購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[8543: 匿名さん]

＞実際に地震で倒れない建物の方が良いですね。

だったら耐震等級1しかないマンションなんかより、等級3の戸建てしかありません。

[8544: 匿名さん]

一つずつ順番に確認していきましょうか。まず

①セキュリティは無いよりも有った方が良い

これは確定ですね？

まあ、当然ですが。

[8545: 匿名さん]

今日のマンションさん
・3面自分の部屋の壁ビュー。唯一の窓から見えるのは暗い吹き抜け
・マンションの駐車場代は車持たない人への貢金であることに気づいちゃった

[8546: 匿名さん]

>>8544 匿名さん

スレタイに沿った比較をしろよ

[8547: 匿名さん]

狭いより広い方が良い
駐車場は遠いより近い方が良い。そもそも車はあった方が良い。
間取り自由度は無いよりある方が良い。
繁華街や商業施設との距離は適度に近すぎず遠すぎずがよい。

[8548: 匿名さん]

>>8545 匿名さん
> ・3面自分の部屋の壁ビュー。唯一の窓から見えるのは暗い吹き抜け

マンションには「中和室」と言った四面自分の部屋の壁ビューでエアコンも取り付けられない。と言う恐ろしい部屋があります。

[8549: 匿名さん]

>>8546 匿名さん

自分でスレタイにあった話題書いてみよう

[8550: 匿名さん]

窓を開けたら目の前にお向かいさんの壁
壁ビュー戸建

[8551: 匿名さん]

マンションよりまし。

[8552: 匿名さん]

景色が良さそうな戸建

[8553: 匿名さん]

高台、駅徒歩13分、オススメ戸建

[8554: 匿名さん]

>>8550 匿名さん
> 窓を開けたら目の前にお向かいさんの壁
開ける窓がないマンションの部屋
四面自分の部屋の壁ビューマンション

[8555: 匿名さん]

>>8554 匿名さん

上の熱海の戸建のようにスッキリ見えると良いね〜

[8556: 匿名さん]

マンション民の言う便利な立地だと窓からは他のビルしか見えないはずだが
自己矛盾ですか

[8557: 匿名さん]

今日もマンションを買いたいと思えるレスがなかった。
8割の人が戸建に住みたいと考えていると言うことに納得。

[8558: 匿名さん]

>>8548 匿名さん

あのおかしな和室か。
なんであんなのが流行ってんのか意味不明。

[8559: 匿名さん]

>>8558 匿名さん

本当は納戸にしかならないスペースでも、和室の場合は一部屋としてカウントできるんじゃなかったかな。だから3LDKにしやすいとか。
確証ないんだけど、そういう説明された記憶がある。

[8560: 匿名さん]

>>8559 匿名さん

正に座敷牢ですね。

[8561: 匿名さん]

ただの価値観の違いなのに、
何を罵り合ってるのか謎。笑
手持ち予算で、
マンション買う人もいれば、
戸建て買う人もいる。
皆さん手持ち予算いくらなの？
予算と場所で、
もう選択肢はある程度狭まるよね。
年収自慢絡んでくるけど、
まだその方が分かりやすい。
マンションと戸建ては、
本当に個人の好みの問題だけでしかないんだから、お互い分かりあえなくたっていいじゃん？
罵り合わないで、今の住居の良さを語るスレでしょ？
すっごく不毛。

[8562: 匿名さん]

不毛以前にスレチ発言だよ。

ここは「購入するなら？」のスレ。
まずはスレッドの趣旨を理解してから書き込みするべし。

[8563: 匿名さん]

>>8561 匿名さん

このスレの存在そのものを全否定する謎の方。

>>今の住居の良さを語るスレでしょ？

スレ間違えかな？

[8564: 匿名さん]

言いたい事は分かるけどねー。
みんな今はアパート住まいだからー。
現実的には比較できないのよー。
絵空事で罵り合ってるだけなの。
暇つぶしには楽しいわ。

[8565: 匿名さん]

>8561
条件付けるとスレチって言われるよ。
ここはね、暇人の集まる永遠と同じ内容を繰り返してるだけの不毛スレですよ。

[8566: 匿名さん]

ここのスレを読んで、マンション購入が失敗だったと愕然とされた方も多いでしょう。
しかし、これが現実なのです。
ご愁傷様です…。

[8567: 匿名さん]

このこのスレも含めて掲示板みればマンションは買うものじゃなくて借りるものだということがわかるばず
住み続けるには問題が多すぎる

[8568: 匿名さん]

このサイトの住民・契約者スレを読むとマンション生活の実態が把握できて参考になります。

http://m.e-mansion.co.jp/search/%E5%B0%82%E7%94%A8?g=resident

安く購入できることとの引き換えとなる共有と言うデメリットが、あまりにも大きく・リスキーであることが分かります。

[8569: 匿名さん]

無駄な共用部がある共同住宅は、購入するものではなく仮住まいとして借りるもの。
中古マンションは今でもダブついてるから、これからますます売りにくくなる。

[8570: 匿名さん]

こんなの見て決める奴なんて、
どこにいるんだ？
くだらない妄想族の戯言
鵜呑みにするアホいるかよ。
都心はマンションが多いし、
地方は戸建てが多い。
地価が違い過ぎて比較にならん。
田舎にマンションなんてないし、
戸建て買うしかない。
土地有り余ってるし、安価だし。
都区内じゃ、土地なんて余ってない。
必然的にマンションになる。
職場が都区内ならばマンション。
地方民は戸建て住んでればいいじゃん。
このスレ、本当延々とくだらない。
暇だから書くけど。
都区内じゃ、年収一千万越えてたって戸建てが買える年収じゃない。
熱海とか…そんな値段で戸建て買えたって、どうやって通勤するんだよ？アホか。
東京じゃその大きさ10億かかるわ。
マンションの良さは利便性&資産性。
資産性が見出せない地方なら、戸建て買えばいいだろ？
終の住処としての考えで購入する価値観ではないしな。もっと気軽。
そこがマンションの良いところ。
今後もマンション買い続けるよ。
億稼ぐようになったら、戸建て考えるけどな。

[8571: 匿名さん]

＞都区内じゃ、土地なんて余ってない。
＞必然的にマンションになる。

朝からマン営業？
23区内でも売地は沢山ある。
高額で自分では買えないから決め付けてるだけ。
やっぱりマンションは土地が買えない人の救済団地。
マンションの良さは「一見安い」に尽きる。

[8572: 匿名さん]

>>8570 匿名さん

マンション民はすぐ都心一等地と田舎という極端な話をしたがるのな
都区内から出たらいきなり熱海かよ

[8573: 匿名さん]

このスレではいろんな話題が出てきたけどどの時点でも買うなら戸建て。
すぐに買えないなら安いマンション借りて資金を貯めるか良い土地を探す。

[8574: 匿名さん]

8570 は、自分や家族への言い訳でしょう。
利便性はイコール立地でもあるしね。
通勤時間は重要視すべき項目の一つであることだけは同意。

[8575: 匿名さん]

>>8564 匿名さん

戸建て側は皆戸建て購入済みか実家が戸建てでしょうね
マンション側は地方のアパート住まいなのか、戸建ての実態を知らなさすぎるし、首都圏の話もネットで調べただけな感じがする。

[8576: 匿名さん]

>>8570 匿名さん

要約します。

マンションを好き好んで買うやつなんていない。仕方なく買っている奴ばかりである。都心の仕事にしか就けなかった自分の不甲斐なさを恨むべきである。

購入するなら戸建て一択。

[8577: 匿名さん]

1億でも都内だとミニ戸ですよ。
それか立地妥協しないといけない。

[8578: 匿名さん]

おじさん世代は郊外戸建。若者世代は都心マンション。今の流れ。おじさん世代は土地への執着がすごい。郊外の価値のない土地なのにね。

[8579: 匿名さん]

戸建は実家住まい

[8580: 匿名]

今の若者なら、どうせ引っ越すなら都心なんかにとどまらす、海外行っちゃうね。

[8581: 匿名さん]

家族構成によるでしょ。
独身、共働き子なし夫婦、老後の夫婦→駅近マンション
ファミリー層→戸建て がベストだと思う。
ファミリー層の戸建てはあまり駅近くだと治安面や交通量も心配だし、子供の保育園や学区の問題もあるから利便性のみで決められない。
緑が多くきれいに区画整理されていて子供向け公園も多い郊外のほうが幼い子供の情緒面にも良いので一概に郊外が悪いとは思わない。
資産価値ばかり気にして子供がグレたら目も当てられない人生。

[8582: 匿名さん]

郊外の子供の体力低下
父親の責任らしい

[8583: 匿名さん]

坂の上にある学校に通わせると毎日の通学で鍛えられるよ。

[8584: 匿名さん]

＞8581
ファミリー層以外はやっぱりマンションを購入する必要は全然ないね
賃貸のほうがいい

[8585: 匿名さん]

>>8582
支持されている学説でも何でもないただの風説
父親の責任だというのなら住む場所関係なし

[8586: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

それこそマンションさん達の言うとおり、独身と子なし夫婦は資産価値と利便性を気にして購入して、家族構成が変わって手狭になったら賃貸に出せばいいと思います。
老後の夫婦は逆に手頃な1LDK位の中古マンションを購入してリノベでいいのでは？

[8587: 匿名さん]

＞父親の責任だというのなら住む場所関係なし

学説ではなく統計ね
父親と接する時間と接し方で体力は決まるらしいですよ。

[8588: 匿名さん]

>>8586 匿名さん

賃貸に出すなり売却なりが希望する条件でうまくいくかどうかは怪しいし
ヘタするとローンが残ってたり病気で戸建て購入が厳しいことも
戸建て購入には資金計画と健康管理が不可欠なので安い賃貸で若いうちに戸建て購入したほうがええ

[8589: 匿名さん]

＞＞8587
学説にもなっていない統計なんて根拠にはならないよ
統計をまとめて論文にしてようやくスタート地点
他の学者なりが他の統計から同じ結論を得ていくとだんだん学説になる

[8590: 匿名さん]

>>8587 匿名さん

それが真だとすると、日本のお父さんほぼ全員は都心に住んじゃダメってことですな。
日本のお父さんはほぼ全員都心以外に務めているので。

[8591: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

賃貸だとジムやらゲストルームやらの共有設備が付いてないとかが理由では？
まぁ、高齢結婚でもう夫婦二人そこで生きてく事が確定しているような場合は、都心駅近マンション購入してこういったジムやバー等の付加設備や近くにお洒落なレストランやら美術館やら大人が楽しい場所が多い方がいい気がしますね。

[8592: 匿名さん]

統計でいいのであれば、妊婦の流産がマンションに多いのも認識OKってことね。

[8593: 匿名さん]

地方転勤になったので4年定期で自宅のマンション貸してる。
家賃月35万。おかげで、20年ローン組んだが、10年以内に返せそう。東京へ買えるとき、今のマンションはそのまま賃貸で貸して、新しいマンション買っても良いと思ってる。

[8594: 匿名さん]

>>8592 匿名さん
分母って分かる？

[8595: 匿名さん]

>>8593 匿名さん

転勤の間戸建てを賃貸にするのもたまに聞きますね。
マンションより戸建ての賃貸って少ないので割とすぐ借り手がつくらしいですね。

[8596: 匿名さん]

>8593続き
普通のサラリーマンだけど
流石に家賃35万はきついので
買った方がお得だと思う。

[8597: 匿名さん]

学説って答えが決まっていて書くケースが多いらしいよ。

[8598: 匿名さん]

>8595
同僚が同じ価格くらいの戸建だけど
とてもそんな家賃取れないからって、
貸すの諦めてた。利回りが悪て貸すくらいなら
売った方が良いみたいです。

[8599: 匿名さん]

>>8598 匿名さん

そうなんですね。私のまわりは結構スムーズに貸してる人が多いです。
月35万は高額すぎるとは思うので、戸建てを好むファミリー層が希望する価額帯で利益取れないなら売却の方がいいんでしょうね。

[8600: 匿名さん]

>マンションより戸建ての賃貸って少ないので割とすぐ借り手がつくらしいですね。

これは逆ですね
ここのスレでもよく言われていますが、土地所有がないなら戸建に住みたいと思う人は少ないですね
さらに、素人の要望が多くはいった注文住宅は、他の人には住みずらいので敬遠されます

私も賃貸物件を何件も見ましたが、実物みたら同じ家賃で戸建に住みたいとはまず思わないですね

[8601: 匿名さん]

>>8600 匿名さん

子供が二人以上いるとマンションは辛いので戸建てに住みたい転勤族って結構いるんですよ。
あと、公立の学区がいい所って低所得層の少ない戸建ての住宅街があるところが多いので、子供メインで考える人に一定の需要があるという話です。
逆にいうと、転勤族が入ってくる事があまりなかったり、学区や治安が悪いとかだと厳しいかなと。

[8602: 匿名さん]

うちは不動産屋に家賃収入17万って言われたけど、さっさと売却して即金利益を選びました。
マンションは売れるから、気軽に購入してます。飽きたら売ればいいし。
売却価格が購入価格より上回るなんて、戸建てにはないだろうな。
マンションいいよ。
地方勤務の地方民だったら、庭付き一軒家で終の住処にしてもいいね。
どっちでも良いよ。

[8603: 匿名さん]

>>8597
答えが決まっている場合はそもそも対象にはなりません
学問は未知なものを明らかにするものです

[8604: 匿名さん]

>>8601 匿名さん

うちは世田谷区の戸建てですが、ご近所さんが転勤で長い事いませんが、大型公園や幼稚園保育園小学校が近い事もあり、借りる人が途絶えた事はないです。
近隣のマンションはファミリータイプでもほとんどが70平米台なので、子供2人いてマンション選ぶのは、子供が小さくないと厳しい。100平米超える二階建ては子育てファミリーの需要は高いですよ。

[8605: 匿名さん]

はっきりいってマンションを気軽に売り買いする人は極めて少数
戸建てにしろマンションにしろローン組むのがほとんどだから手続きだけでも面倒すぎる
富裕層はここには来ないはずなのでただの妄想でしょう

[8606: 匿名さん]

＞8594
その子供の体力の統計ってどこにあるんだ？

[8607: 匿名さん]

マンションだと子供達の駐輪場でさえ置き場所なかったりするからね。

[8608: 匿名さん]

>>8605 匿名さん

独身や夫婦2人の狭小マンションは、大してローンも組まないし、すぐ完済できちゃうから売買は気軽なんじゃないかな。

[8609: 匿名さん]

>>8608
なるほど。
しかし安い狭小マンションだと付加価値もなんもなさそうだし、なぜ購入なのか・・・
マンション民の謎は深まるばかりか。

[8610: 匿名さん]

まあ、実際は80平米で夫婦二人だとわりと余裕かな。

[8611: 匿名さん]

80㎡のマンションは、結構広い方だと思う。夫婦2人なら余裕だろうけど、実際には75㎡位のマンションで4人家族って結構いる。それかもう最初から一人っ子限定にしちゃうとか、それはそれで本末転倒だけどね。

[8612: 匿名さん]

マンションだと、膝壊して階段に苦しめられることもないし、車も必須ではないから、老後も安心ですね。

[8613: 匿名さん]

>>8609 匿名さん

賃貸より設備がハイスペックで家賃より支払いが安くすむからかと。
駅近で利便性のいいマンションは若者や単身赴任が賃貸で、老人や共働き高齢夫婦が中古で購入したりするので、広すぎて無駄な共有設備が多いマンションよりいざとなっても売りやすいし家賃も押さえ目で貸しやすい。

[8614: 匿名さん]

>>8612 匿名さん

子供二人以上いたら必須ですけどね。

[8615: 匿名さん]

>>8612 匿名さん

老後は家族が減るので一階だけで生活が事足りるように、リビングから和室が続いてたり、水回りを一階に持ってきてたりするんですよ。

[8616: 匿名さん]

>>8608 匿名さん

確かに、夫婦2人なら学校区とか転校とかに縛られないから、引越しに何の躊躇もないね。将来マンションが建替えで揉めようが、自分達の世代だけ何とかなればいいから関係ないし。

[8617: 匿名さん]

>>8611 匿名さん

必要な広さの物件を選ぶのが普通では？

[8618: 匿名さん]

>>8614 匿名さん

車を手放せない暴走老人って社会の迷惑になると思いませんか？

[8619: 匿名さん]

>>8618 匿名さん

子供と出かけるファミリーの車の需要と、老後の生活の車の需要とはまた別と思いますけど。
我が家は車がなくても買い物など生活には困りませんが、子供が小さい内なんかは、お出かけは毎回電車なんて冗談じゃないという位面倒くさかったですよ。

買い物も車があると範囲が広がるのは当然の事ですし。
最近はネットスーパーも発達してますから、老後も車がないと生活できない場所は都内では少ないのでは？

このスレのマンションさんで、本当に子育て世代の方っていらっしゃるのでしょうか。いつも質問が不思議。

[8620: 匿名さん]

>>8619 匿名さん

老後の話しかしていませんが？

[8621: 匿名さん]

>>8619
>>8620みたいな人はいきなり老化する人なんでしょう
当然子育ても経験する予定もないので老後の話しかできない。

[8622: 匿名さん]

8602の売却話はガセ。
都心3区の中古マンションでも平均成約価格は6000万円以下。

中古マンションは過剰在庫で、物件が滞留してる。
当然実勢価格や売却(希望)価格で売れることはなく、
実際の成約価格は、同じ地域の中古戸建てより1000から2000万円安い。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201605data.pdf

[8623: 匿名さん]

膝壊すぐらいの老人は自宅にこだわらず老人ホームに備えたほうがいいような気がする

[8624: 匿名]

注文戸建て ＞ マンション ＞ 建売戸建て

[8625: 匿名さん]

>>8622
8602ではないが、論点ずれてないかい？
自分も最近マンション売ったが、5年住んで分譲価格＋諸費用で売れた。
家賃17万だと3000万～3500万程度のマンションじゃないのかな？

[8626: 匿名さん]

>>8620 匿名さん

8614さんは、子供2人で車が必須という話をしてます。老後の話はしてませんが。

[8627: 匿名さん]

>>8625 匿名さん
お！分かる人登場。
そうです。その位の価格帯。
ここの人達、話通じなさ過ぎる。
地方の人が多いのかな？
ガセとか言われちゃうし、心外。
まぁいいや。
地方なら一軒家がいいもんな。
わざわざマンション買う必要ないし、
そもそもマンション自体ないのかな？
家族増えたから、もっとハイスペックな物件に移ったけど、それが出来るのがマンションの良さだと思ってる。

[8628: 匿名さん]

＞8622
さすがにワンルームマンションが3割入ると金額的には戸建の方が高くなるね

[8629: 匿名さん]

>>8627 匿名さん

そもそも東京23区に3000万程度の戸建ては無いですからね。

[8630: 匿名さん]

>>8626 匿名さん

何でわざわざ、老後の話に割り込もうとするんだろう？
そんなに都合が悪いですか？

[8631: 匿名さん]

>予算と場所で、もう選択肢はある程度狭まるよね。
「モノの価値は価格相応」これは誰もが認めざるを得ない共通認識ですのにね。
でもそれを言っちゃうと、都心億ションさんのKO勝ち決定！なので、
郊外戸建さんが、必死に無限ループでああだこうだ下らない難癖つけて、
現実逃避しているのがこのスレです。久々に来て見たけど、
相変わらず書き込みは低レベルのループだし、庶民以下向けの家選びなスレですねw

[8632: マンション比較中さん]

>>8628
中古マンション成約価格の安さをワンルームで言い訳？
そもそも中古マンションのワンルーム比率を価格帯で述べるのは間違い。
新築でも専有30㎡未満のミニ万比率は全体の2割以下。

http://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/sumai...

[8633: マンション比較中さん]

都心億戸建てさんのKO勝ち決定！でしょ。
マンションさんは土地を買えないんだから。

[8634: 匿名さん]

＞＞8631

そんなスレにとてもお似合いなレスの内容ですね。素晴らしい。

[8635: 匿名さん]

>8632
不動産は立地。

郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[8636: 匿名さん]

>>8630
ファミリー向けの話をしていたのに突然膝とか老人ぶっ込んできたのがいるね
老後の話をしたいなら流れを作れ

[8637: 匿名さん]

＞8635
売ること前提にするとそうなるだけ。
辛いマンション生活を１５年もするなんて２０００万円もらっても嫌だ。

[8638: 匿名さん]

>>8604
>近隣のマンションはファミリータイプでもほとんどが70平米台なので、

立地柄で色々でしょうね。お宅様のような世田谷エリアはそうなのですね。
我が家は港区ですが、近隣のマンションはファミリータイプは100平米以上が普通で、
200、300平米のものも多いです。家賃やローン100万単位で払える層が多いですからね。
立地柄グレードも高いですし、すでに別荘もあるし些細な庭など必要ない、
とお考えの方も多いので、この辺りでは圧倒的にマンション需要が高いです。
また同エリアでも、マンションのほうが好立地に建っているケースも多いので、
更地を買うよりも割高になりますが、資産価値的にも有利ですしね。
土地の価格は需要と供給に加え、人気によっても大きく左右されますから、
ただ土地があっても意味ないんですよ。お宅様の周りだけを例に出しても意味ないです。
エリアによって、住宅形態も嗜好も変わりますから。

[8639: 匿名さん]

平均購入価格
土地付注文住宅は3,700万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,900万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて注文住宅にすれば200万円、建売にすれば700万、おつりがくる。

[8640: マンション比較中さん]

>>8635
マンション民は土地を買えないから、立地のハンディをつけないと比較にならないらしい。

不動産は立地だから、
「都心の一戸建」と「都心のマンション」将来どっちが高く売れる？
または「周辺区の一戸建て」と「周辺区のマンション」将来どっちが高く売れる？だろ

[8641: 匿名さん]

＞8640
エリアはどうでも良いんだけど、価格を同額にしないと、
比較する意味がない。

[8642: 匿名さん]

ここって、
億の家買う人のスレなわけ？笑
土地土地言ってる方は、
坪単価いくらの土地をどの位買って、どの位の家を購入予定？
一軒家自慢されても、苦笑しかない。
都区内の武家屋敷跡地みたいな豪邸に住んでるなら、こんな所見ないしね。
年収自慢でもしてくれた方が分かりやすい。
だいたい日本のどこの一軒家とどこのマンション比較してあーだこーだ言ってるのか分からんな。
着地点を見失ってるくだらないスレ。
書き込むなら、何千万所持していくらの家屋買うのか書いたら？
抽象的かつ妄想でモノ言う人多過ぎ。
まーネットなんてこんなもんだが。
マンション民の方が具体例まで出してくれて分かり易い。