購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[8160: 匿名さん]

>>8153 匿名さん
> 兵庫とか地方の話、どうでもよい。
> 語る価値なし。

都心限定の話題はこちらへどうぞ。

●23区で購入するならマンション？それとも一戸建て？予算、立地自由
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572681/

[8161: 匿名さん]

>>8160

他スレ行けっていっても長屋さんは出ていかないよ。
誰にも相手にされなくて結局このスレに居座ってるんだから。

[8162: 匿名さん]

地方なんて好きなところに住めばいいじゃん。
都心と比べれば
どんな物件選んでも50歩100歩で大して違いないでしょ。
語る価値ないよ。まったく盛り上がらん。

[8163: 匿名さん]

>>8161 匿名さん

そうなんだ。
多層長屋風蟻塚式住居民ってかまってちゃんだったんだ。

[8164: 匿名さん]

>>8162 匿名さん
> 語る価値ないよ。まったく盛り上がらん。

あのね、このスレで都心の話題で盛り上がってるのは、
・都心の話に強引に持っていこうとするマンション民
と
・それを批判する戸建民
のやり取り。
都心マンション自体の話題で盛り上がっているわけじゃないの。
分かってる?

[8165: 匿名さん]

地方のお金持ちは都心に引っ越すほどには、都心に魅力を感じていない
って話だろ。
こんなスレでしか富裕層きどりができない都心の連中は、ご近所と比較
すれば悔しい思いをしているのだろうね。

[8166: 匿名さん]

じゃあ地方の話する？
安くてい良いよね。1億あれば満足いく物件買えるんじゃない？

[8167: 匿名さん]

不動産は立地が8割りだからね。
都心の話になるのは当たり前。
立地なくして物件なんて語れません。

[8168: 匿名さん]

立地＝土地
土地が買えない人が買うのが長屋。
それ以上でもそれ以下でもない。

[8169: 匿名さん]

>>8156
高齢化が相当深刻な地域にお住いか、十年近く新人採用の無い
中小企業にお勤めの方のようですね。

[8170: 匿名さん]

ただでも売れない郊外住宅じゃあ、土地の価値マイナス。
負の遺産。

[8171: 匿名さん]

江戸の時代からそうじゃない。
庶民が長屋に住むのは当たり前のこと。

[8172: 匿名さん]

>>8167 匿名さん
> 不動産は立地が8割りだからね。
> 都心の話になるのは当たり前。

・都心住まい。最寄駅徒歩15分。通勤時間2時間。な立地の住居。
と、
・地方住まい。最寄駅徒歩1分。通勤時間15分。な立地の住居。
住居として立地が良いのはドッチ?

答え、後者。故に、都心・郊外・地方関係なし。

以上。

[8173: 匿名さん]

>8169
うちの会社30代前半で1000万越えるよ。
上見れば切りないんだろうけど悪くないと思う。

[8174: 匿名さん]

>>8170 匿名さん
> ただでも売れない郊外住宅

だからぁ～その「負の遺産なただでも売れない郊外住宅」ってのどこにあるのよぉ～、教えてよぉ～。
もらいに行くからさぁ～。
ねぇ～ねぇ～言えないの? 言えないよね。
多層長屋風蟻塚式住居民の苦し紛れの発言だからねぇ～。

[8175: 匿名さん]

うちの会社の若手は、都内の戸建が増えてる

[8176: 匿名さん]

地方に住んだら文化的な生活が都心に比べてできない。
選択肢の狭い生活は無理。
通勤どうこうの問題じゃない。

[8177: 匿名さん]

>>8176 匿名さん
> 地方に住んだら文化的な生活が都心に比べてできない。

(マンションループレス対策テンプレ004)
都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて喜んでいたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

ゆえに、日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心が生活圏であれば都心が良いと思えるし、
郊外が生活圏であれば郊外が良いと思えるし、
地方が生活圏であれば地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

[8178: 匿名さん]

立地抜きに不動産語っても意味なし。

[8179: 匿名さん]

>>8178 匿名さん
> 立地抜きに不動産語っても意味なし。

・都心住まい。最寄駅徒歩15分。通勤時間2時間。な立地の住居。
と、
・地方住まい。最寄駅徒歩1分。通勤時間15分。な立地の住居。
住居として立地が良いのはドッチ?

答え、後者。故に、都心・郊外・地方関係なし。

以上。

[8180: 匿名さん]

良い感じの戸建

[8181: 匿名さん]

＞立地抜きに不動産語っても意味なし。

資産価値を比べるだけならね。
他にも意味を探せるだろ。もし文化的な生活を送れていればの話だが。

[8182: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心。

以上。

[8183: 匿名さん]

>>8182 匿名さん
> より文化的な生活がしたいなら都心。

(マンションループレス対策テンプレ004)
都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて喜んでいたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

ゆえに、日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心が生活圏であれば都心が良いと思えるし、
郊外が生活圏であれば郊外が良いと思えるし、
地方が生活圏であれば地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

[8184: 匿名さん]

マンション民の言う郊外ってどんなイメージなんだろう
例を上げてみて欲しい

[8185: 匿名さん]

食事するにしてもコンサート行くにしても美術館に行くにしても都心。地方なんて住んだら全て質が下がってしまう。

[8186: 匿名さん]

>>8182
＞より文化的な生活がしたいなら都心。

都心を文化的だと思うのは、文化住宅を文化的と感じるのと同じ感性。
だから多層文化住宅のマンションに住む。

[8187: 匿名さん]

>8184
世田谷とか。多摩川渡ったら問題外。

[8188: 匿名さん]

>>8185 匿名さん
> 食事するにしてもコンサート行くにしても美術館に行くにしても都心。地方なんて住んだら全て質が下がってしまう。

よりネイチャーな生活を営むなら、郊外。
作物を育てるにしても、家畜を育てるにしても郊外。都心なんて住んだら心がカサカサして荒んでしまう。

[8189: 匿名さん]

>>8187 匿名さん

これまでに出た郊外とは全く異なりますね

[8190: 匿名さん]

>8189
多摩川渡っても問題ないの？流石に郊外推しでも嫌でしょ？?

[8191: 匿名さん]

マンションは売り逃げ推奨。
まだ間に合う！

[8192: 匿名さん]

>>8191 匿名さん

確かに。
東京オリンピック開催がピークとすると、
今売ってギリギリ儲けが出て、
もう少ししたら、購入経費と売却経費差し引いてトントン、
それ以降は高値掴みで損するだけ。

[8193: 匿名さん]

>>8191 匿名さん

マンション民の言う郊外の例は世田谷だと
これまでの発言との整合性が取れない

[8194: 匿名さん]

>8119
>郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？

長屋さんの郊外の例って散々出してる埼玉の田舎でしょ？
比較対象として郊外表記が使われてるから。

[8195: 匿名さん]

>>8185 匿名さん

で、住まいはミニマンですか？

[8196: 匿名さん]

匿名の掲示板だから、急に長屋長者が登場してくるよ。

[8197: 匿名さん]

>8186
みたいなことを言うのは貧乏の証。

都心の文化を堪能するにはお金がかかりますからね。

[8198: 匿名さん]

>>8197 匿名さん

住む場所で文化的な生活が送れるか否かを語るなんて、良く
「オマエは、何でも形から入るんだな」
って言われてるでしょ?

[8199: 匿名さん]

世田谷どころか多摩ニュータウンまでいっても郊外だからな。
話が噛み合わない訳だ

[8200: 匿名さん]

>>8196 匿名さん

そうそう。もう書き込まないと言いつつすぐ出てくるのな。

[8201: 匿名さん]

>>8196 匿名さん
> 匿名の掲示板だから、急に長屋長者が登場してくるよ。

マンションって長屋の条件すら満たしていないんですよ。
長屋以下なんです。
だから「多層長屋『風』蟻塚式住居」なんです。

[8202: 匿名さん]

>>8200 匿名さん

そろそろ超富裕層の出番ですね。
多層長屋に日本人の0・00001%の超富裕層が住んでいて、金持ち自慢を平然と行う。
得意技が写真連投で、二度と来ないと言いながら毎日粘着。
「総理大臣もサラリーマン」と発言したのには大爆笑でしたね。

[8203: 匿名さん]

>>8202 匿名さん

そんなこと言ってると、ハワイの写真貼り付け魔が現れますよ? (笑)

[8204: 匿名さん]

＞金持ち自慢を平然と行う
＞ハワイの写真貼り付け魔

ハワイは金持ち自慢にならないのでは？
普通の家族旅行ですよ

イベントのレベルとしてはコストコに行くのと同じくらい

[8205: 匿名さん]

超富裕層はマンションなんかに住んでいません。

[8206: 匿名さん]

>>8204 匿名さん
> 金持ち自慢を平然と行う
> ハワイの写真貼り付け魔

ごめんなさい。文脈のつなげ方が間違っています。

> 写真連投
> ハワイの写真貼り付け魔

が正しいです。

[8207: 匿名さん]

ここ5年戸建を購入した方は反省するべき。
先が全く読めてなかったんだから。

[8208: 通りがかりさん]

>>8207 匿名さん
> ここ5年戸建を購入した方は反省するべき。 
> 先が全く読めてなかったんだから。

は?
どういうこと?
とうとう、多層長屋風蟻塚式住居民は壊れたか。

[8209: 匿名さん]

>8194
価格同じで比較してることに意味がある。
5千万にしても1億にしても結果は同じ。
エリアによって多少差はあるだろうが、人口減都心回帰の時代に郊外住宅は将来負の遺産。これは間違いないし、ちょっと考えれば誰でもわかること。

[8210: 匿名さん]

>>8209 匿名さん

負の遺産っていう単語好きすぎ(笑)

[8211: 匿名さん]

国交省が税金でマンション管理の提言をするのは無駄遣いだが、
それだけ問題が多いということだろう。

「マンションの新たな管理方式の検討」
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[8212: eマンションさん]

>>8209 匿名さん
> これは間違いないし、ちょっと考えれば誰でもわかること。

ぷ。
すごい自信。
そんなの、どうなるかわからんのに。(笑)

[8213: 匿名さん]

>>8212 eマンションさん

買えないから買わない理由を探してるんでしょう

[8214: 匿名さん]

>>8213 匿名さん
> 買えないから買わない理由を探してるんでしょう

なるほど。そうですね。納得。
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[8215: 匿名さん]

>買えないから買わない理由を探してるんでしょう

まさにマンション民の心情ですね。

[8216: 匿名さん]

ところで階段っていらないよね

[8217: 匿名さん]

>>8216 匿名さん
> ところで階段っていらないよね
階段をつけることによって、
「居住スペースが倍確保出来る」
ならば必要。

[8218: 匿名さん]

階段は狭い戸建て用のものってこと？

[8219: 匿名さん]

>>8218 匿名さん
> 階段は狭い戸建て用のものってこと？

上階・下階に居住スペースを拡張出来る戸建ての特権と言うことです。

[8220: 匿名さん]

>>8218 匿名さん

豪邸には階段ないと思って生きてきちゃった？(笑)

[8221: 匿名さん]

マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れなので嫌だよね。

[8222: 匿名さん]

>>8221 匿名さん
> マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れなので嫌だよね。

と言いますか、壁一枚、天井・床一枚(二枚の場合あり?)で、他人が住んでるってのが、メンタル的に良くないです。

[8223: 匿名さん]

豪邸の螺旋階段はいい。
宝塚の大階段も。

[8224: 匿名さん]

>>8222 匿名さん

壁、天井も共有ってなんの罰ゲームだよって思う

[8225: 匿名さん]

>>8222 匿名さん

壁一枚の配管に他人の糞尿が流れ落ちてきてるよ

[8226: 匿名さん]

>>8225 匿名さん

東日本大震災時の浦安では、上層階の糞尿が下層階で溢れました。
上層階の住民はトイレ使用禁止と言われていましたが、平気で使用していました。下層階住民は大変ですね。

[8227: 匿名さん]

今日もマンションと言う名の多層長屋風蟻塚式住居に住みたいを思えるレスが無かった。
頑張ってもらいたいものである。

[8228: 匿名さん]

>>8226 匿名さん

いや、トイレ使用禁止って(笑)
しかも上層階(笑)
どうすんの？ダッシュでエントランスとかの共有トイレ使えってこと？(笑)

[8229: 匿名さん]

郊外住宅地の見えない空き家
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html
高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。

正にこれ。
都市部のマンションが良い。

[8230: 匿名さん]

>>8216
エレベーターや共用部のほうがいらないでしょ。
無駄だよ。

[8231: 匿名さん]

「郊外・庭付き」は「売れない」の代名詞
1億円超で買ったが今や2000万円台に
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

まさしく負の遺産だね。

[8232: 匿名さん]

>>8229 匿名さん

なんと言うことだ。これはひどい。
東京と大阪の空き家数が１・２フィニッシュとは。
人口減都心回帰が都市伝説、いや、都心伝説であったとは・・・。

[8233: 匿名さん]

>>8231
最後にこう書いてありますね。
「親から受け継ぐような築古物件（主に築20年以上）の場合、建物の価値はほぼゼロで、中古価格は土地代のみ。価格を低く設定しても、需要が少なければ取引はなかなか成立しない。こうなると、不要な実家のために、毎年、安くない固定資産税を払い続けるはめになる。

不動産はこれまで、非常に価値の高い資産とされてきた。だがそれは、今や都心の一等地、それもごく一部に限った話。それ以外の不動産の資産価値は今後も下がり続ける。あなたの実家は、こうした”負”動産のリスクを抱えていないだろうか。」

子供が可哀想。親が変な戸建て買ってしまったばっかりに。

[8234: 匿名さん]

>>8232 匿名さん

だからぁ～その「負の遺産なただでも売れない郊外住宅」ってのどこにあるのよぉ～、教えてよぉ～。
もらいに行くからさぁ～。
ねぇ～ねぇ～言えないの? 言えないよね。
多層長屋風蟻塚式住居民の苦し紛れの発言だからねぇ～。

[8235: 匿名さん]

郊外住宅は”負”動産ね。
なかなか気の利いた表現ですね。

[8236: 匿名さん]

>>8235 匿名さん

なるほど、郊外マンションは超ウルトラスーパーメガトン級”負”動産と言うことか。

[8237: 匿名さん]

＞＞8226

想像しただけで鳥肌が立つね

[8238: 匿名さん]

郊外は戸建てだろうがマンションだろうが”負”動産！

[8239: 匿名さん]

>>8231 匿名さん
> 「郊外・庭付き」は「売れない」の代名詞

戸建てがやばい状態になっていると言うことは、マンションはもっとヤバイ状態、ともすれば絶滅していると言うことに気づいているのだろうか。
いかにも偏向報道に乗せられて脊髄反射する多層長屋風蟻塚式住居民らしい。

[8240: 匿名さん]

>>8236
要するに廃墟ですね

[8241: 匿名さん]

結局まとめると「購入するならマンション？それとも一戸建て？」は戸建て一択ってことですな。

[8242: 匿名さん]

”負”動産だけは買ったらだめだね。
子供が可哀想。

[8243: 匿名さん]

>>8242 匿名さん
> ”負”動産だけは買ったらだめだね。

買うわけ無いじゃん。タダもしくはお金と一緒にもらうんでしょ。そんなのがあればだけど。

[8244: 匿名さん]

>8231
庄戸なんてバスで１５分とかそもそも買ってはダメな土地やん
すぐそばにマンションがあって笑えるし

[8245: 匿名さん]

>>8242 匿名さん

んで、その「”負”動産」とやらはどこにあるのかな?

[8246: 匿名さん]

資産価値のない土地の固定資産税なんて、相当安いよ。マンションだと、それに毎月管理費等払い続けるわけだから、それこそ安くない。
記事にある庄戸という土地は、自分は知らないけど、バスで15分というのは、かなりの郊外だなと思う。

しかし、このスレのマンションさん達の意見では、郊外の象徴は世田谷らしいから、世田谷のマンションさん達は覚悟しといた方がいいかも。

[8247: 匿名さん]

ただでさえ、バブルで高騰しているマンションを買うと、バブル崩壊と土地価格下落で目も当てられませんね。

結局、まとめると、購入するなら戸建て一択ってことですね。

[8248: 匿名さん]

復習

「親から受け継ぐような築古物件（主に築20年以上）の場合、建物の価値はほぼゼロで、中古価格は土地代のみ。価格を低く設定しても、需要が少なければ取引はなかなか成立しない。こうなると、不要な実家のために、毎年、安くない固定資産税を払い続けるはめになる。（中略）あなたの実家は、こうした”負”動産のリスクを抱えていないだろうか。」
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ」
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

郊外住宅は”負”動産！

[8249: 匿名さん]

郊外の住宅が売れなくなってきたことについて、石澤氏は「もはや、『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』というのは幻想です。ようやく、それに気づいたということでしょう」という。

都心のマンションは、いまやリタイヤしたシルバー世代でも人気。交通の便がよく、生活に便利。優秀な医療機関に近く、また数も多い。最近のマンションはバリアフリーも整っている。多くの人が住んでいるので、行政サービスもしっかりしていることが、その理由だ。
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

ん～。こんな記事いくらでもある。
これでも郊外住宅買う人いるのかね。

[8250: 匿名さん]

負動産とかいってるのは将来が見通せる預言者きどりｗ
先の事は誰にも分らないよ。

[8251: 名無しさん]

>>8249 匿名さん
> こんな記事いくらでもある。 
> これでも郊外住宅買う人いるのかね。

こんな記事で何買うか決めちゃうのは、多層長屋風蟻塚式住居民くらいだよ。(笑)

[8252: 匿名さん]

>>8249
常識あれば買わない。
買っちゃった人には申し訳ないが。

[8253: 匿名さん]

＞＞8248
そんな哲学？の謎教授も冒頭に言ってしまっているように、本当に負債なら相続放棄で終了

[8254: 匿名さん]

>>8248 匿名さん
> 復習

実在しない「”負”動産」を叫び続ける多層長屋風蟻塚式住居民。
そう、もはや彼らにはそうし続けるしか他に手は無かったのだ。
満身創痍な状態で藁をもつかむ思いであった。
しかし、その行為は徒労に終わるのであった。

To be continued ...

[8255: 匿名さん]

>>8249

いいカモさんですね。
これを買いましょう！な記事が出始めたらお仕舞なんですよ？

[8256: 匿名さん]

＞本当に負債なら相続放棄で終了

子供に何も残せませんね。

[8257: 匿名さん]

>>8256 匿名さん
> 子供に何も残せませんね。

本当に負債ならね。
んで、その「”負”動産」とはどこにあるのですか?
早く答えなさい。

[8258: 匿名さん]

>>8256

買ったとき同じ価格でも、都心と郊外だと
将来、大きな資産の差が出てしまいますね。
怖い怖い。

[8259: 匿名さん]

>>8258 匿名さん

今の高騰したマンションなんか買っちゃうと将来暴落してエライ損が出てしまいますね。
怖い怖い。