購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[8300: 匿名さん]

>8293
自分の意見を主張するのは良いけど、
個人名上げて、ネガするのはいかがなものかと。

[8301: 匿名さん]

田園調布でも過疎化

[8302: 匿名さん]

>>8297 匿名さん

人口増の時代に平民が追いやられた住居がまさに団地という名のマンションじゃん(笑)

[8303: 匿名さん]

あちらこちらで過疎化が叫ばれ、人口減少が見込まれる中で、集合住宅である多層長屋風蟻塚式住居を購入するのは愚の骨頂。
戸建て一択である。

[8304: 匿名さん]

郊外の土地の価値が低くなるよって事

[8305: 匿名さん]

技術革新で住居は縦にも伸びてる。
人口も減ってる。
郊外に住む理由が見つからない。
で、郊外は負動産なんて記事がでてきちゃう。

[8306: 匿名さん]

＞8300
自ら公表しているのに個人名も何もないでしょう
記事を引用するなら書いた人のこともきちんと見たほうがいいぞ

[8307: 匿名さん]

六本木で飲んでも、銀座で買い物しても、タクシーで１０分以内が最低条件かな。
若者の一意見です。

[8308: 匿名さん]

>>8304 匿名さん
> 郊外の土地の価値が低くなるよって事

ですよね、そんな状況で、集合住宅である多層長屋風蟻塚式住居を購入するのは愚の骨頂ですね。
戸建て一択ですね。

[8309: 匿名さん]

名誉棄損～。

[8310: 匿名さん]

>８３０８
戸建てでも都心ならＯＫ。

[8311: 匿名さん]

>>8303
本質を突いてるね。
適度に集まって暮らす利点はわかるがいくらなんでも集まりすぎだろって話

[8312: 匿名さん]

＞8307
そのまま結婚もしないんならワンルーム賃貸一択ですね

[8313: 匿名さん]

スレずっと読んでてようやく理解。

戸建て vs マンションは、戸建ての勝利、マンション敗北で絶滅。

戸建て(都心) vs 戸建て(都心以外)の戦いのステージに移行したってことで良いのかな？

[8314: 匿名さん]

郊外だと最終電車が気になって、
気持ちよく飲めない。
歩いて帰れるっていいよ。
職住近接！

[8315: 匿名さん]

>>8307 匿名さん

あなたの場合賃貸1択(笑)
嫁と子供が出来て、その条件突きつけたら離婚されると思うよ(笑)

[8316: 匿名さん]

都心戸建て＝都心マンション＞＞＞＞＞＞（この差が住宅の勝ち負けの分かれ目）＞＞＞＞＞＞郊外住宅＝郊外マンション

[8317: 匿名さん]

>>8314 匿名さん
> 郊外だと最終電車が気になって、 気持ちよく飲めない。 歩いて帰れるっていいよ。 職住近接！

呑み仲間が仕事の同僚しか居ないってことですね(笑)。

「都心で仕事することになった」と言って、単身赴任で都心で働いている人が多いんですよ。(家族は都心だからと言ってもついてきてくれない。)
独身の学生さんだとしたら、まだ、わからないかも知れませんけどね。

[8318: 匿名さん]

>8315
うちは>8307の条件を満たしたマンションだが、
嫁も娘もいる。
特に娘は港区出身で良かったと言ってる。

[8319: 匿名さん]

>>8316 匿名さん

なるほど、結局「購入するなら戸建て」ってことですね。

[8320: 匿名さん]

本当は昼飯食べに自宅に帰れるくらいの距離が良いんだけどね。
パリに住んでた頃はそうだった。
今は、職場まで地下鉄２駅。
帰りは散歩がてらよく歩いて帰る。

[8321: 匿名さん]

マンション住まいだけど
職場に徒歩10分なのが良いよ

[8322: 匿名さん]

>>8321 匿名さん

職住近接が一番。都心郊外関係なし。
加えるならば人口減少・過疎化が叫ばれる中、集合住宅を購入するのは愚の骨頂。
戸建て一択。

[8323: 匿名さん]

人口減少社会なら23区内の好立地限定

郊外はコンビニ、スーパーが潰れ出してる

[8324: 匿名さん]

>>8323 匿名さん

なるほど。やっぱり購入するなら戸建てってことですね。

[8325: 匿名さん]

>>8323 匿名さん
> 人口減少社会なら23区内の好立地限定

いやいや、高々人口一億の国の首都では安心出来ない。
住むなら、北京の好立地限定。

[8326: 匿名さん]

仕事帰りにちょっと美術館寄ってみたり、カフェでお茶したり。
銀座でお買い物も良い。ミシュラン星付きで夕食。
都心住まいだと日常なんだよね。
より文化的な生活したいなら都心。

[8327: 匿名さん]

郊外は不便だよね

[8328: 匿名さん]

>>8327 匿名さん
> 郊外は不便だよね

郊外のマンションはそれに加えて不自由だよね。
戸建て一択だよね。

[8329: 匿名さん]

戸建自体が階段が有って不便

[8330: 匿名さん]

>>8329 匿名さん

マンションはエレベータ乗らないと外に出られずに不便。

[8331: 匿名さん]

>8326
同感。
都心で職住近接生活経験してしまったら、
郊外は無理だと思う。

[8332: 匿名さん]

>>8320 匿名さん

こんにちは。都心を名乗る下町さん。

[8333: 匿名さん]

>>8331 匿名さん

それはあなたの価値観ね。人それぞれね。
うちの職場の地方出身の人達はみんな「早く国に帰りたい」って言ってます。

[8334: 匿名さん]

戸建は別荘だな
都心にはイラネ

[8335: 匿名さん]

家族、地元の友達との生活より、都心の文化的な生活を選ぶってドライなんですね…。

[8336: 匿名さん]

>>8334 匿名さん

住むなら戸建てだな。
マンションはイラネ。
…くらい意味の無いレス。

[8338: 匿名さん]

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[8339: 匿名さん]

マンションは安全でいいと
災害がある度に思う

[8340: 匿名さん]

＞それはあなたの価値観ね。人それぞれね。
うちの職場の地方出身の人達はみんな「早く国に帰りたい」って言ってます。

貴方も同じ考えなのかな？

[8342: 匿名さん]

>8340
所謂
都会で敗退、故郷へUターン
ってやつですね

[8343: 匿名さん]

すなわち、都心生まれ以外の人は敢えて都心に済まなくって良いってことですね。

[8344: 匿名さん]

郊外の良いところを書いてみよう

[8345: 匿名さん]

>>8341 匿名さん

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[8346: 匿名さん]

戸建て信仰者が多いのは、ここのスレを読んでよくわかりました。
いい点がいっぱいあるのもわかります。
ただ、マンションを十把一絡げにバカにする表現はもうやめませんか。
大規模開発で、建物だけでなく住環境を含めての快適なマンションが、どんどん登場してきています。中に入られた事はありますか？眺望や共有設備、サービス、セキュリティ恐るべしです。
もちろん管理費も高いですので、みんなが住める訳ではありません。
今だにひたすらマンションを馬鹿にしている方の発言を読んでいると、もう少し世間の動向に目を向けてもいいんじゃないかなあと思ってしまいます。

[8347: 匿名さん]

>８３４１
相手にしない方が良いですよ。
意味のないレスはスルーしましょう。

[8349: 匿名さん]

マンションは住みやすいね

[8350: 匿名さん]

>>8346 匿名さん
> マンションを馬鹿にしている

マンションを馬鹿にしたレスをしたつもりはありません。
そのように感じられたフレーズを例示して下さい。
以降の書き込みの参考にさせていただきます。

[8351: 匿名さん]

そもさも、戸建ては何も良いことを挙げられないけどね。

立地悪い
セキュリティ無い
壁薄い
火災保険高い
自然災害に弱い
長持ちしない
階段必要

[8352: マンション掲示板さん]

>>8351 匿名さん

立地悪い とは限らない。マンションも立地が良いとは限らない。
セキュリティ無い けど問題なし。マンションのセキュリティは無意味。
壁薄い のも自由、厚くしたければ厚く出来る。戸建てのメリット。
火災保険高い そうなの？
自然災害に弱い のも自由。強くしたければRC造にすることも出来る。戸建てのメリット。
長持ちしない のも自由。強くしたければRC造にすることも出来る。戸建てのメリット。
階段必要 とは限らない。階段を設置することで居住スペースを拡張出来る。戸建てのメリット。必要に応じて、階段昇降機・ホームエレベータ設置可能。戸建てのメリット。マンションはエレベータが必要。郵便物を取るにもエレベータが必要。駐車スペースからも遠い。これは克服できないマンションのデメリット。

[8353: 匿名さん]

>>8351 匿名さん

立地は選べる
セキュリティも選べる
壁も選べる
火災保険の補償対象が広い
自然災害に強く出来る
長持ちするように出来る
階段が嫌なら平屋

戸建ての利点はさんざん挙げられているが
土地の所有権あり
駐車場代掛からない
太陽光発電可能
採光が有利
収納も広く取れる
リフォームし放題
上下左右に他人がいない
何より周りに迷惑かけずに子育て可能
他にもあったな

[8354: 匿名さん]

>>8352 マンション掲示板さん
> セキュリティ無い けど問題なし。マンションのセキュリティは無意味。

敢えて言うと、現実的な費用で実装可能な設備
・電動シャッター
・防犯ガラス
・(ダイアルロックなどの)ロック付きクレセント錠
でマンション低層階のセキュリティレベル以上のセキュリティ確保が可能。

[8355: 匿名さん]

＞立地は選べる
セキュリティも選べる
壁も選べる
火災保険の補償対象が広い
自然災害に強く出来る
長持ちするように出来る
階段が嫌なら平屋

どれも選んでないのがここの戸建ての現実。

[8356: 匿名さん]

＞駐車場代掛からない

これ勘違いしてる方多い。
マンションの駐車場代は管理組合に払うので、
外に出ていくお金じゃない。

[8357: 匿名さん]

＞土地の所有権あり

マンションも土地の所有権あるんだけど。
うちのタワマンは物件価格の６割が土地代。

[8358: 匿名さん]

＞リフォームし放題

リフォームしても、木造は耐用年数短いから
無駄な投資になる。

[8359: 匿名さん]

＞太陽光発電可能

マンションでもできるし、
そもそも屋根にあんなの載せたら、
デザイン台無し。
センス悪すぎ。住みたくない。
雨漏りの原因にもなるし。

[8360: 匿名さん]

＞収納も広く取れる

２年、３年使わなくても、勿体なくて捨てられないタイプ？
片付けが苦手？？
マンションの収納で困ったことなんてないよ。

[8361: 匿名さん]

＞上下左右に他人がいない

戸建ての１階って、２階の音響くよね。
新聞配達のバイクの音で目が覚めるし。

[8362: 匿名さん]

＞何より周りに迷惑かけずに子育て可能

ん～。一番わかりません。
貴方の子供って、周りに迷惑かける子なの？

[8363: 匿名さん]

>>8355 匿名さん
> どれも選んでないのがここの戸建ての現実。

そう、選ばないと言う選択ができる。戸建のメリット。

[8364: 匿名さん]

>>8356 匿名さん
> マンションの駐車場代は管理組合に払うので、
> 外に出ていくお金じゃない。

管理組合に行ったあと、最終的にどこに行くの?
返ってくるの?

[8365: 匿名さん]

>>8358 匿名さん
> リフォームしても、木造は耐用年数短い

そう、木造を選択できる。戸建のメリット。
必要に応じてRC造を採用して耐用年数を長くすることもできる。戸建のメリット。

[8366: 匿名さん]

>>8360 匿名さん
> マンションの収納で困ったことなんてないよ。
困らない人には無意味であっても、困る人には有益。戸建のメリット。
不要な人には不要なマンションの共有施設と同じ。
しかも、マンションの共有施設と違って無料。

[8367: 匿名さん]

>8364
管理組合の収入＝住人の収入です。

[8368: 匿名さん]

>>8361 匿名さん
> 戸建ての１階って、２階の音響くよね。
他人の音でないところが大きな違い。戸建のメリット。
必要に応じて、2階の音を響かないようすることもできる。戸建のメリット。
マンションでも2階の音が響く物件あり。マンションのデメリット。

[8369: 匿名さん]

>選ばないと言う選択ができる。戸建のメリット。

選ばないなら、選択肢があるとは言えない。
メリットでもないことが証明されました。

[8370: 匿名さん]

>>8362 匿名さん
> 貴方の子供って、周りに迷惑かける子なの？
子供の走りまわる音はマンション住まいにとって大きな課題、トラブルの原因の一つ。マンションのデメリット。
躾問題で反論する人がいるが、逆に他人に迷惑になるところでは走り回らないように躾すれば良く、自宅ぐらいは自由に走り回らせたい。と言うのが、親の本音。
以下も併せてご参照ください。

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

[8371: 匿名さん]

＞他人の音でないところが大きな違い。戸建のメリット。

マンションは戸建てみたいに音しないから。
マンションのメリット。


＞必要に応じて、2階の音を響かないようすることもできる。戸建のメリット。

これも結局、やらないんでしょ。

結局、選択肢なんてない。

[8372: 匿名さん]

>>8361 匿名さん
> 新聞配達のバイクの音で目が覚めるし。
壁が薄いのもあるが、窓が多いのが原因の一つ。窓の多さ、採光の良さは戸建のメリット。
必要に応じてバイクの音で目が覚めない様に壁を厚くする、防音窓サッシを採用することができる。戸建のメリット。
マンションでもバイクの音で目が覚める物件あり。マンションは個人で勝手に自由に、壁を厚くしたり、防音窓サッシに変更することができない。マンションのデメリット。

[8373: 匿名さん]

＞子供の走りまわる音はマンション住まいにとって大きな課題、トラブルの原因の一つ。

どんだけデブな子供よ。
普通に走り回るくらいなら、まったく問題ないよ。
戸建てや団地なら響くのかもしれないけど。

それより、毎朝、新聞配達のバイク音で目が覚めるなんて戸建て最低。

[8374: 匿名さん]

>>8369 匿名さん
> 選ばないなら、選択肢があるとは言えない。
選ぶ人もいる。故に選択肢として有効。戸建のメリット。

[8375: 匿名さん]

＞窓が多いのが原因の一つ。窓の多さ、採光の良さは戸建のメリット。

ちっちゃい窓ばっかりじゃん。
マンションのダイレクトウィンドウ最高だよ。

[8376: 匿名さん]

>>8367 匿名さん
> 管理組合の収入＝住人の収入です。
その収入は結局どこに行くの?

[8377: 匿名さん]

>>8371 匿名さん
> マンションは戸建てみたいに音しないから。
いいえ、しない物件もありますがする物件もあります。

[8378: 匿名さん]

>８３７４

で、結局何も選択してないんでしょ。

戸建ては「たら」「れば」ばかり。

[8379: 匿名さん]

>８３７６
マンションの修繕費だね。

[8380: 匿名さん]

>8377
戸建て、マンション関係ないってことね。

[8381: 匿名さん]

>>8375 匿名さん
> マンションのダイレクトウィンドウ最高だよ。
ダイレクトウィンドウについては、騒音問題など賛否両論あり。
以下をご参照ください。
●ダイレクトウインドウのマンションいついて
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3822/

[8382: 匿名さん]

>>8373 匿名さん
> どんだけデブな子供よ。
> 普通に走り回るくらいなら、まったく問題ないよ。
デブでなくても、大きな問題の一つ。
以下をご参照ください。
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

[8383: 匿名さん]

>8381
採光もマンションが上なの認めちゃったね。

[8384: 匿名さん]

>>8378 匿名さん
> で、結局何も選択してないんでしょ。
> 戸建ては「たら」「れば」ばかり。

必要と感じたらする。必要と思わなければしない。自由。戸建のメリット。

[8385: 匿名さん]

>>8379 匿名さん
> マンションの修繕費だね。
マンションの修繕は結局どこに行くのですか?
住民で修繕して住民に還元されるってことですか?
それとも外部(業者)に行くのですか?

[8386: 匿名さん]

＞> マンションは戸建てみたいに音しないから。
＞いいえ、しない物件もありますがする物件もあります。

と言ってみたり、

＞デブでなくても、大きな問題の一つ。

と言ってみたり。

戸建さんは理屈だった説明苦手なのかね。
レスが行き当たりばったり。

[8387: 匿名さん]

>>8383 匿名さん
> 採光もマンションが上なの認めちゃったね。
マンションの騒音問題認めちゃうのね。

[8388: 匿名さん]

>8385

戸建ての修繕費はどこにいくの？

[8389: 匿名さん]

>>8386 匿名さん
> 戸建さんは理屈だった説明苦手なのかね。

結局他人の音が聞こえるマンションはあるんですよね。

[8390: 匿名さん]

>>8388
マンションは駐車場代かかるからって本当によく聞くよね。
戸建ての駐車場と本質は何も変わらないのに、
こんな初歩的な勘違いしてるのが戸建てさんの実態なのかね。

[8391: 匿名さん]

>>8388 匿名さん
> 戸建ての修繕費はどこにいくの？
普通は、外部(業者)です。
ということは、マンションの駐車場代も結局外部に行くお金ってことですね。

[8392: 匿名さん]

>８３９１
そうです。
よって、戸建てが駐車場代かからないのがメリットだなんて
思ってるのは大きな勘違いです。

[8393: 匿名さん]

>>8392 匿名さん
> 戸建てが駐車場代かからないのがメリットだなんて思ってるのは大きな勘違いです。

そうなんですか? マンションで駐車場を持つ人は通常より多く修繕費を払わないといけないと言うことですよね?
それはすなわち、結局、本質的に駐車場が有料と言うことになるのでは?

[8394: 匿名さん]

>>8380 匿名さん
> 戸建て、マンション関係ないってことね。
いいえ、マンションの場合上下階の騒音問題は後から改善することができません。
これはマンションのデメリット。

[8395: 匿名さん]

>8393
借りることもできるし、借りないこともできる。
マンションは選択肢があるってことですね。これメリット。
しかも、住人が借りる場合、税金かからないので、
相場より安く借りれるのがメリット。
しかも、借りてであって貸してでもある。

[8396: 匿名さん]

>>8395 匿名さん
結局、有料ってこと?

[8397: 匿名さん]

>８３９４
新聞配達のバイク音で目が覚めちゃうのは
戸建てのデメリット。

マンションは２重床選べる。
これ、マンションのメリット。

[8398: 匿名さん]

>8396
戸建ては、強制搾取ってこと。

[8399: 匿名さん]

>>8397 匿名さん

なるほど、戸建・マンションともに選択の自由あり。
マンション・戸建固有のメリットでないと言うことですね。