所で買い物ができて、たまに車で遠出するから楽しいのであって、毎日車で買い物なんて苦痛になると思うけどね

[9270: 匿名]

今日もマンションを「購入」する理由・目的を明確にできず。か。

[9271: 匿名さん]

通勤が徒歩10分なのはいい
マンションライフはやめられない

[9272: 匿名さん]

人間は必ず楽な方を選ぶ、そうして堕落していく。これ定説。ｗｗｗ

[9273: 匿名さん]

ダイエットも成功したければある程度自分を追い込まなきゃね。
いつでも運動できる、でも結局はしない。というのも理解出来ますか。

[9274: 匿名さん]

楽だろうと自転車で10分くらいの会社に勤めた事が有る。
2年弱で辞めた、だんだん会社人間になり、寄り道もせず、つまらなかった。
実際は無いが休みに会社から緊急呼び出しを受けるプレッシャーも常に感じてた。

[9275: 匿名さん]

不便をポジティブ変換だね

徒歩10分の間に5件もコンビニがあって怠惰な生活になりがち

[9276: 匿名さん]

>>9269 匿名さん

わざわざちょっとした買い物するのに大型商業施設に入ってスーパーいくの？
それこそめんどくさくない？
徒歩圏のスーパーでいいと思うんだけど、都心だとスーパーのみってないの？？

[9277: 匿名さん]

>>9273 匿名さん

追い込まれないとできない人、追い込まれなくてもできる人、追い込まれてもできない人がいますね。

世の中は、追い込まれないとできない人ばかりではないと理解できませんか？

[9278: 匿名さん]

＞9277
えーーー驚いた。
追い込まれなくてもできる人≒追い込まれないとできない人ばかりではない

[9279: 匿名さん]

通勤が徒歩圏内という話と普段の買い物が徒歩圏内というのは別の話だろう
都心マンションなら両方可能
戸建てなら普段の買い物だけ可能

職場が徒歩圏内なのは良い面も悪い面もある
通勤時間がないので使える時間が多い。
近すぎて気持ちを切り替えにくい。呼び出しの恐れ。職場の人と出会う確率高し。

[9280: 匿名さん]

通勤時間が数十分短くなるために集合住宅は嫌だね。
そんなの転勤、転職、会社移転したらどうするの？

[9281: 匿名さん]

＞9274です。
転職、遠距離痛勤、転勤２重生活、自営業。
転勤先で一時出向で住まいが３か所も有った事も。
痛勤も有ったが慣れて転居しなかった、根城が有り会社を選択でないかな？

[9282: 匿名さん]

港区住みです。都心スーパーですが、もちろん都心エリアでも場所によるでしょうが、
家から徒歩5分の最寄り駅前には東急、ライフ、マルエツ、リンコス、成城石井などがあります。
車で数分行けばクイーンズ伊勢丹や、ちょっと高級食材なら広尾の明治屋や輸入食品・雑貨なら、
ナショナル麻布に行けば大抵何でも揃います。都心部の特徴は多様性なんです。
田舎みたいにデーンと巨大なイオンとかあっても、高級品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。
でも都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても専門性が高く上記のようなスーパーも充実。
利便性は高いと思いますよ。あと救急病院は至近だし（広尾ER、NTT関東病院、北里病院、等々）
有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館などの施設、
更にはコンサートホールなどの文化施設も数多く、レストランなどの外食は都内一なのは周知の通り。
これ以上、何を望みますか？笑

[9283: 匿名さん]

求める人には充分な環境なんだろうけど
おいらはイオンで充分満足しておる

[9284: 匿名さん]

戸建住民がどんなにネットで吠えてもマンションのほうが値上がりしているんだよな
あと数年で団塊の世代が土地を手放すので郊外の住宅地は一気に下がるだろう

[9285: 匿名さん]

団塊の世代が大量にマンションも手放すんじゃないの？
それが人口減少ってことでもあるでしょ。

[9286: 匿名さん]

>>9282 匿名さん

あとはマンションでなければ最高だと思います！

[9287: 匿名さん]

都心はマンションがいいと言う理屈がわからん。
戸建てでもいいんじゃないの？

[9288: 匿名さん]

都心なら戸建てでも私はＯＫ。
でも奥さんはセキュリティや防災の点でマンションじゃないとダメだって。
郊外は論外。

[9289: 匿名さん]

あと数年で団塊の世代が大量に不動産を手放すなら、これから不動産全体の値段が下がるんだろうね。

[9290: 匿名さん]

若者も都心物件が買いやすくなるくらい価格もお手頃になるでしょ。

[9291: 匿名さん]

団塊の世代って、郊外戸建て住みが多いですよね。

[9292: 匿名さん]

んなこともないよ？
今団塊の世代が都心物件買ってるから。

[9293: 匿名さん]

多摩などの郊外から23区内に移る団塊世代がいる。
前の家を売却して自己資金を合わせ区内の土地を購入、注文戸建てを建てる。
団塊世代はほとんど二次取得以上。
建売りやマンションを買うのは、一時取得の人が多いようだ。

[9294: 匿名さん]

>>9282

商業文化施設のすぐ近くに住む意味が薄いんだよね。むしろ煩い感じ。
行きたければ30分ぐらいかけて電車か車で行けばいいんだから
高級品やらを毎日買うわけでもないし
都心部から１時間以内程度でも病院関係も大学病院を始めとして
特に問題なく揃っているし
公園なんて捨てるほどあるわけでマンション暮らしと引き換えに得られるものが少なすぎる

[9295: 匿名さん]

>>9293 匿名さん
予算次第らしいよ

[9296: 匿名さん]

高齢化したら、病院や老人介護施設が充実した地域じゃないとだめ。
商業地より住環境優先。

[9297: 匿名さん]

そうかなぁ。
うちもマンション購入二回目だけど、職場でもみんな買い替えてる。戸建てにしてみたりマンションにしてみたり。都心だと終の住処として購入する人は、少ないよ。だから、こんなグダグダ悩む？スレって面白い。さっさと買えばいいのに。どっちだっていいじゃん。嫌なら、買い替えればいいだけ。

[9298: 匿名さん]

>>9294

価値観の相違でしょう。あなたは郊外で満足。私は田舎は嫌いです。
仕事帰りにギュウギュウ詰めの電車に揺られるより、
表参道や青山の素敵なショーウインドウを見ながら、
銀杏並木、マロニエ並木を歩いたり、美味しいカフェやレストランで街並みを眺めながらご飯したり、
飲んで帰りが遅くなっても、タクシーワンメーターで帰れる安全性と利便性。そういう生活が好きなので。
駅前の商店街以外何も無いような、退屈で不便な郊外住宅街なんて全く興味無いので。
人それぞれですね。

[9299: 匿名さん]

なので、注文住宅にしました

[9300: 匿名さん]

そっ、住環境に求めるものは人それぞれ。
それがわかっていれは宜しい。

[9301: 匿名さん]

家にいる時間の方が長いから住みやすい戸建てだな
近所に店があっても休息には役に立たん

[9302: 匿名さん]

職場に徒歩10分だと家で寛げる時間が有るよ

[9303: 匿名さん]

都心は偉いんだぞ。
田舎っぺは戸建てで我慢だ。

[9304: 匿名さん]

商業地は退職したらつまらないね。

[9305: 匿名さん]

>都心は偉いんだぞ。
バカじゃない？苦笑
私は都心の億ション住みですけど、そんなこと考えたこともない。
そういう視点で言うなら「モノの価値は価格相応」だと思うから、
都心だろうと地方だろうと、5千万よりは1億のほうがいい住まいだと思う。
ここの戸建てさんの話題はレベルが低すぎて、本当どこの子供かと思っちゃう低脳ばかりね。
あ、スルーすべきなのかしら？目障りなので敢えてレスしてみました。

[9306: 匿名さん]

>>9302 匿名さん

上の住人次第なんだよなぁ

[9307: 匿名さん]

マンション派と戸建て派の違いは自宅で何をするかもあると思う
都心マンションと通勤圏内郊外戸建てだと戸建てのほうが一部屋は多いので
書斎なり娯楽室なりの余裕がある
マンションは基本自宅でくつろぐだけかと
共有施設？家の外だよそれ

[9308: 匿名さん]

>>9305 匿名さん

都心の一億と地方の一億の家は土地代が違い別物。
都心にしがみつく能無し人間は物の価値を知らないのか？

[9309: 匿名さん]

>>9307 匿名さん

マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れなので、寛ぎとは無縁ですよ。

[9310: 匿名さん]

耳栓があるじゃないか

[9311: 匿名さん]

耳栓ではマンション民は救えない。
残念なことに低周波音は骨を伝わって響いてくる（骨伝導）ので耳栓はあまり効果は無いのだよ。

[9312: 匿名さん]

>9308
土地にしがみつく方が、今の時代ナンセンス。
特に郊外は、将来、負動産ですから。

[9313: 匿名さん]

都心という土地にしがみついてるのは、誰だ！

[9314: 匿名さん]

>都心マンションと通勤圏内郊外戸建てだと戸建てのほうが一部屋は多いので書斎なり娯楽室なりの余裕がある

うちは都心マンションですが250㎡ありますので、リビング45畳の他、寝室が3つ、茶室兼和室、
それに書斎と150インチスクリーンを入れたシアタールームもあります。
モノの価値は価格相応ですよ。戸建てのほうが部屋が多いとか、それも価格次第でしょ。
ケースバイケースという言葉知りません？あなたの家は何坪ですの？

[9315: 匿名さん]

都心の土地は価値あるからね。
そこにしがみつくのは間違ってない。

[9316: 匿名さん]

>>9314 匿名さん

よ、超富裕層！
日本人の0.00001%の選ばれし民！

[9317: 匿名さん]

>>9315 匿名さん

大間違いですよ。
子供虐待して楽しいの？

[9318: 匿名さん]

>9317
郊外は子供も大迷惑。

[9319: 匿名さん]

>>9318 匿名さん

脊髄反射過ぎて何が言いたいのかさっぱりだ

[9320: 匿名さん]

>よ、超富裕層！

レベルの低い家しか知らないんですね。うちなどは港区ではまあまあの方ですよ。
決して超富裕層ではありません。
子供の学友でそういう方いますけど、レベルが違いすぎます。
年に数回海外の別荘に出掛けられて、小さい頃からファーストクラス移動で、
今度はご主人の会社でプライベートジェットをリースしたそうで、
夏のモナコ(F1観戦)はそれで行かれるそうですし、
コモ湖の湖畔にお城？を買われたとかも。。。
大正時代から代々お持ちだという軽井沢の別荘は一万坪？とからしいですし、
お住まいは、低層マンションの最上階のペントハウスで400㎡とか仰ってましたね。
ホテルのような素晴らしい建物でした。年収は5億とか10億じゃないかな？
うちなんてとてもとても・・苦笑