購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[8041: 匿名さん]

良い土地が出てくるまで、時間と金を惜しまないで探す。
マンション住民には出来ないことです。

[8042: 匿名さん]

都内高級タワーマンションにお住まいの皆さんがどんな優雅な暮らしをしていらっしゃるのか、数カ所の住民板を拝見してきたが。。。

どこも住民同士で罵り合いがひどい。

↓思い出せるだけでも
ゴミ出しマナーが悪い
共用部で騒ぐな
禁煙守れ
ＢＢＱするな
アルコーブにチャリ置くな
不特定多数を出入りさせるな
風俗営業してる人がいる
管理費が未納

なんだ。
あんたらもこんなもんか。

[8044: 匿名さん]

郊外戸建がゴミ捨て場と化する近い将来がみえてきており
都心のマンションにジェラシーなのはよくわかります

マンションなんだか随分高くなっちゃって新規供給は減る一方ですしね

[8045: 匿名さん]

>>8044
しょせん土地を買えない人が購入する文化住宅もどきです。

[8046: 匿名さん]

周りに素敵なマンションがないような戸建はどんどんゴミと化すな
間違いない

[8047: 匿名さん]

階段を忌み嫌うマンションさんは、都心の公共交通機関を使えないニートですね。
地下鉄で階段を使わないとなれば、目的地まで相当の遠回りを余儀なくされる。

でも、災害時には登山が必須。矛盾だらけの発言しかしないマンションさん。

[8048: 匿名さん]

避けられるものなら避けたいってことでしょ。
戸建てさんって１か０しかないのかね。

[8049: 匿名さん]

>>8048 匿名さん

上下左右から暖気と騒音がするタワーマンションは、人間住むには避けるべき住居ですね。

[8050: 匿名さん]

マンションもメゾネットは人気ないからね

面積と値段みて安い思ったら、よくみるとメゾネット..
よくあるパターン

[8051: 匿名さん]

>>8050 匿名さん

下階が半地下のメゾネットもあるからね。まあ、半地下のマンションも多いけど、うちの近隣には、地下４階位まである分譲マンションもあるな。窓開けた時どんな気分だろうと気になってしまう。

[8052: 匿名さん]

81歳になる高齢の母親は、膝が悪く階段を昇るのは本当にきつい。
平屋の戸建てだから良かったが、これが二階建てや三階建てだったら、階段を昇るのは登山以上の苦痛なので、上の階には開かずの部屋が出来ている事だろう。
平屋に住んでいても、どうしても玄関周りに段差がある。我が家のマンションに遊びに来たら本当に楽だと喜んでいた。
うちの母親は、特殊な例だろうか？こういう高齢者が増えて行くのではないか。

[8053: 匿名さん]

>>8047 匿名さん

非常事態に使わなければいけないのと、普段から使わなければいけないの違い。

老後のことを考えれば、普段から使わなければいけないのはちょっとアレですね。

[8054: 匿名さん]

>>8047 匿名さん

階段を使わない選択肢が無いよりは、階段を使わなくても済む選択肢があったほうが圧倒的に良いかな。

[8055: 匿名さん]

>>8053,8054
日常生活が怠惰なロコモ予備軍。

[8056: 匿名さん]

>>8052 匿名さん

マンションな人はリフォームが思いつかないのは仕方がない
エレベーターだろうが階段昇降機だろうが付けられるし
思い切って減築するもよし。
バリアフリー化なんて当たり前

[8057: 匿名さん]

１階だけで、1人なら充分暮らせる広さだから、老後は別に殆ど二階に行かずに暮らせばいいと思うんだけど。
ここのマンションの人って、戸建ては極端にワンフロアーが狭くて、階段使わないと生活が全て出来ないと思ってるよね。

[8058: 匿名さん]

>>8057 匿名さん

独りか。寂しいね。

[8059: 匿名さん]

>>8055 匿名さん

身体を鍛える選択肢はたくさんありますからね。(笑)

戸建てだと、階段以外に身体を鍛えるやり方を知らないのかな？

[8060: 匿名さん]

>>8052 匿名さん

玄関周りの段差や手すりなど、バリアフリーのリフォームは区役所に連絡すれば、自己負担は、ただ同然で、バリアフリーにしてくれますが、区役所とか行かれました？

[8061: 匿名さん]

>>8059
そんなに鍛えているなら、階段の昇降など気にする必要なし。
マンションの2区画分を１階と2階として使えるよ。

[8062: 匿名さん]

>>8060 匿名さん
要介護状態になって無くても使える制度が有るの？

[8063: 匿名さん]

>>8061 匿名さん

将来的なことも考えれば、階段を使わなくても済むマンションかな。(笑)

[8064: 匿名さん]

>>8052 匿名さん
貴殿の理屈だと、貴殿の親はマンション暮らしをするとエレベーター故障時に亡くなりますね。
災害時には水も運べず、避難所にも逃げれず孤独死を招きますよ。

高齢で足腰弱くなったら施設が良いのでは？ 親孝行すべきですよ。

[8065: 匿名さん]

>>8052
平屋に住んで日頃運動しないから膝が悪くなったのかも知れませんよ。
生活習慣病ってやつですね。

[8066: 匿名さん]

土地が広くお金があれば平屋するよ

[8067: 匿名さん]

>>8052
褒めるのは同居したいか近くに住みたいんじゃないのかな。
そろそろ自身の介護を考えるお年ですからね。

[8068: 匿名さん]

うちから出て近所を散歩するくらい考えよう

[8069: 匿名さん]

>>8062 匿名さん

区によるでしょうけど、該当してなくても、予防措置として、やってくれました。要支援以上になると、他にお風呂やトイレなど、手すりなど付けてくれるようです。

[8070: 匿名さん]

戸建てならホームエレベーターもつけられる。
マンション民の苦し紛れの攻め所がなくなってきた。

[8071: 匿名さん]

で、ホームエレベーターを付けた方は何パーセント程度いるのかね。

[8072: 匿名さん]

攻めるポイントが違う。

[8073: 匿名さん]

>>8071 匿名さん
> で、ホームエレベーターを付けた方は何パーセント程度いるのかね。

欲しければ付ける。
不要なら付けない。マンションみたいに1階の住民にとって不要なエレベータの管理費を払う必要もない。
ホームエレベータは確かにお高いが、それでも非現実的な値段ではない。
階段昇降機なら、より現実的な値段で設置可能。

そう、戸建はなんでも自己責任のもと自由。多層長屋風蟻塚式住居と違って。

[8074: 匿名さん]

>>8065 匿名さん

普段から過度に階段を使うことが、膝に良いとでも思ってるのかな？(笑)

消耗が激しいと壊れるのも早いんですよ。

[8075: 匿名さん]

>>8073 匿名さん

そうやって行き当たりばったりだから、老後に貧困になる。

早くから準備しておきましょう。

[8076: 匿名さん]

>>8075
> そうやって行き当たりばったりだから、老後に貧困になる。
> 早くから準備しておきましょう

早くから準備するのも自由、行き当たりばったりでやるのも自由。

そう、戸建はなんでも自己責任のもと自由。多層長屋風蟻塚式住居と違って。

[8077: 匿名さん]

階段は不便。
これは戸建ての明らかな欠点。
素直に認めて他で戸建ての良いところアピールしたほうが良いと思う。

[8078: 匿名さん]

>>8074
生活動線を考えて間取りを決めれば、過度に階段を使うことはない。
既製品のマンション住人は屁理屈ばかり。

[8079: 匿名さん]

>>8074 匿名さん
> 普段から過度に階段を使うことが、膝に良いとでも思ってるのかな？(笑)

日常的に階段の上り下りをするのが過度の運動?
多層長屋風蟻塚式住居民の脆弱性がうかがえる。

[8080: 匿名さん]

で、結局、老後は階段使わなくなって、２階は倉庫でしょ。
リビングで１日生活。

[8081: 匿名さん]

>>8077
戸建てで階段が嫌なら平屋にすればいい。
戸建てのよさは、区分所有や集合住宅でない事。
自由度のないマンションには真似できません。

[8082: 匿名さん]

戸建ての平屋？
田舎ですか？？

[8083: 匿名さん]

＞自由度のないマンションには真似できません。

で、結局、ホームエレベーターもつけてないし、平屋でもないんでしょ。
不便な階段、毎日、上り下りしてるんですよね？

[8084: 匿名さん]

戸建てのよさは、区分所有や集合住宅でない事です。
マンションでは不可能。

[8085: 匿名さん]

エレベーターもつけてないし、平屋でもないマンションはないでしょう。
わざわざ不便なエレベーターで毎日上り下りしてるんですよね？

[8086: 匿名さん]

>>8083 匿名さん
> 不便な階段、毎日、上り下りしてるんですよね？

ま、一億歩譲って、そうだとしても、戸建には多層長屋風蟻塚式住居のデメリットを補って余りあるメリットがある。
だから、日本国民の80%が戸建に住みたいと思っているのである。

そして、ここは、戸建に住みたかったけど、多層長屋風蟻塚式住居にしか住めない民が傷を舐め合うスレなのである。

[8087: 匿名さん]

＞戸建てのよさは、区分所有や集合住宅でない事です。

区分所有や集合住宅でないことが
具体的にどう良いのか説明してくれないと、
良さがわからないなあ～。

[8088: 匿名さん]

>>8083 匿名さん

階段階段、ホームエレベーターって、40代で階段面倒とか、不健康極まりない。80過ぎた時の為に、なぜ狭いマンションで家族で頬寄せて暮さねばならないんだ？
ましてや戸建てはどんだけ各フロアーが小刻みな設定なんだ？と思う。
普通の戸建てって、東京でも、１階だけでも、リビングトイレお風呂の他、6畳の和室や納戸程度はあるから、狭いマンション時の対して変わんないよ。

マンションは、エレベーターないと、階段が不便だから、老後、そんな地に足のつかない、空中の高いとこ住んでたら、精神的に不安定になりそう。

[8089: 匿名さん]

>>8087
マンション好きはそれに満足すればよし。

[8090: 匿名さん]

>8086
階段、不便なのようやく認めましたね。
やっと、結論でました。

（結論）
戸建ての階段は不便。
年老いたら１階で生活。２階は倉庫。

[8091: 匿名さん]

>８０８８
戸建ての１階なんて、怖くて寝室にできませんよ。
熊本の震災の被害見ましたよね？

[8092: 匿名さん]

外出の度にエレベーターを使うのが嫌なら戸建て。
階段が嫌な虚弱系には平屋。

[8093: 匿名さん]

>>8079 匿名さん

毎日毎日、膝に負担をかけ続けていますよ。気をつけて。

[8094: 匿名さん]

>>8090 匿名さん
> やっと、結論でました。

訂正します。
（結論）
一億歩譲って、そうだとしても、戸建には多層長屋風蟻塚式住居のデメリットを補って余りあるメリットがある。
だから、日本国民の80%が戸建に住みたいと思っているのである。

そして、ここは、戸建に住みたかったけど、多層長屋風蟻塚式住居にしか住めない民が傷を舐め合うスレなのである。

[8095: 匿名さん]

高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。

http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

[8096: 匿名さん]

>>8089 匿名さん
> マンション好きはそれに満足すればよし。
ようやく区分所有権のデメリットを認めましたね。
やっと、結論出ました。

(結論)
区分所有権は不便。
故に、購入するなら戸建。

[8097: 匿名さん]

次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[8098: 匿名さん]

毎日８０００歩あるかないと色んな病気になりやすいって聞くでしょ。
階段がその足しになるから良いんじゃないの。

[8099: 匿名さん]

>>8095 匿名さん

「死にたいくらいに憧れた 花の都”大東京"」
ってか?(笑)

都心神話の方がすでに崩壊してますよね。

[8100: 匿名さん]

戸建推しってアラフィフあたりじゃないですかね。
若者は便利な都心マンション。
引退した方もマンションに引っ越し。

同僚の住まい思い出しても、
若い世代ほど都心マンション。
年配者は郊外戸建てが多い。

[8101: 匿名さん]

マンション民が既出のURLコピペし始めたら劣勢の証。

[8102: 匿名さん]

>>8100 匿名さん
> 若者は便利な都心マンション。

訂正します。
若者 → 独身・ぷーたろう・ニート

[8103: 匿名さん]

>８１０１
反論しないということは、
コピペの内容に異議なしってことでしょうか。

[8104: 匿名さん]

>>8097 匿名さん

売れないほどの土地なら固定資産税も僅かだろうからとんでもない負債になるっていう理論の意味がちょっとわからない。

[8105: 匿名さん]

そろそろ都心厨登場か?!

[8106: 匿名さん]

>>8098 匿名さん

毎日毎日、膝に負担をかけ続けていますよ。気をつけて。

[8107: 匿名さん]

毎日８０００歩以内なら体にプラス、それ以上はストレスになる。
階段一段を２歩と考えても、毎日４０００段。
２０段有っても１００往復。」
そんなにする訳ないから、日頃の階段の昇り降りは体に良い範囲。

[8108: 匿名さん]

>>8103 匿名さん
> 反論しないということは、 コピペの内容に異議なしってことでしょうか。

既出のURLなので、過去に反論済み。
なんで、既出のURLの記事に再度反論しないといけないのか、説明願う。

[8109: 匿名さん]

郊外物件は負の遺産。
子供が可哀想。

[8110: 匿名さん]

>>8108
どんな反論したんですか？

[8111: 匿名さん]

>>8093
毎日毎日、筋肉が衰え続けていますよ。気をつけて。

[8112: 匿名さん]

>>8109 匿名さん
> 負の遺産。

と言うことは、お金ももらえて土地ももらえると言うことですよね?
田舎の山奥ならともかく、郊外物件でそのような物件があるのなら、一例でもあげてもらえますか?
できませんよね? 「負の遺産」なんて多層長屋風蟻塚式住居民がただ、吠えているだけです。

[8113: 匿名さん]

そりゃあデブったら階段も膝にくるだろう。

[8114: 匿名さん]

>>8110 匿名さん
> どんな反論したんですか？
↑
・これに答える
↓
・マンション民なにも言えなくなる。
↓
・マンション民ダンマリ
↓
次の話題へ。

いつもの定石。

[8115: 通りがかりさん]

若いうちは家族が増える可能性を考えて広い一戸建て(子供が騒いでも気にならないし、維持管理も若いうちなら楽しめそう)。定年みえてきた頃に駅・病院近でバリアフリーのマンションが理想かな。マンションだと管理が楽だし
一長一短ありますよね

[8116: 匿名さん]

デブもそうだけど、年取ったら、膝にくるよ。

[8117: 匿名さん]

>8114
結局、反論できない言い訳してるだけですね。

[8118: 匿名さん]

>>8115 通りがかりさん
> 駅・病院近でバリアフリーのマンションが理想かな。

駅・病院近でバリアフリーの戸建がベター。
駅が地下鉄ならベスト。

[8119: 匿名さん]

郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

「『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』」

[8120: 匿名さん]

>8119

郊外物件にどうしても住みたいなら賃貸が正解。

都心なら購入が良い。

[8121: 匿名さん]

>>8117 匿名さん
> 結局、反論できない言い訳してるだけですね。
都合の悪いのは見えないのかな? 以下の反論に反論返ししたら?
>>8104
> 売れないほどの土地なら固定資産税も僅かだろうからとんでもない負債になるっていう理論の意味がちょっとわからない。
>>8112
> 田舎の山奥ならともかく、郊外物件でそのような物件があるのなら、一例でもあげてもらえますか?

[8122: 匿名さん]

>>8119 匿名さん
> 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？

「郊外のマンション」と「都心の戸建」将来どっちが高く売れる?
を記載していない、本記事は偏向記事。

以上。

[8123: 匿名さん]

また都心のワンルームマンションに住んでる独身君が出てきてるのか。
ほんと好きだよね。田舎の戸建てと都心のワンマンを比べるのが。

[8124: 匿名さん]

やっぱり >>8114 のとおりとなった。

> どんな反論したんですか？
↑
・これに答える
↓
・マンション民なにも言えなくなる。
↓
・マンション民ダンマリ
↓
次の話題へ。

いつもの定石。

[8125: 匿名さん]

>8123
郊外の戸建って都心ワンルームより価値ないと思う。
負の遺産ですから。
どうしても郊外に住みたい方は賃貸。
戸建だろうがマンションだろうが。

[8126: 匿名さん]

都心ワンルームこそ賃貸で十分でしょ
いや、都心には電車通いで十分。

[8127: 匿名さん]

都心ワンルームなんてネットカフェの方が快適
シャワーもあるし、フリードリンク、ネット、まんが読み放題ｗ

[8128: 匿名さん]

>>8115
>定年みえてきた頃に駅・病院近でバリアフリーのマンションが理想かな。マンションだと管理が楽だし
>一長一短ありますよね

定年近くから住むマンションなら賃貸で十分。
購入する必要はない。
中古マンションはダブついてるから賃料も安い。

[8129: 匿名さん]

>>8127
そうだとすると都心ワンルームより資産価値のない郊外物件って何?
負の遺産、納得。子供もいい迷惑。

[8130: 匿名さん]

>8125
戸建の方って所有に拘る方、多いんじゃないかな。
たとえ負の遺産になっても。

[8131: 匿名さん]

>>8129 匿名さん

負の遺産と具体的に何なのか。説明出来ない多層長屋風蟻塚式住居民の虚しい叫び続く…。

[8132: 匿名さん]

郊外物件ただで貰えるなら貰うけど?

[8133: 匿名さん]

独身のワンルームじゃ資産価値しか見るところないもんな。

[8134: 匿名さん]

都心ワンルームは、貸したり売ったりするための投資用だろ。
転勤族とかで転売前提に買う以外に、いくら独身でも自分が住む為に買う奴なんかいるの？

[8135: 匿名さん]

立地の良いところに新築が都合よく無いんだもの
自分で建てるしかない。

使い古しなんかで妥協したくないし、家族が納得しない

[8136: 匿名さん]

大体投機目的でもない自分と家族が住む家を選ぶ時の一番高い優先順位が資産価値っていうのがよく分からない。
郊外でゆったり暮らして、将来いらないなら更地にすればいいのに何にそんな怯えてるの？？

[8137: 匿名さん]

資産価値がある＝需要がある＝快適。

[8138: 匿名さん]

郊外にゆったりした暮らしなんてない。
不便なだけ。人口減都心回帰で不便になっていくだけ。
若者は圧倒的に都心マンション選んでる。
郊外は将来おば捨て山。

[8139: 匿名さん]

>>8138 匿名さん

若者は独身ばっかなんだから当たり前。
子供産まれると価値観が変わるよ。

[8140: 匿名さん]

>>8137 匿名さん

借りるとしたら、快適というだけ
なんだな。