購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[7481: 匿名さん]

>>7480 匿名さん

ひとりっ子政策をしないと難しいね

[7482: 匿名さん]

ここから先、買い物弱者なんて存在するの？
よほどの過疎地じゃないの？僻地ならむしろ自給自足できそう。
仕事だって色んなことがオンラインで済むでしょ？
広いところで伸び伸び暮らした方が良いよ。

[7483: 匿名さん]

>>7482 匿名さん
郊外の子供たち
体力が都会のもやしっ子より低い事実

[7484: 匿名さん]

関東だと私鉄沿線の街の方が住みやすい
新百合ヶ丘はいい所だよ

[7485: 通りがかりさん]

確かにマンションは利便性の高い場所に多いけど、7482さんが言う通りかなぁ。
ネット決済で時間指定宅配。
仕事はネット会議などオンラインで終了。
年寄りになる頃には自動運転で外出。
煩わしい通勤もせずに地域に縛られずに暮らせるとしたら…。やはり戸建かな。
でも…7483さんの言う通り運動不足になりそうなので対策は必要。

[7486: 匿名さん]

本質では勝てないからマンション民は直ぐに超富裕層に変身。

ネットは便利ですね〜

[7487: 匿名さん]

>>7486 匿名さん

ネットコピペの、バーチャルですから

[7488: 匿名さん]

>>7481 匿名さん

それこそ、集合住宅では二人目は厳しいのでは？

[7489: 匿名さん]

都心でも郊外でも、マンションは土地を買えない人の救済団地です。

[7490: 匿名さん]

>>7482 匿名さん

内閣府の調査で700万人らしいですね。

[7491: 匿名さん]

日常的な生鮮食料品をネットで注文とか、個人的にはちょっと無理かな。

[7492: 通りがかりさん]

>>7490 匿名さん

Amazonの使い方とかスマホの使い方を教えたら激減しそう。
どんな調査したか調べてみます。

[7493: 通りがかりさん]

>>7491 匿名さん

それはコープが便利ですよ。

[7494: 匿名さん]

>>7489 匿名さん

駅前は戸建てでは難しいですからね。

[7495: 匿名さん]

そもそも戸建に住みたいって人は駅前を羨ましいとは思わない人種。マンション民は駅前大好き。
マインドセットが違い過ぎるから、どこまで行っても平行線。

[7496: 匿名さん]

>>7492 通りがかりさん

ご参考

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ikedaeri/20160308-00055101/

[7497: 通りがかりさん]

そして、どちらも他方を決して認めないw

[7498: 匿名さん]

>>7493
そういえば近所の家によく配達に来てる。
スーパーも近所にあるのに。
車もあるけど（ＢＭＷ）金持ちだから料理がめんどうなのかな。

[7499: 匿名さん]

>>7495 匿名さん

まあ、駅前が好きですね。便利ですから。

[7500: 匿名さん]

>>7494
なんで駅前が好きなの？
都区内の戸建て育ちでも理解できない。

[7501: 通りがかりさん]

>>7496 匿名さん

おお！ありがとうございます。
高齢化問題ですね。

[7502: 匿名さん]

マンション民て買い物した荷物を部屋まで持ってくの大変じゃない？駅前が便利って言うけど、距離が違いだけでしょ？
戸建なら車で買い物して玄関まで10秒。さっき運動不足の話題があったけど、それだけマンションの方が不便って事なんじゃないの？

[7503: 匿名さん]

>>7500 匿名さん

地下道や出入口が、いつの間にか増えてて
たまたま、近くだった感じです。

郊外のほうでも、エイトライナーとか計画中だそうですが、開通したら便利になるのではないでしょうか

[7504: 匿名さん]

>7503
新設地下鉄路線の駅？
ほとんど幹線道路の下を通ってるから、住環境としては良くありませんね。

[7505: 匿名さん]

>>7502 匿名さん

車でまとめ買いとかすると荷物も重くなるんでしょうね。

買い物が近いといつでも行けて必要な分しか買わないから、運ぶのも苦労しないんですよ。

[7506: 匿名さん]

>>7505 匿名さん

毎日買い物行くの？
それこそ不合理だよ。
4人家族とかだと、週2〜3回買い物行ってても結構な荷物になるよ。

[7507: 匿名さん]

郊外の駅前が平和な感じでいいね。

[7508: 通りがかりさん]

子育てとか考えると、駅前は嫌だなぁ。

[7509: 匿名さん]

>>7506 匿名さん

いちいち車を出すこともなくいつでも行けますから、必要なときに必要な分だけ買って無駄も無いですよ。

[7510: マンション検討中さん]

ぶっちゃけ、マンションか戸建かなんて、カミさんがどっちが好きかで決まるんだろ？
旦那の好みなんて介入させても後々面倒なだけw

[7511: 匿名さん]

子供2人いたら牛乳なんて1日1リットルだよ。オカズや他の飲み物とかも有るし重いって。夫婦2人なら良いけどさ。

[7512: 匿名さん]

>>7504 匿名さん

幹線道路って首都高のこと？

[7513: 匿名さん]

>>7508 通りがかりさん
同意です。新宿駅や渋谷駅のような駅前に
住みたい方はいないでしょう。

ひっそりとした地下鉄駅出入口ぐらいが、ちょうどよいですね。

車での買い物は、ガレージに収納があると
まとめ買いのビール等置いておけるから便利です。
勝手口から、ときどき冷蔵庫に補充する分には重くなくて良いですよ。

[7514: 通りがかりさん]

31歳の時に江東区の人気エリアでマンションを買いました。その後、2人目の子供が生まれ、昨年38歳で売却。買った時と同じ額で売れましたよ。ここまではマンション派っぽい内容ですが、今は中央線沿線の戸建に住んでます。高層階は落ち着かないし、エレベーターも不便だし。車が好きなのですぐに車に乗れる環境で暮らしたかったのが叶いましたからね。居住スペースも広くなり、子供の増える荷物も片付くし、子育て環境としても満足してます。駅からは10分くらい歩きますけどね。
遅くまで飲み歩けるし、子無し時代はマンション最高！でしたが考え方はけっこう変わりました。

[7515: 匿名さん]

>勝手口から、ときどき冷蔵庫に補充する分には重くなくて良いですよ。
そういう勝手口は泥棒さんいらっしゃい！状態ですよ。怖すぎ・・

[7516: 匿名さん]

>31歳の時に江東区の人気エリアでマンションを買いました。
そういうエリアに平気でマンション買えるような感覚の人は、

>今は中央線沿線の戸建に住んでます。
住めるでしょうね。お似合いです。
山手線内側で生まれ育った人間には、埋めて立ちなど論外だし中央線沿線とか、
不便すぎて、庶民臭も強すぎてとても無理です。
飲むなら、麻布十番や恵比寿、赤坂あたりで十分ですから。
どこからもタクシーワンメーターで帰ってこれるし次の日の出勤も楽。
予算さえ何とかなれば、広いマンションだって購入可能です。
要は予算次第、ってとこでしょうかね。

[7517: シティ好きです]

>車が好きなのですぐに車に乗れる環境で暮らしたかった
それなら最高に贅沢ですが、低層マンションにすれば、部屋からものの20秒でガレージですよ。
それも24時間管理の行き届いた、監視システム付きの地下ガレージですから愛車も安心です。
うちもクルマ好き夫婦なので、（妻も女だてらアストンのV8ヴァンテージ乗ってます笑）
マンション一択でしたね。子供の分も入れて3台停められる戸建って、田舎ならともかく、
都内では希少ですからね。マンションは最近は車乗らない人も増えてスペース余ってるので、
我が家にとっては幸いでした。まあ駐車場代は3台で18万弱掛かってますから、どう捉えるかですが…
でも趣味にはお金掛けていいとの財務省の許可もあるので笑。

[7518: 匿名さん]

>7512
幹線道路が首都高？東京の人は知ってるはず。
都内の主な地下鉄はみんな大きな道路の真下を通っている。

[7520: 匿名さん]

>>7517 シティ好きですさん

そんな大金持ちが、こんなとこで鼻息荒くしてどーした？w

[7521: 匿名さん]

>>7518 匿名さん

エアな方の背景が見えますよね
修学旅行で都内に行ったことがある程度かも知れない

[7522: 匿名さん]

>>7516 匿名さん

下層階の奴虐めるなよ笑
http://nikkan-spa.jp/547253

[7523: シティ好きです]

>そんな大金持ちが、こんなとこで鼻息荒くしてどーした？w
鼻息荒くもないですし、特別の大金持ちでもありません。
港区の平均年収は1500万程度ですから、我が家の世帯収入はその3倍程度ですから、
とてもとても大金持ちだなんて笑。大金持ちというのはご近所さんにもいますけど、
会社員などではなく、一族の資産管理会社の給料だけで1億円とか、賃貸収入で億単位、
株の配当などの不労所得で数億とか、そういう働かなくてもいいお金持ちの人のことでしょ。
私なんてまだまだです笑。皆さんもお仕事頑張ってくださいね！

[7524: 匿名さん]

>>7516さんが言ってるのは、
戸建てとマンションどっちがいいかではなく、とにかく港区あたりじゃなきゃ住む価値無いっていってるだけですよね。
逆をかえせば、港区ならば戸建てでもいいということ。

それだったら港区の戸建てのほうがいいですね。

[7525: 匿名さん]

まるで小学生の喧嘩ですね
いまだに大きい数字を言えたほうが勝ちと思っているらしい

[7526: 匿名さん]

>>7524 匿名さん

そういうことですね
お金があれば戸建て
無いからマンション

[7527: 匿名さん]

>>7523
住民税直払いの無職なのに凄い収入ですね。

[7528: 匿名さん]

>>7526
結局そういうことですよね。
いわゆる大富豪の自宅でマンションとかないですしね（笑）。

[7529: 匿名さん]

高いマンションでいくら高収入な家庭ばかりでも子供がおかしくなる事もあるからな
高層マンションから物を投げ捨てる事件もちょいちょい聞く
高層マンションそのものが治安を悪くしてると思う

[7530: 匿名さん]

どう考えてもマンション一択。
マンションの効率性と合理性は素晴らしい。戸建とマンション比較して、同じ面積で住める世帯数にどれだけ差があると思ってるの？
エコ志向の現代にも合っているし、戸建とか考えられない。

[7531: 匿名さん]

>>7530 匿名さん

エコですね〜
要するに戸建て買えなかっただけの言い訳。

[7532: 匿名さん]

どちらもお金がないからマンション又は戸建て、とは思われたくないのは確かなようですね。
私は「結婚できない女じゃなくて結婚しない女なの！」みたいなｗ

[7533: 匿名さん]

>>7530 匿名さん

うむ、マンションには効率を求めてもらいたいね
うちは戸建てでゆったり住むよ

[7534: 匿名さん]

幹線道路といえば、震災時に規制がある
環七、環八、湾岸線なんだけど、地下鉄できないね

[7535: 匿名さん]

>>7530
地方は過疎化してるのにバカでしょう（行政が）

[7536: 匿名さん]

>>7534 匿名さん

独自な定義は受け入れられませんよ
コミュニケーションが取れない方ですか？、

[7537: 匿名さん]

ecoには太陽光発電が良いですよ

[7538: 匿名さん]

つまり既得権益である地価を下げたくないんですね

[7539: 匿名さん]

>>7532
お金がないから戸建てあきらめてマンションという話は聞いたこと歩けど、
お金がないからマンションあきらめて戸建てにしたというのは聞いたことないですねー。

[7540: 匿名さん]

>>7530 匿名さん

収容効率上げすぎると避難所も足りなくなるんだよね
熊本みたいに車に寝泊まりも出来ないし
震災を生き残っても辛そう

[7541: 匿名さん]

>>7526 匿名さん

まあ、いいんじゃないの、それで。

お金が無くても良いロケーションに住めるマンション。何も言うことなし。

[7542: 匿名さん]

>>7539 匿名さん

都市部のマンション買えないから通勤時間2時間超えの戸建てというのならありますね
お金がない人も戸建て選んでる

[7543: 匿名さん]

>>7535 匿名さん

過疎化してる地方に新しいマンションありまますかね？

[7544: 匿名さん]

>>7542
そのひとはなぜ、都市部のマンション買えないから郊外のマンションを買わずに、わざわざ郊外の戸建てにしたの？
マンションという形態が良いというのなら、マンションを買えばいいと思うのだけど。

[7545: 匿名さん]

郊外駅遠マンションも膨大な数あります。
一般的にベッドタウンと言われる多摩地区、神奈川や千葉埼玉の東京周辺地域にはマンションが群を成してます。
東京周辺地域で最も残念な千葉の東京より（東京と言っても城東）の地域なんてマンションだらけ。
あの辺りは埋め立て地なんだか中州なんだか入り組んでて、災害時は橋で生命線を切断される地域です。
そんなところはマンションだらけ。

[7546: 匿名さん]

都心部のマンションは大型災害に対する防壁の役割を果たす。
立派だが…
住みたくは無いな…。

[7547: 匿名さん]

>>7546
まさに、そうなんだよね。
近所にマンションが建つとき、住民説明会に参加したんだけど、
「マンションが建つことで、周辺住民にとってもメリットは何かあるか？」という質問に対して
火災などの燃え広がりを抑える防火壁の役割が果たせるとかいってたよｗ

[7548: 匿名さん]

>>7544 匿名さん

郊外はマンションが少なく、土地付き戸建てと価格が変わらないんで
そりゃ戸建て選ぶでしょということです

[7549: 匿名さん]

>>7548 匿名さん

いやいや、このスレのマンション民は多層長屋を選択しますよ。

[7550: 匿名さん]

>>7548 匿名さん

同じ場所で同じ値段だったら、戸建を選ぶってことは
やっぱり建物としては戸建の方が良いってことですね。

[7551: 匿名さん]

>>7550 匿名さん

それを認めたく無いマンション民が、超富裕層に変異してトンデモ発言するのがこのスレの基本パターン。
議論に困ると写真連投が黄金パターンです。

[7552: 匿名さん]

>議論に困ると写真連投が黄金パターンです。

それに関しては、自分も郊外住みなので何とも言えないけど、
確かにこっちにはアップできるようなモノがないからなぁ。公園ぐらいか？
東京タワーも、最新スポットも、三つ星レストランも、トレンディな店もないし。
まあ、それが平凡ではあるけど住宅地の使命だからね。
スレチではあるけど、そんな目くじら立てるほどのものかね？
構ったらより調子に乗ってアップして来るんじゃない？
あ、もしかしてあえて挑発してるとか？子供っぽいから止めなよ。
同じ戸建住みとして恥ずかしいです。

[7553: 匿名さん]

本物ならまだしも、勝手にブログや広告、動画キャプチャに、他いろいろ偽造だからなぁ

[7554: 匿名さん]

>>7541 匿名さん

同じ立地で
駐車場や広さ間取り、動線のよさ、気密断熱性能や省エネ、耐震等の快適さ安全面、トータルで考えるとどうなんでしょうね

[7555: カハラより]

今日の昼間はハンモックでお昼寝＆読書。リフレッシュしました〜♡
では、おやすみなさい。

[7556: 匿名さん]

間抜けな写真貼っても広告ブロックで消してるから見えないんだよね

[7558: 匿名さん]

＞7552
何気ない日常の写真で十分ですよ
シンボルツリーとかポストでもいいし、この時期ならタープ張った庭でもOK
見た人はマンションを購入しようなんて思わなくなるはず

[7559: 匿名さん]

>>7554
そりゃあ圧倒的に戸建の方が上だよ。
マンションは不特定多数に向けて作るけど
戸建ては自分に都合の良い間取り、建材（防音、遮音、断熱、耐震、耐久）、デザインにできるんだから。
導線なんて万人に都合の良い物が自分にとっても都合が良い訳じゃない。
特に、ポストですら乗合いエレベーターで行かなければいけないマンションの導線は致命的に不便な訳だし。

[7560: 匿名さん]

そもそも都心に「住めなかった」って思ってる人の方が少ない。

[7561: 匿名さん]

何でマンションなんか買っちゃったのか？
住みたい場所の土地が買えなかっただけでしょ。

[7562: 匿名さん]

ここの防犯防災防音掲示板みればマンションの惨状がよくわかるでしょうに・・・
そらみんな戸建てを目指すよ

[7563: 匿名さん]

>都心のマンションはファミリー向けだと2億以上とか高いから、安い郊外の家にしたんでしょ。
要はこう。
・都心マンションは高額所得層向け2億円〜
・買えない住めない人は郊外で戸建てを建てる。圧倒的に安い

以上が結論でしょ。あと高層階からの眺望を望めばマンション一択だね。
隣の塀が見たい人は戸建でどうぞ。

[7564: 匿名さん]

で、要は都心の戸建てが買えない人はマンションで妥協する。と。

[7565: 匿名さん]

都心の戸建て＝２億円の物件なら最初から検討すらしないから妥協もしようがないという

[7566: 匿名さん]

マンションはただの賃貸料先払いシステムって感じ。住む権利だけで、何も自分のものにならない。自由にならない。どこかで売らなきゃならない。

[7567: 匿名さん]

＞7563
こうですね
・都心マンションは２億円～なので候補に挙がらない
・都心近くに戸建てを建てる。手が届くぐらい安い。

あと静かな環境を望めば戸建て一択だね。
他人の足音を聞きたい人はマンションでどうぞ。

[7568: 匿名さん]

>都心の戸建てが買えない人はマンションで妥協する。と。
都心に100坪単位の住宅地用にまとまった土地なんてそうそう出ない。
ペンシルは論外だろ。それに、防犯上やセキュリティはマンションの方がはるかにいい。
都心高級住宅地の戸建さんが2回も空き巣にあって、同エリアのマンションに引っ越したら、
泥棒被害は無くなったという話題出てたよね。だからマンション、それも高級物件なら、
オートロック、コンシェルジュ、24時間有人警備など、手厚い何重ものセキュリティで守られ、
それを好む富裕層が、敢えて高い管理費も関係無くマンションを好むんだね。
管理費を無駄金だと言って、安全を顧みないような戸建さんには分からないだろうね。
土地があれば優位だの、土地がないからダメとか、そんな単純ではないことを理解するべき。

[7569: 匿名さん]

防犯板の「みなさんのマンション何が聞こえますか？ 」には笑った。スレタイだけで吹く

[7570: 匿名さん]

だからマンションは戸建てが買えない人の救済措置。

[7571: 匿名さん]

>・都心マンションは２億円～なので候補に挙がらない
>・都心近くに戸建てを建てる。手が届くぐらい安い。

だから、2億程度の家やマンションを買える家庭は都心に住み、
検討すらできない家庭は郊外に住む。

以上で合ってるよね。
要は富裕層は都心、庶民以下は郊外、そういうことじゃん。単純〜

[7572: 匿名さん]

ここにはいない富裕層の動向なぞ誰も気にしない

[7573: 匿名さん]

都心は3千万のワンルームマンションも買えるよ〜。

[7574: 匿名さん]

家族向け物件の話をしています。戸建に一人で住まないよね。
同じような広さで比較しないと意味ない。

[7576: 匿名さん]

予算が2億あれば松濤でも買えない？
無理？

[7577: 匿名さん]

ここは庶民以下向けのレスなの？それならそうとスレタイに書くべきだよね。
自分は3億以上したマンション住まいだけど、同じぐらいの生活レベルの人はいない？
数億単位の自宅はもちろん持ってて、別荘とか、海外コンド、高級輸入車、ヴィンテージカー、
ワイン、オーベルジュ、高級機械式時計、そういう話題のさらりとできる人いないかな？
ここじゃ無理か。

[7578: 匿名さん]

>>7574 匿名さん

なかなか、70平米に満たないのは無いから
120平米前後からかな

[7579: 匿名さん]

>7577
無理無理。
誰も本気にしてないし、君遊び相手にしかされてない。
匿名の掲示板でいくら吠えても駄目よ。

[7580: 匿名さん]

わざわざスレタイに書かないと理解が出来ない方がどうかしてるぜ！