購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[8501: 匿名さん]

>>8500 匿名さん
都合の良い所だけ読んで、都合の悪いところをスルーするタイプ？(笑)

[8502: 匿名さん]

>>8501 匿名さん
払って無く路駐派？

[8503: 匿名さん]

>>8502 匿名さん

落ち着いてね、パニクってるのはわかるけど。以下を一億回声に出して読んでね。そして反省してね。

違うのは、多層長屋風蟻塚式住居の場合、土地取得価格分の利用料を払っても利用料を払い続けなくてはならず且つ自分のモノにならずに土地の持ち分比率も上がらないってところですね。

[8504: 匿名さん]

>>8503 匿名さん
利回り10%の貸家を10年借りるとなんと貸家の代金分支払っていますが、所有権は1%も自分の物にならないんですよ。

[8505: 匿名さん]

戸建はちゃんと所有権勉強しないと
レンタル
人の物
公共の物
自分の所有権が有るが自由にならないもの
壁ビュー

[8506: 匿名さん]

多層長屋風蟻塚式住居民が御託をならべているが、結局、

「違うのは、多層長屋風蟻塚式住居の場合、土地取得価格分の利用料を払っても利用料を払い続けなくてはならず且つ自分のモノにならずに土地の持ち分比率も上がらないってところですね。」

は変わっていない。
もう、荒らし行為ですね、これは。(笑)

[8507: 匿名さん]

>>8503 匿名さん

メンテナンスの概念が無い戸建てには、管理費の目的が理解できないのですね？

[8508: 匿名さん]

多層長屋風蟻塚式住居の駐車場かかかるメンテナンス費用・固定資産税よりも、多層長屋風蟻塚式住居の駐車場代が安いのかな？
そうすると、駐車場を借りてい無い住民も駐車場の費用を供出していることになり、昨日の夜中に言われていた、「マンションには借りないと言う選択肢がある」が嘘になります。

[8509: 匿名さん]

>>8507 匿名さん
> メンテナンスの概念が無い戸建てには、管理費の目的が理解できないのですね？

理解していますよ。多層長屋風蟻塚式住居民と違って。
ご安心下さい。

[8510: 匿名さん]

>>8509 匿名さん

どれくらいの予算で？

[8511: 匿名さん]

セキュリティは無いよりも有った方が良い
買い物は遠いより近い方が良い
通勤時間は短い方が良い
建物は頑丈で壊れにくい方が良い
火災は少ない方が良い
バリアフリーの方が良い
メンテナンスはした方が良い

単純な話ですよね？

[8512: 匿名さん]

>>8510 匿名さん
あれ、ひょっとして「都合が悪くなったから別の話題に移っちゃえ作戦」ですか？(笑)

戸建ての駐車場にかかる維持メンテ費用なんて、多層長屋風蟻塚式住居民が駐車場代として支払っている金額よりは少なくて済むのは事実ですね。
ちなみに多層長屋風蟻塚式住居民は駐車場代に年間いくらはらってるの？(笑)

[8513: 匿名さん]

>>8507 匿名さん

それは修繕積立金でしよう？
管理費と専用庭やルーフバルコニー、駐車場駐輪場使用料金とは明らかに別でしよ

[8514: 匿名さん]

>>8511 匿名さん

そのとおりですよ。
物件固有の話であって、戸建て・多層長屋風蟻塚式住居の形態固有の話ではありませんね。
多層長屋風蟻塚式住居のデメリットが明らかになったから、多層長屋風蟻塚式住居民は居住形態固有の話で勝負するのを諦めたのかな？(笑)

[8515: 匿名さん]

>>8511 匿名さん

そういう戸建てが建てられなかった人が、諦めて妥協してマンション購入するのかな。

[8516: 匿名さん]

>>8507 匿名さん

わかりやすく言うとこうですね。
・戸建てでお隣さんと、車一台分の土地を共同で購入する。
・車を持っている世帯が、車を持っていない世帯の外壁・屋根塗装代等の積立金の一部を支払う。
・支払った金額の総額が共同で購入した土地の残額を上回っても支払い続けなくてはならず、また、その金額は駐車場代の年間固定資産税を上回る。
これは、車持ってる人明らかに不利ですね。

すなわち車を持っている人にとってマンションは圧倒的に不利、戸建てが圧倒的に有利。

[8517: 匿名さん]

>>8515 匿名さん

戸建ては、セキュリティ無用と言い張り、買い物は車でまとめ買い、階段でトレーニングですね。(笑)

[8518: 匿名さん]

>>8514 匿名さん

住まいに求められる本質の話をしていますが、理解できませんか？

[8519: 匿名]

言い変えればマンションは、必要以上のセキュリティ費用支払いを強いられ、まとめ買いで苦労して、初老にして階段の上り降りが出来なくなるんですね。(笑)

[8520: 匿名]

>>8518
居住形態の違いを議論するスレであることをお忘れのようですね。(笑)

[8521: 匿名さん]

>>8520 匿名さん

住まいの本質の話は都合が悪いですか？(笑)

[8522: 匿名さん]

>>8519 匿名さん

毎日毎日、階段の上り下りで膝に負担をかけていると、早く壊れてしまいますよ。お気をつけください。

[8523: 匿名]

スレチな話しをしないと都合悪いですか？(笑)

[8524: 匿名]

取りあえず、マンション駐車場無料と言った奴は坊主だな。(笑)

[8525: 匿名さん]

>>8523 匿名さん

住まいの本質がスレチとは。(笑)

良い住まいを実現する住居形態の話をする上で大前提ですね。

[8526: 匿名]

居住形態の話だと不利なので金かけた者勝ちの話がしたいのですね？(笑)

[8527: 匿名]

そして、ハワイ旅行中の都心マンション在住富裕層登場。(笑)

[8528: 匿名さん]

マンション民はいい加減契約書だか管理規約でも読んで駐車場代にいくら掛かってるか確認したほうがいいよ
平置きと機械式とじゃ金額も違うし

[8529: 匿名さん]

>>8511 匿名さん

戸建てだと予算次第で実現可能
マンションだとお金かけてもいくつか目をつぶることになる

[8530: 匿名さん]

>>8522 匿名さん
ちなみに戸建てでは一日に何回昇降すると思いますか？

[8531: 名無しさん]

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11660408/
戸建て最後の希望の星も大いなる危機

[8532: 匿名さん]

結局今日も、マンションを買いたくなるレスは無しか。

[8533: 匿名さん]

繰り返しになりますが・・・


セキュリティは無いよりも有った方が良い
買い物は遠いより近い方が良い
通勤時間は短い方が良い
建物は頑丈で壊れにくい方が良い
火災は少ない方が良い
バリアフリーの方が良い
メンテナンスはした方が良い
耐震等級は３が良い
高気密高断熱で省エネが良い
太陽光発電で環境に優しいほうが良い
全居室２面採光で明るいほうが良い
天井高の高くなる吹抜けで開放感があるほうが良い
ガレージから勝手口に数歩の近さが良い


単純な話ですよね？

[8534: 匿名さん]

>>8533
そのすべてに点数付けて足します。
しかしまだ足りない点もある。
例えば「値段が安ければ安いほどいい」とか
貴方にとって重要な価値観に点数をつける。

そうしてその点数の合計が一番高いのがあなたにとっては最適な家。
単純な話ですね。

[8535: 匿名さん]

お家の購入は予算で決まるけどね

[8536: 匿名さん]

>>8528 匿名さん
戸建も費用は掛かってるんですよ〜

[8537: 匿名さん]

>>8536 匿名さん

月額いくらになるんですかね
考えたことありますか？
同じものがマンションでもかかるんですよ？
マンションはさらに駐車場代が徴収されるんですよ？

[8538: 匿名さん]

今日の戸建
壁ビュー
駐車場は有料だった事に気がついちゃった

[8539: 匿名さん]

>>8538 匿名さん
駐車場にしていなくても同じだけかかるのに有料とはいえないだろ
まだわからない振りをしてるのか

[8540: 匿名さん]

まーたマンション君が話について来れなくなってるのか

[8541: 匿名さん]

>>8526 匿名さん

戸建ての形態だと金がかかるわけですね？

[8542: 匿名さん]

>>8533 匿名さん

実際に地震で倒れない建物の方が良い

ですね。

[8543: 匿名さん]

＞実際に地震で倒れない建物の方が良いですね。

だったら耐震等級1しかないマンションなんかより、等級3の戸建てしかありません。

[8544: 匿名さん]

一つずつ順番に確認していきましょうか。まず

①セキュリティは無いよりも有った方が良い

これは確定ですね？

まあ、当然ですが。

[8545: 匿名さん]

今日のマンションさん
・3面自分の部屋の壁ビュー。唯一の窓から見えるのは暗い吹き抜け
・マンションの駐車場代は車持たない人への貢金であることに気づいちゃった

[8546: 匿名さん]

>>8544 匿名さん

スレタイに沿った比較をしろよ

[8547: 匿名さん]

狭いより広い方が良い
駐車場は遠いより近い方が良い。そもそも車はあった方が良い。
間取り自由度は無いよりある方が良い。
繁華街や商業施設との距離は適度に近すぎず遠すぎずがよい。

[8548: 匿名さん]

>>8545 匿名さん
> ・3面自分の部屋の壁ビュー。唯一の窓から見えるのは暗い吹き抜け

マンションには「中和室」と言った四面自分の部屋の壁ビューでエアコンも取り付けられない。と言う恐ろしい部屋があります。

[8549: 匿名さん]

>>8546 匿名さん

自分でスレタイにあった話題書いてみよう

[8550: 匿名さん]

窓を開けたら目の前にお向かいさんの壁
壁ビュー戸建

[8551: 匿名さん]

マンションよりまし。

[8552: 匿名さん]

景色が良さそうな戸建

[8553: 匿名さん]

高台、駅徒歩13分、オススメ戸建

[8554: 匿名さん]

>>8550 匿名さん
> 窓を開けたら目の前にお向かいさんの壁
開ける窓がないマンションの部屋
四面自分の部屋の壁ビューマンション

[8555: 匿名さん]

>>8554 匿名さん

上の熱海の戸建のようにスッキリ見えると良いね〜

[8556: 匿名さん]

マンション民の言う便利な立地だと窓からは他のビルしか見えないはずだが
自己矛盾ですか

[8557: 匿名さん]

今日もマンションを買いたいと思えるレスがなかった。
8割の人が戸建に住みたいと考えていると言うことに納得。

[8558: 匿名さん]

>>8548 匿名さん

あのおかしな和室か。
なんであんなのが流行ってんのか意味不明。

[8559: 匿名さん]

>>8558 匿名さん

本当は納戸にしかならないスペースでも、和室の場合は一部屋としてカウントできるんじゃなかったかな。だから3LDKにしやすいとか。
確証ないんだけど、そういう説明された記憶がある。

[8560: 匿名さん]

>>8559 匿名さん

正に座敷牢ですね。

[8561: 匿名さん]

ただの価値観の違いなのに、
何を罵り合ってるのか謎。笑
手持ち予算で、
マンション買う人もいれば、
戸建て買う人もいる。
皆さん手持ち予算いくらなの？
予算と場所で、
もう選択肢はある程度狭まるよね。
年収自慢絡んでくるけど、
まだその方が分かりやすい。
マンションと戸建ては、
本当に個人の好みの問題だけでしかないんだから、お互い分かりあえなくたっていいじゃん？
罵り合わないで、今の住居の良さを語るスレでしょ？
すっごく不毛。

[8562: 匿名さん]

不毛以前にスレチ発言だよ。

ここは「購入するなら？」のスレ。
まずはスレッドの趣旨を理解してから書き込みするべし。

[8563: 匿名さん]

>>8561 匿名さん

このスレの存在そのものを全否定する謎の方。

>>今の住居の良さを語るスレでしょ？

スレ間違えかな？

[8564: 匿名さん]

言いたい事は分かるけどねー。
みんな今はアパート住まいだからー。
現実的には比較できないのよー。
絵空事で罵り合ってるだけなの。
暇つぶしには楽しいわ。

[8565: 匿名さん]

>8561
条件付けるとスレチって言われるよ。
ここはね、暇人の集まる永遠と同じ内容を繰り返してるだけの不毛スレですよ。

[8566: 匿名さん]

ここのスレを読んで、マンション購入が失敗だったと愕然とされた方も多いでしょう。
しかし、これが現実なのです。
ご愁傷様です…。

[8567: 匿名さん]

このこのスレも含めて掲示板みればマンションは買うものじゃなくて借りるものだということがわかるばず
住み続けるには問題が多すぎる

[8568: 匿名さん]

このサイトの住民・契約者スレを読むとマンション生活の実態が把握できて参考になります。

http://m.e-mansion.co.jp/search/%E5%B0%82%E7%94%A8?g=resident

安く購入できることとの引き換えとなる共有と言うデメリットが、あまりにも大きく・リスキーであることが分かります。

[8569: 匿名さん]

無駄な共用部がある共同住宅は、購入するものではなく仮住まいとして借りるもの。
中古マンションは今でもダブついてるから、これからますます売りにくくなる。

[8570: 匿名さん]

こんなの見て決める奴なんて、
どこにいるんだ？
くだらない妄想族の戯言
鵜呑みにするアホいるかよ。
都心はマンションが多いし、
地方は戸建てが多い。
地価が違い過ぎて比較にならん。
田舎にマンションなんてないし、
戸建て買うしかない。
土地有り余ってるし、安価だし。
都区内じゃ、土地なんて余ってない。
必然的にマンションになる。
職場が都区内ならばマンション。
地方民は戸建て住んでればいいじゃん。
このスレ、本当延々とくだらない。
暇だから書くけど。
都区内じゃ、年収一千万越えてたって戸建てが買える年収じゃない。
熱海とか…そんな値段で戸建て買えたって、どうやって通勤するんだよ？アホか。
東京じゃその大きさ10億かかるわ。
マンションの良さは利便性&資産性。
資産性が見出せない地方なら、戸建て買えばいいだろ？
終の住処としての考えで購入する価値観ではないしな。もっと気軽。
そこがマンションの良いところ。
今後もマンション買い続けるよ。
億稼ぐようになったら、戸建て考えるけどな。

[8571: 匿名さん]

＞都区内じゃ、土地なんて余ってない。
＞必然的にマンションになる。

朝からマン営業？
23区内でも売地は沢山ある。
高額で自分では買えないから決め付けてるだけ。
やっぱりマンションは土地が買えない人の救済団地。
マンションの良さは「一見安い」に尽きる。

[8572: 匿名さん]

>>8570 匿名さん

マンション民はすぐ都心一等地と田舎という極端な話をしたがるのな
都区内から出たらいきなり熱海かよ

[8573: 匿名さん]

このスレではいろんな話題が出てきたけどどの時点でも買うなら戸建て。
すぐに買えないなら安いマンション借りて資金を貯めるか良い土地を探す。

[8574: 匿名さん]

8570 は、自分や家族への言い訳でしょう。
利便性はイコール立地でもあるしね。
通勤時間は重要視すべき項目の一つであることだけは同意。

[8575: 匿名さん]

>>8564 匿名さん

戸建て側は皆戸建て購入済みか実家が戸建てでしょうね
マンション側は地方のアパート住まいなのか、戸建ての実態を知らなさすぎるし、首都圏の話もネットで調べただけな感じがする。

[8576: 匿名さん]

>>8570 匿名さん

要約します。

マンションを好き好んで買うやつなんていない。仕方なく買っている奴ばかりである。都心の仕事にしか就けなかった自分の不甲斐なさを恨むべきである。

購入するなら戸建て一択。

[8577: 匿名さん]

1億でも都内だとミニ戸ですよ。
それか立地妥協しないといけない。

[8578: 匿名さん]

おじさん世代は郊外戸建。若者世代は都心マンション。今の流れ。おじさん世代は土地への執着がすごい。郊外の価値のない土地なのにね。

[8579: 匿名さん]

戸建は実家住まい

[8580: 匿名]

今の若者なら、どうせ引っ越すなら都心なんかにとどまらす、海外行っちゃうね。

[8581: 匿名さん]

家族構成によるでしょ。
独身、共働き子なし夫婦、老後の夫婦→駅近マンション
ファミリー層→戸建て がベストだと思う。
ファミリー層の戸建てはあまり駅近くだと治安面や交通量も心配だし、子供の保育園や学区の問題もあるから利便性のみで決められない。
緑が多くきれいに区画整理されていて子供向け公園も多い郊外のほうが幼い子供の情緒面にも良いので一概に郊外が悪いとは思わない。
資産価値ばかり気にして子供がグレたら目も当てられない人生。

[8582: 匿名さん]

郊外の子供の体力低下
父親の責任らしい

[8583: 匿名さん]

坂の上にある学校に通わせると毎日の通学で鍛えられるよ。

[8584: 匿名さん]

＞8581
ファミリー層以外はやっぱりマンションを購入する必要は全然ないね
賃貸のほうがいい

[8585: 匿名さん]

>>8582
支持されている学説でも何でもないただの風説
父親の責任だというのなら住む場所関係なし

[8586: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

それこそマンションさん達の言うとおり、独身と子なし夫婦は資産価値と利便性を気にして購入して、家族構成が変わって手狭になったら賃貸に出せばいいと思います。
老後の夫婦は逆に手頃な1LDK位の中古マンションを購入してリノベでいいのでは？

[8587: 匿名さん]

＞父親の責任だというのなら住む場所関係なし

学説ではなく統計ね
父親と接する時間と接し方で体力は決まるらしいですよ。

[8588: 匿名さん]

>>8586 匿名さん

賃貸に出すなり売却なりが希望する条件でうまくいくかどうかは怪しいし
ヘタするとローンが残ってたり病気で戸建て購入が厳しいことも
戸建て購入には資金計画と健康管理が不可欠なので安い賃貸で若いうちに戸建て購入したほうがええ

[8589: 匿名さん]

＞＞8587
学説にもなっていない統計なんて根拠にはならないよ
統計をまとめて論文にしてようやくスタート地点
他の学者なりが他の統計から同じ結論を得ていくとだんだん学説になる

[8590: 匿名さん]

>>8587 匿名さん

それが真だとすると、日本のお父さんほぼ全員は都心に住んじゃダメってことですな。
日本のお父さんはほぼ全員都心以外に務めているので。

[8591: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

賃貸だとジムやらゲストルームやらの共有設備が付いてないとかが理由では？
まぁ、高齢結婚でもう夫婦二人そこで生きてく事が確定しているような場合は、都心駅近マンション購入してこういったジムやバー等の付加設備や近くにお洒落なレストランやら美術館やら大人が楽しい場所が多い方がいい気がしますね。

[8592: 匿名さん]

統計でいいのであれば、妊婦の流産がマンションに多いのも認識OKってことね。

[8593: 匿名さん]

地方転勤になったので4年定期で自宅のマンション貸してる。
家賃月35万。おかげで、20年ローン組んだが、10年以内に返せそう。東京へ買えるとき、今のマンションはそのまま賃貸で貸して、新しいマンション買っても良いと思ってる。

[8594: 匿名さん]

>>8592 匿名さん
分母って分かる？

[8595: 匿名さん]

>>8593 匿名さん

転勤の間戸建てを賃貸にするのもたまに聞きますね。
マンションより戸建ての賃貸って少ないので割とすぐ借り手がつくらしいですね。

[8596: 匿名さん]

>8593続き
普通のサラリーマンだけど
流石に家賃35万はきついので
買った方がお得だと思う。

[8597: 匿名さん]

学説って答えが決まっていて書くケースが多いらしいよ。

[8598: 匿名さん]

>8595
同僚が同じ価格くらいの戸建だけど
とてもそんな家賃取れないからって、
貸すの諦めてた。利回りが悪て貸すくらいなら
売った方が良いみたいです。

[8599: 匿名さん]

>>8598 匿名さん

そうなんですね。私のまわりは結構スムーズに貸してる人が多いです。
月35万は高額すぎるとは思うので、戸建てを好むファミリー層が希望する価額帯で利益取れないなら売却の方がいいんでしょうね。

[8600: 匿名さん]

>マンションより戸建ての賃貸って少ないので割とすぐ借り手がつくらしいですね。

これは逆ですね
ここのスレでもよく言われていますが、土地所有がないなら戸建に住みたいと思う人は少ないですね
さらに、素人の要望が多くはいった注文住宅は、他の人には住みずらいので敬遠されます

私も賃貸物件を何件も見ましたが、実物みたら同じ家賃で戸建に住みたいとはまず思わないですね