購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[9041: 匿名さん]

日本に安全な土地ってほとんどないのが現状
地震
津波
水害

映像を見るたびにマンションに住みたくなるよ

[9042: 匿名さん]

>>9040
年収3000じゃあ、そりゃ東京にファミリー向け物件は無理。
自分のマンションもそうだけど、価格が3億とかになると、やはり世帯収入5000万以上ないと、
そもそもローンも組めないし、税金、駐車場1台5万、管理費・修繕積立金で8万ぐらいなど、
買ってからも毎月10万単位の出費耐えられないだろ？
奥さん働いてないの？これも格差の差が開いている気がするけど、
高所得者同士の結婚多いよね。医師同士とか、外資同士とか。
自分3000、配偶者2000なら、なんとか都心にもファミリーで住めるよ。
それ以下なら悪いことは言わないから、郊外がいいと思うよ。
無理して住むほどアホらしいことは無いからね。自分の価値観や収入に合った場所がいい。
我が家にとって、それが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。

[9043: 匿名さん]

長文マンション君は、設定を変えて特徴を出さないと駄目。
余計なこと書かないで住居としての良さを書かないと、マンション民でも辟易する。

[9044: 匿名さん]

>そういうのを住居に求めてる人は居ない。居れば、ニーズがあれば土地に余裕があり、地価が安い地域でもマンションが建つ。

経済のイロハが分かってないな。苦笑
ニーズはあっても、管理費などのランニングコストが支払える人が、郊外にはいない、もしくは少ないんだよ。だからペイしないから参入しない。前に、デベにとってマンション建設は儲かる、と書いていた人がいたけど、それなら、郊外は土地も安いしバンバンとマンション建てればいいのになぜそうならないか？ニーズはあっても、郊外エリアには入居後のコスト払えない、あなたみたいな人ばっかりだから建設されないんだよ。一泊10万のホテルに泊まれない人ばかりのエリアに高級ホテルが立たない理由と同じ。高級ホテルが周囲にあるかどうかで、そのエリアのグレードが分かるね。そういう意味で田園調布などの一低住専エリアは過去の遺物らしいね。人気が無くて老人タウンになってる。

[9045: 匿名さん]

都心のエア富裕は都心がいいというだけで、マンションの良さを語らない。

[9046: 匿名さん]

まとめると、2～3億前後で戸建てを建てようと思ったら、
やはり地価の安い郊外しか選択肢はなくて、都心部の比較的リーズナブルな、
例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょう。
ギュウギュウの通勤電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位の賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。

[9047: 匿名さん]

>余計なこと書かないで住居としての良さを書かないと、
>マンションの良さを語らない。

他人のこと言う前に、まず戸建ての良さを語るべき。
戸建ての良さは？と問うと、所有権が〜、耐震等級が〜、と紙っぺらの話しか出てこない。
眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、
そんな戸建てに全く興味が湧かないので、ぜひ実際の住み心地とか、住居としての良さ教えて下さいよ！

[9048: 匿名さん]

普通は立地を考えないから、戸建だろうな。
いざ購入を考えると、手持ち資金を考えてマンションになりますよ。

戸建なら、駅まで徒歩１５分そこから快速で５０分
マンションなら、駅まで徒歩５分そこから快速で２０分
（買える場所・最寄駅りが違う）

こんな感じ？

[9049: 匿名さん]

戸建てのよさは、区分所有の共同住宅ではないことです。

[9050: 匿名さん]

＞普通は立地を考えないから、戸建だろうな。

まず立地を考えます。次に住宅の性能（防犯、防災、防火、防寒など）を考えます。
都心のマンションになります。

[9051: 匿名さん]

>>9042 匿名さん

それぐらいないと東京でまともな暮らしは無理なんだろうね。
しかもうちは３人小学校から私立だし。
幸い仕事も郊外だから良かったけど、地元同業の知り合いはわざわざ白金から通ってるぐらいだから東京で育つかあるいは憧れが強すぎると他には住めないだろうね。 自分も東京にマンション欲しいわ高尾か青梅辺りに。

[9052: 匿名さん]

>我が家にとって、それが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。
高級ホテルが普通のご家庭にとって、民宿は・・・無理ですよね（笑）
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

[9053: 匿名さん]

>>9035 匿名さん

最近の流れで住まいを構えるんだ。すごいね。

[9054: 匿名さん]

設定がだんだんインフレしてて笑える

[9055: 匿名さん]

戸建てを買う人って都市近郊でも車を２台置きたいからっていうのが多い気がする
大型と小型もしくは自分用と来客用みたいな感じで。
マンションじゃ駐車料金かかる上に敷地内に１台分あるかないかだからハナから選択肢に上がらないんだよね。

[9056: 匿名さん]

こうは予算の話したから辛くなってきたのかな？

マックス予算
有り金全部、親の援助、住宅ローンで借りれるだけ借りる
こんな感じで求められますよ

[9058: 匿名さん]

ネットで見た富裕層をかき集めてみましたという雰囲気のレスが目につくね
誰にもまともに相手されないし、本人も見限っているんだからよそに行けばいいのに

[9060: 匿名さん]

金があるからマンション、はどっちも選択できるから理由にはならないよ。
金があるからマンションにした、は希望の場所で戸建てが買えない言い訳でもある。

[9061: 匿名さん]

戸建ては防災、防犯、防火、防寒等の住宅の基本性能がマンションに劣る。
よって、戸建てなんて買わない。

[9062: 匿名さん]

ここって、平日の昼間からずーっと書いてる人いるけど、ニート多いのかな？
さすが妄想スレ。笑
働き盛りの稼ぎ頭は居ないということがよく分かる。
くだらなさ満載。
せいぜい妄想して楽しんで下さいな。

[9063: 匿名さん]

うちは、山の手線5分圏内マンション住みです。通勤に便利な為、住んでいます。通勤22分以内だと人の幸福度は30%上がるそうです。主人もラクだと嬉しそうです。マンションだと、同じ位の生活レベルの人が集まっているので、安心感があります。

[9064: 匿名さん]

>>9063 匿名さん

300%じゃないと割に合わない
たった30%て

[9065: 匿名さん]

>>9061 匿名さん

同等以上ですよ？
勝手に考えた基本性能とやらには防音などは入ってないんですね

[9066: 匿名さん]

マンションは、
24時間ゴミ出しOKで便利です。
修繕計画もキチンとされているので、
急な修繕費用がかかる事もなく安心。
断熱性機密性が高いので、エアコンや床暖房の効きがよく、冬場は特にあったかいです。
鍵一つで戸締りが容易であり、空巣などの被害がなく、防犯上優れています。
なんといっても、眺望は最高です。
カーテンを締める必要が殆どなく、
人の視線が気にならないので、
解放感があります。
マンション内のお友達の家に行き来が容易で、こどもを遊ばせるスペースもあり、なにかと便利です。
個人的には、シアタールームやカラオケが出来るのも嬉しいです。
でも、一番は主人が通勤に便利。
それが選択した理由で優先した事です。

[9067: 匿名さん]

>>9061
＞戸建ては防災、防犯、防火、防寒等の住宅の基本性能がマンションに劣る。

単なるイメージだね。

[9068: 匿名さん]

戸建てのよさは、区分所有の共同住宅ではないことです。
マンションの区分所有や集団居住に優位性はない。

[9069: 匿名さん]

うちは山手線の内側　丸ノ内線駅徒歩5分
職場までは徒歩10分
環境のいいマンションに住んでいます

[9070: 匿名さん]

>マンションの区分所有や集団居住に優位性はない。
おい、いい加減学べよ低学歴。ここでは誰も優位性の話なぞ興味ないんだよ。
戸建なら、実際住んでみて戸建のいいところを書けばいい。
これだからKY戸建の相手は疲れる。。

[9071: 匿名さん]

>>9064 匿名さん
そうなんですか。
大変なのですね。
うちは、主人が嬉しそうだと更に幸せを感じます。
今の生活とても満足しています。

[9072: 匿名さん]

>>9070
実際の住み心地、眺望はもちろん、防犯性能、防火性、コンシェルジュなどのサービス、
無いよりはあったほうがいい付帯設備など、優位性の話しになるとマンションの圧勝になってしまうので、
敢えて戸建て派は、実際の住み心地から目を逸らして書類上の話題をするしかないのですよ。
結局、区分所有より所有権、その一点張りでしょ。それが戸建ての限界です。
私はマンション住みですが、もちろん200坪程度の庭があり、数寄屋造の平屋の和風住宅など、
興味はありますが、ここのメイン層の戸建てさんの家など、書いている文章から推して知るべし。
全く興味を引かれない低レベルな話題ばかりで辟易です。
別荘作りのなどの参考になりそうな、数億クラスの戸建てさんの話は是非伺ってみたいのですが・・・

[9073: 匿名さん]

>>9070 匿名さん

すでに何度も出ているぞ

隣家、上階からの騒音問題なし
駐車場代無料で複数台も可能
玄関から駐車場まで近い
ガレージで車もいじれる
庭を様々に使える
屋根裏床下など収納多いので防災備蓄余裕
庭に倉庫置いてもいい
リフォームの自由度高し
四方から採光可能
太陽光発電可能
ホームシアターやカラオケなども出来る
エアロバイクなども気にせずこげる
駐輪場に困らない
乳幼児が騒いでも文句言われない

[9074: 匿名さん]

＞リフォームの自由度高し
戸建では無理ですね

[9075: 匿名さん]

家はまず予算

[9076: 匿名さん]

>>9074 匿名さん

戸建てこそリフォーム

[9077: 匿名さん]

>>9066 匿名さん

えっと、その理由だと賃貸でおｋ。

[9078: 匿名さん]

>>9072 匿名さん

うん、これも賃貸でおｋ。
購入するならスレなので賃貸ではできない購入する理由を書かないとね。

[9079: 匿名さん]

>>9073 匿名さん

戸建ての近隣問題はルール無用で大きくなるから、逮捕者がでたりニュースに取り上げられたりしますね。

[9080: 匿名さん]

>>9075 匿名さん

いいえ、まずは賃貸を卒業して家を購入するが先。

[9081: 匿名さん]

>>9078 匿名さん

希望の物件が分譲マンションだから。(笑)

[9082: 匿名さん]

>>9077 匿名さん
あなたは賃貸が選択肢にあるようですが、私共には選択肢にありません。
むしろ、何故賃貸を勧めるのですか？
あなたが賃貸だから？

[9083: 匿名さん]

>>9078 匿名さん
戸建妄想粘着ニート。
一人でマンション文句ご苦労さん。
仕事しろよ？

[9084: 匿名さん]

>>9082 匿名さん

最初は賃貸から始まる、もしくは親の家間借りでしょ?
そこから卒業するには理由があるんでしょ?
なぜそれが言えないの?

[9085: マンコミュファンさん]

>>9079 匿名さん

いいですか、何度も書かれているようにここの掲示板に騒音関連スレッドがたくさんありますよ

[9086: 匿名さん]

>>9083 匿名さん

超富裕層にしては品がありませんね。
貴方は礼儀を知るべきです。

[9087: 匿名さん]

>別荘作りのなどの参考になりそうな、数億クラスの戸建てさんの話は是非伺ってみたいのですが・・・

やっと気がつくなんて、お間抜けマンション民の典型だね。
ここのマンション民は、建売か賃貸しかいないから、戸建ての話は何の参考にもならない。
他の賃貸や公共サービスと比較して、本当に建売分譲じゃなきゃいけないのか？
お間抜けさんでも、よーく考えてみる価値はあるんじゃないかな。

[9088: 匿名さん]

>>9084 匿名さん

良い立地で住みやすそうな分譲マンションがあったので買いました。実際、住みやすく快適でした。(笑)

[9089: 匿名さん]

もちろん建売の分譲マンションを買うことね。

[9090: マンコミュファンさん]

戸建ての利点が書かれてもわけのわからない難癖にもならないレスが付くだけ

「戸建ての近隣問題はルール無用で大きくなるから、逮捕者がでたりニュースに取り上げられたりしますね。 」

マンションでは階下への騒音で賠償命令が出たというニュースもあっただろうに。

[9091: 匿名さん]

>>9085 マンコミュファンさん

戸建ては騒音問題無しと嘘が書かれていたので指摘しただけですが？

[9092: 匿名さん]

>>9088 匿名さん
> 良い立地で住みやすそうな分譲マンションがあったので買いました。実

んじゃぁ、そのマンションよりももっと立地の良くて住みやすそうな賃貸マンションあったら、賃貸マンション住むってことね。

[9093: 匿名さん]

>>9091 匿名さん

それだけ田舎なんでしょう。
お隣まで100mとか離れていれば大丈夫。

[9094: 匿名さん]

>>9090 マンコミュファンさん

はじめから、戸建ては騒音問題無しなんて書かなければいいだけなのに、指摘するとすぐに逆ギレ。(笑)

[9095: 匿名さん]

永遠のテーマですなｗ

[9096: 匿名さん]

>>お隣まで100mとか離れていれば大丈夫。

なんか想像つかないけど、
マンション基準だと大変なんだね。

[9097: 匿名さん]

戸建ての利点に追記すると
・耐震等級３で建築可能
・土地の所有権が得られる
・火災保険の補償範囲が広い
・動物を飼いやすい
・郵便受けが近い
・光回線の共有率が低いので速度が落ちにくい

[9098: 匿名さん]

>>9094 匿名さん

戸建ての利点だからね。マンションから逃げ出す理由の一つでしょう。

[9099: 匿名さん]

古いアパートみたい

[9100: 匿名さん]

自宅じゃ耳栓が手放せないの？

[9101: 匿名さん]

>>9091 匿名さん

実際に騒音問題はないですね。あるとすれば気が狂った方が大騒ぎしているような尋常ではない場合のみ。
マンションは普通に生活しているだけで音が響いて日々ここを含めたいろいろな掲示板に愚痴が書かれている有様

[9102: 匿名さん]

だからご老人に人気なんだね。マンションは。

[9103: 匿名さん]

>9092
9088ではないが、一般的な賃貸マンションはグレードが劣る。
超高級な賃貸マンションもあるが、家賃が高すぎる。
ちょうどいい分譲賃貸だと定期借家だったりするし。
立地もグレードも家賃も納得がいけば、賃貸でいいのではないでしょうか？

[9104: 匿名さん]

騒音で戸建てと張り合おうっていうのか。チャレンジャーだね。

[9105: 匿名さん]

>>9097 匿名さん

逆に言うと、柱の間にろくに筋交いもないような耐震等級1の戸建てには安心して住めませんよね？

[9106: 匿名さん]

賃貸を卒業してマンションを購入する理由はたった2つしかない。
しかも、ひとつは完全に達成することは出来ず、
もう一つは情勢変化により全く達成出来ない恐れがある。

購入するならのスレなので、賃貸のメリットは書かないがそのメリット捨ててまで購入する理由になり得るのか疑問。

[9107: 匿名さん]

>>9105 匿名さん

これから購入するのにそんな家を検討する人がいるんですかね。マンションは耐震等級１だらけなので候補にいれるしかないんですが。

[9108: 匿名さん]

>>9104 匿名さん

実際、マンション静かだし。(笑)

[9109: 匿名さん]

マンション、戸建ての利点が列挙されてるけどマンションの利点の小粒感は異常
例えば共有施設でカラオケできますとか書いてるけど何家族で共有してるんだよと

[9110: 匿名さん]

>>9107 匿名さん

マンションの構造は、柱と筋交いで支えてるわけじゃないので。

[9111: 匿名さん]

>>9108 匿名さん

一個人の体験だけではなんとも…こういうところを読んでみては？
http://m.e-mansion.co.jp/board/bouhan/

[9112: 匿名さん]

>>9110 匿名さん

会話になってませんね。大丈夫ですか？
誰かがマンションが柱と筋交いで支えていると書いたのでしょうか。

[9113: 匿名さん]

耐震等級1のRC造マンションと、耐震等級3の木造戸建て。
どっちが耐震強い？

[9114: 匿名さん]

>>9108 匿名さん

レアケースをドヤ顔で語るとは、、、

マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れです。
これはマンション民が認定した事実なので、このスレで異論は認められませんよ。

[9115: 匿名さん]

マンションや住宅で常に気になるのが、
窓や網戸、ドアやクローゼット等を乱暴に開け閉めする音です。

ベランダやキッチンの窓をバッシン！バン！バシッ！
網戸をバン！ガッシャン！ビシ！バシ！ピシャン！
ドアやクローゼットを力いっぱいバーン！ガーン！ドッカン！

などなど
乱暴に開け閉めして爆音を出す、振動を発生させる。
育ちが悪いのか、はたまた怪力か凶暴要注意人物なのか？...

窓バン、網戸バン、ドアバンは壁ドン、床ドンと同等の
周囲の者にとっては不快極まりない騒音です！
普通にそーっと閉めればあんな音は出せないと思うのですが..
そう考えるとわざと？
悪意を持ってこのような騒音を出してるとしか思えません！！！怒


皆さんのマンションやご近所でもこのような住人はいらっしゃいますか？
同じような体験　経験をされた方、是非ご意見お聞かせください

[9116: 匿名さん]

>>9113 匿名さん
こんな感じじゃないですかね

耐震等級1のRC造マンション　＜＜　耐震等級3の木造戸建て　＜　耐震等級3の鉄骨造戸建て　＜　耐震等級3のRC造戸建て

[9117: 匿名さん]

>>9111 匿名さん

件数が、マンションの数に比べてとても少ないように見えますがどうでしょうか？

[9118: 匿名さん]

>>9115 匿名さん

何度読んでも素晴らしいリズムですね。文才を感じます。

[9119: 匿名さん]

>>9117 匿名さん

私もデータを持っていないので知りませんが、件数でみるべきではなく
マンションという構造の持つ問題点が現れているとみるべきですね。

[9120: 匿名さん]

戸建なら木造もRCも選べる

[9121: 匿名さん]

震災で長い間車中泊してたマンションの人、結構いたみたい。
免震性能がないと、強烈なトラウマになるんじゃないのかな。

[9122: 匿名さん]

>>9115 匿名さん
マンション買い替えで幾つか住みましたが、
そんなところはありませんでした。
団地か何か？
今時、そんな音が聞こえるマンションなんてあるのか疑問です。
欠陥マンションなのでは？

[9123: 匿名さん]

>>9121 匿名さん

機械式駐車場だったら車中泊すらできないから大変そう

[9124: 匿名さん]

>>9119 匿名さん

厚いコンクリート壁を持つ構造上、上階で暴れ回る人間さえいなければ、マンションはとても静かですよね？

静かさを実感しています。(笑)

[9125: 匿名さん]

>>9122 匿名さん

それは良かったですね。困っている方は大勢いるようですよ？

[9126: 匿名さん]

コンシェルジュがいるので、
クリーニングやタクシー、宅急便などお願い出来て便利です。

[9127: 匿名さん]

>>9125 匿名さん
ネットの中にでしょう？
実際、事件になってニュースになっているのは、戸建ての隣人騒音トラブルですよね。あと、安アパート。

[9128: 匿名さん]

>>9124 匿名さん

暴れまわらなくても踵を先に着ける歩き方をするだけで響くらしいですよ
テーブルから何か落としたとか廊下をハイヒールはいた人が歩くとか騒音源はいろいろあるようです
共同住宅である以上逃れられない宿命ですね。

[9129: 匿名さん]

>>9127 匿名さん

調べ方が足りないんじゃないですかね。例えばここ。
http://matome.naver.jp/odai/2133185687549066801
団地でピアノ
団地でペット
マンションでドアの開閉音
マンションで子供飛び跳ね
戸建てで深夜に電動カンナ
戸建てで引っ越しおばさん
マンションで赤ちゃん夜泣き
アパートで歩く音

マンションはどれも生活系。戸建ては頭おかしい系。
とにかくマンションは普通に暮らすだけでお互いにストレス。

[9130: 匿名さん]

>>9127
マンションが抜けてますがなぜですかね。昨年はこんな事件もあったというのに。
http://www.iza.ne.jp/topics/events/events-7012-m.html
マンションが安全といっても内側に犯人がいたら脆弱すぎる。

[9131: 匿名さん]

マンションは予算度外視なのに戸建ては何故か予算限定。

静かなマンションはとても高額です。その上戸建てと同等の広さのマンションは日本にほとんど存在しないごくごく一部の高級マンションです。

その予算なら戸建はRCで屋内ガレージ付きの戸建が建てられます。もちろん耐震等級3でマンションより圧倒的に安全な戸建てです。

これが結論です。
普通のマンションは煩い、狭い、安いの三拍子。
普通の戸建は、静か、広い、少し高いの三拍子。

[9132: 匿名さん]

>>9129 匿名さん

こういうのは、レアケースとは言わないんですね？(笑)

[9133: 匿名さん]

>>9126
それ全部、業者に直で電話するか、コンシェルジュに電話するかの差でしか無いよ。
戸建なら玄関前まで取りに来てくれるけど、マンションはコンシェルジュが玄関まで取りに来てくれるの？
戸建てはタクシーも玄関前だよ？

[9134: 匿名さん]

>>9132 匿名さん

「実際、事件になってニュースになっているのは、戸建ての隣人騒音トラブルですよね。あと、安アパート。 」

マンションが書いてないので１つ例を挙げるだけで反例になります。どうしてわからないのですか？

[9135: 匿名さん]

コンシェルジェが部屋からタクシーの前まで抱き抱えて運んでくるとか。

[9136: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160619-00000521-san-soci
「みんなに迷惑かけないよう殺した」２０年続いたご近所トラブルの末の惨劇

[9137: 匿名さん]

>>9136 匿名さん

これも頭のおかしい系統ですね。やはり戸建てでは生活音での事件は起きようがなさそうですね。

[9138: 匿名さん]

>>9134 匿名さん

戸建ての騒音問題ありましたね。

[9139: 匿名さん]

で？
どこのメーカーで家買うの？
場所は？
予算は？
購入したくて、妄想しながら粘着。
おまけにニートかぁ。
仕事しろ仕事！
夢に近づくぞ？

[9140: 匿名さん]

>>9135 匿名さん
ゴミも部屋前まで収集に来てくれますよ。