購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[7434: 匿名さん]

3〜4階建てくらいのマンションが好きだったけど、最近減ったよね。高層は苦手…。

[7435: 匿名さん]

東京23区、中でも都心は別格なんですね。
そもそも、平均年収が他府県と比較してダントツに高いですから。
特に港区は区民の平均年収が23区内でも唯一の1500万円越えです。
ただし、港区は学生や若年層なども多いですから、
上は某企業会長さんの100億円とか、中間値は2〜3千万以上稼いでいる人がいかに多いかが分かります。
そうでなければ2億円以上するようなマンションが何千、何万戸と売れるはずがないですよね。
都心エリアは江戸時代から400年以上続く歴史と由緒ある土地柄ですし、
そういう歴史を重んじて買うような名家の方々、いわゆる日本のトップ0.0001%の層が多い印象です。

[7436: 匿名さん]

名家がマンションなんぞ買うか？

[7437: 匿名さん]

億越えマンションって、金持ち中国人に代表される外国人がバカバカ買ってるんじゃないの？

[7438: 匿名さん]

億ションという言葉が使われ始めたのは30年ぐらい前からでしょうか。
中国人などの爆買いは僅かここ数年の話。しかも本土の経済不況からすでに失速してます。
結局は国内需要が旺盛なので、いい立地の億ションは今も日本人に売れてますね。
マスコミの風評に振り回され過ぎないように、情報は正しく得ましょうね。

[7439: 匿名さん]

>>7435 匿名さん

港区の平均年収、900万て書いてあるよ。
https://zuuonline.com/archives/107761/2

[7440: 匿名さん]

マンション民って年収とか資産価値のことばっかりだね。
大型犬飼いたかったり、広い庭が欲しかったり、単純に「家を持ちたい」などやりたいことを実現しやすいのが戸建てだったから戸建てを選ぶ。
ライフスタイルに合わせればいいだけでどちらが優れているかはその人次第だが・・・。

[7441: 匿名さん]

>>7439

http://diamond.jp/articles/-/9674

こちらでは平均所得が1127万円と出ています。年収に換算すると1600万円超えますね。
いずれにせよ、日本でも最も平均年収が高く、富裕層の多い区であることはご理解頂けたようですね。

[7442: 匿名さん]

>大型犬飼いたかったり、広い庭が欲しかったり、単純に「家を持ちたい」などやりたいことを実現しやすいのが戸建てだったから戸建てを選ぶ。

別にマンションでも大型犬飼えますよ。マンションの規約によるでしょう。
広い庭が欲しければ別荘を持てばいいだけ。中途半端な郊外の数百坪より、
数千坪の広い庭やプールも持てる別荘のほうが魅力的ですが。
そんなの個々の価値観の違いでは。

[7443: 匿名さん]

>>7441 匿名さん

課税対象所得額だから1600越えない。そのまんまの数字だよ。

[7444: 匿名さん]

>7442
「家が持ちたい」から戸建て。以上。

[7445: 匿名さん]

>>7442 匿名さん

浮世離れしすぎてて、それこそ国民の何%の同意を得られる感覚値なのさ？

[7446: 匿名さん]

>>7442 匿名さん

マンションは規約もコロコロ変わるから不便。。。

[7447: 匿名さん]

>>7440 匿名さん

ウチの場合は、より良いロケーションと安全性でマンションですね。もちろん、ちょうどよいタイミングで希望の物件があったからですが。

[7448: 匿名さん]

>>7442 匿名さん

別荘？
数千坪の庭？
プール？
確かに魅力的だね。

ゲイノー人の方？

[7449: 匿名さん]

>それこそ国民の何%の同意を得られる感覚値なのさ？
意味がよく分かりませんが、あなたの人生でこれからどんな家を買うのかに、
国民の何パーセントの同意を得る必要があるのですか？あなたの人生あなたのものでしょう。
誰の干渉も同意も必要ない、あなた（とご家族）だけの人生なんですから、頑張ってくださいね。

[7450: 匿名さん]

マンション住んでる奴って、みんなこんな感じなの？？？

[7451: 匿名さん]

>>7448

そういう話題が普通に会話に出るのが、港区住民の日常です。
別に芸能人に限った話ではありません。どちらかというと、芸能人は品のない行いが多かったり、
煙たがられるケースが多いです。別荘などは大正時代から持っているという名家の方や、
政財界、アカデミアなど文化人などが多い感じですね。ヒルズ族に代表される成金さんも居ますが、
多くの富裕層と言われる方たちは、代々続いている名門のお育ちの方が多いです。

[7452: 匿名さん]

代々続いている名門って、マンション住んでるの？投資で買ってるなら分かるけど。

[7453: 通りがかりさん]

港区の事はよく知らないんだが、渋谷区とかだと本当の金持ちは松濤あたりのお屋敷に住んでるよね。

[7454: 匿名さん]

>>7444 匿名さん

利便性や安全性は重要ではないんですね。

[7455: 匿名さん]

>代々続いている名門って、マンション住んでるの？

名門の家は、都心部に数千坪単位の屋敷を構えていました。
元々は武家屋敷などだった土地ですね。
そういうまとまった広大な屋敷は、相続で支払いができずにマンション用地として売却され、
そのうちの何部屋かをあてがわれて、今もお住まいになられている名家の方多いですね。
あとは、旧徳川家の麻布屋敷跡は現在のフランス大使館になったり、
西武グループ総帥の所有だった西麻布の家は、その後西武グループの迎賓館になり、
現在はこうキュマンションになっていますし、
あと一番有名なのは、服部セイコーの創始者、服部金太郎氏の白金にある1万2000坪の豪邸、
あれも、つい先日売却されてマンションになるそうですね。
そのまま持ち続けている方は稀有ですね。なにせ税金が巨額で大変ですから。

[7456: 匿名さん]

港区?くだらねえ。じゃあ俺ビバリーヒルズね。
匿名掲示板で吠えることに意味があるのか？

[7457: 通りがかりさん]

>>7455 匿名さん

それって、すげースケールの大きな話だけど、
戸建が良いけどマンションにするかな…。
って事じゃないの？

[7458: 匿名さん]

ちなみに、こちらもそもそもは三菱グループ総帥の個人宅でした。
こういう規模の邸宅が、都心にはかつて数多く存在していました。

[7459: 匿名さん]

>戸建が良いけどマンションにするかな…。って事じゃないの？
さあ、私はそのような名家の出ではないので分かりませんが、
その昔の名家というのは、使用人が何十人もいて運転手に執事に・・
という感じだったから広い家が必要だったのでしょうが、
時代が変わり、より近代的で便利でコンパクトなマンションも悪くない、
そんな風になっていったのでは？
まあ、コンパクトとは言っても、数百㎡規模の部屋にお住まいでしょうが。

[7460: 通りがかりさん]

>>7459 匿名さん

岩崎邸くらい知っとるわw

>> そういうまとまった広大な屋敷は、
>> 相続で支払いができずにマンション用地として
>> 売却され、
>> そのうちの何部屋かをあてがわれて、
>> 今もお住まいになられている名家の方多いですね。

って書いてたから、本当は戸建が良いのに已む無くマンションって印象を受けたのさ。

[7461: 匿名さん]

戦争に負けて役に立たない財閥は解体縮小されたね

[7462: 匿名さん]

さすがに岩崎邸クラスの敷地が数多くってのは盛ってない？w

[7463: 匿名さん]

ざっと見てもこれぐらいはあるでしょう。

「江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。その一例。」

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[7464: 匿名さん]

その他に、港区内には70以上の各国大使館や大使公邸もありますし、
別格ですが、赤坂御所、赤坂迎賓館も港区ですね。

[7465: 通りがかりさん]

>>7463 匿名さん

確かに多いですねえ。
そして意外と3Aじゃない場所も多い。
ここに載ったお屋敷のうち、どれだけがマンションになってしまったのやら…。

[7466: 匿名さん]

マンションが羨ましいポイント
・宅配ボックス
・高層階は蚊がこない
・機密性
・セキュリティ

でも、自由度が低くて無理と思い戸建にしました。

[7467: 匿名さん]

マンション住民が土地を買えないコンプレックスを、
昔の財閥の邸宅をあげて解消してるだけ。
都心に拘るのは「土地を買えない」言い訳が弱まるから。
金持ちは都心に土地を買って邸宅住まい。
マンション住まいはありえない。

[7468: 匿名さん]

ちょっと夢のある戸建

[7469: 匿名さん]

>>7467 匿名さん

駅前は戸建てでは難しいですからね。

[7470: 匿名さん]

商業、工業地域に住むならマンションでいいと思います。

[7471: 匿名さん]

>>7470 匿名さん

商業地は便利ですよ。将来的に買い物弱者になる心配も少ないですね。

[7472: 検討板ユーザーさん]

>>7471 匿名さん

老後のために何十年も不自由を耐えるなんて無理だわ

[7473: 匿名さん]

>>7472 検討板ユーザーさん

老後も今も、住むなら便利なロケーションが良いですね。

[7474: 匿名さん]

環境ロケーションは戸建てが好きですね。
今の戸建ての町並みは少し敷地にゆとりをもたせて作るので
プラバシー確保も容易です。

[7475: 匿名さん]

>>7469 匿名さん


地下鉄なら、駅近住宅街もありますね。

[7476: 検討板ユーザーさん]

>>7473 匿名さん

山手線内まで30分圏内の駅近なら十分過ぎるほど便利だから
わざわざマンションにこもる必要がない

[7477: 匿名さん]

商業地が苦にならないような戸建てでいいでしょ。
何でマンション？

[7478: 匿名さん]

>>7475 匿名さん

まあ、住宅地でもコンビニ解禁の方向らしいので良かったですね。

[7479: 匿名さん]

おお〜段々遠くなりますね
決してマンションを諦めたわけではなく
あえて戸建ですね〜

[7480: 匿名さん]

都心住まいだが、先祖代々からの陽当たりが良くて閑静な住宅街の土地は
大切に後世にも遺していきたいと思います。

[7481: 匿名さん]

>>7480 匿名さん

ひとりっ子政策をしないと難しいね

[7482: 匿名さん]

ここから先、買い物弱者なんて存在するの？
よほどの過疎地じゃないの？僻地ならむしろ自給自足できそう。
仕事だって色んなことがオンラインで済むでしょ？
広いところで伸び伸び暮らした方が良いよ。

[7483: 匿名さん]

>>7482 匿名さん
郊外の子供たち
体力が都会のもやしっ子より低い事実

[7484: 匿名さん]

関東だと私鉄沿線の街の方が住みやすい
新百合ヶ丘はいい所だよ

[7485: 通りがかりさん]

確かにマンションは利便性の高い場所に多いけど、7482さんが言う通りかなぁ。
ネット決済で時間指定宅配。
仕事はネット会議などオンラインで終了。
年寄りになる頃には自動運転で外出。
煩わしい通勤もせずに地域に縛られずに暮らせるとしたら…。やはり戸建かな。
でも…7483さんの言う通り運動不足になりそうなので対策は必要。

[7486: 匿名さん]

本質では勝てないからマンション民は直ぐに超富裕層に変身。

ネットは便利ですね〜

[7487: 匿名さん]

>>7486 匿名さん

ネットコピペの、バーチャルですから

[7488: 匿名さん]

>>7481 匿名さん

それこそ、集合住宅では二人目は厳しいのでは？

[7489: 匿名さん]

都心でも郊外でも、マンションは土地を買えない人の救済団地です。

[7490: 匿名さん]

>>7482 匿名さん

内閣府の調査で700万人らしいですね。

[7491: 匿名さん]

日常的な生鮮食料品をネットで注文とか、個人的にはちょっと無理かな。

[7492: 通りがかりさん]

>>7490 匿名さん

Amazonの使い方とかスマホの使い方を教えたら激減しそう。
どんな調査したか調べてみます。

[7493: 通りがかりさん]

>>7491 匿名さん

それはコープが便利ですよ。

[7494: 匿名さん]

>>7489 匿名さん

駅前は戸建てでは難しいですからね。

[7495: 匿名さん]

そもそも戸建に住みたいって人は駅前を羨ましいとは思わない人種。マンション民は駅前大好き。
マインドセットが違い過ぎるから、どこまで行っても平行線。

[7496: 匿名さん]

>>7492 通りがかりさん

ご参考

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ikedaeri/20160308-00055101/

[7497: 通りがかりさん]

そして、どちらも他方を決して認めないw

[7498: 匿名さん]

>>7493
そういえば近所の家によく配達に来てる。
スーパーも近所にあるのに。
車もあるけど（ＢＭＷ）金持ちだから料理がめんどうなのかな。

[7499: 匿名さん]

>>7495 匿名さん

まあ、駅前が好きですね。便利ですから。

[7500: 匿名さん]

>>7494
なんで駅前が好きなの？
都区内の戸建て育ちでも理解できない。

[7501: 通りがかりさん]

>>7496 匿名さん

おお！ありがとうございます。
高齢化問題ですね。

[7502: 匿名さん]

マンション民て買い物した荷物を部屋まで持ってくの大変じゃない？駅前が便利って言うけど、距離が違いだけでしょ？
戸建なら車で買い物して玄関まで10秒。さっき運動不足の話題があったけど、それだけマンションの方が不便って事なんじゃないの？

[7503: 匿名さん]

>>7500 匿名さん

地下道や出入口が、いつの間にか増えてて
たまたま、近くだった感じです。

郊外のほうでも、エイトライナーとか計画中だそうですが、開通したら便利になるのではないでしょうか

[7504: 匿名さん]

>7503
新設地下鉄路線の駅？
ほとんど幹線道路の下を通ってるから、住環境としては良くありませんね。

[7505: 匿名さん]

>>7502 匿名さん

車でまとめ買いとかすると荷物も重くなるんでしょうね。

買い物が近いといつでも行けて必要な分しか買わないから、運ぶのも苦労しないんですよ。

[7506: 匿名さん]

>>7505 匿名さん

毎日買い物行くの？
それこそ不合理だよ。
4人家族とかだと、週2〜3回買い物行ってても結構な荷物になるよ。

[7507: 匿名さん]

郊外の駅前が平和な感じでいいね。

[7508: 通りがかりさん]

子育てとか考えると、駅前は嫌だなぁ。

[7509: 匿名さん]

>>7506 匿名さん

いちいち車を出すこともなくいつでも行けますから、必要なときに必要な分だけ買って無駄も無いですよ。

[7510: マンション検討中さん]

ぶっちゃけ、マンションか戸建かなんて、カミさんがどっちが好きかで決まるんだろ？
旦那の好みなんて介入させても後々面倒なだけw

[7511: 匿名さん]

子供2人いたら牛乳なんて1日1リットルだよ。オカズや他の飲み物とかも有るし重いって。夫婦2人なら良いけどさ。

[7512: 匿名さん]

>>7504 匿名さん

幹線道路って首都高のこと？

[7513: 匿名さん]

>>7508 通りがかりさん
同意です。新宿駅や渋谷駅のような駅前に
住みたい方はいないでしょう。

ひっそりとした地下鉄駅出入口ぐらいが、ちょうどよいですね。

車での買い物は、ガレージに収納があると
まとめ買いのビール等置いておけるから便利です。
勝手口から、ときどき冷蔵庫に補充する分には重くなくて良いですよ。

[7514: 通りがかりさん]

31歳の時に江東区の人気エリアでマンションを買いました。その後、2人目の子供が生まれ、昨年38歳で売却。買った時と同じ額で売れましたよ。ここまではマンション派っぽい内容ですが、今は中央線沿線の戸建に住んでます。高層階は落ち着かないし、エレベーターも不便だし。車が好きなのですぐに車に乗れる環境で暮らしたかったのが叶いましたからね。居住スペースも広くなり、子供の増える荷物も片付くし、子育て環境としても満足してます。駅からは10分くらい歩きますけどね。
遅くまで飲み歩けるし、子無し時代はマンション最高！でしたが考え方はけっこう変わりました。

[7515: 匿名さん]

>勝手口から、ときどき冷蔵庫に補充する分には重くなくて良いですよ。
そういう勝手口は泥棒さんいらっしゃい！状態ですよ。怖すぎ・・

[7516: 匿名さん]

>31歳の時に江東区の人気エリアでマンションを買いました。
そういうエリアに平気でマンション買えるような感覚の人は、

>今は中央線沿線の戸建に住んでます。
住めるでしょうね。お似合いです。
山手線内側で生まれ育った人間には、埋めて立ちなど論外だし中央線沿線とか、
不便すぎて、庶民臭も強すぎてとても無理です。
飲むなら、麻布十番や恵比寿、赤坂あたりで十分ですから。
どこからもタクシーワンメーターで帰ってこれるし次の日の出勤も楽。
予算さえ何とかなれば、広いマンションだって購入可能です。
要は予算次第、ってとこでしょうかね。

[7517: シティ好きです]

>車が好きなのですぐに車に乗れる環境で暮らしたかった
それなら最高に贅沢ですが、低層マンションにすれば、部屋からものの20秒でガレージですよ。
それも24時間管理の行き届いた、監視システム付きの地下ガレージですから愛車も安心です。
うちもクルマ好き夫婦なので、（妻も女だてらアストンのV8ヴァンテージ乗ってます笑）
マンション一択でしたね。子供の分も入れて3台停められる戸建って、田舎ならともかく、
都内では希少ですからね。マンションは最近は車乗らない人も増えてスペース余ってるので、
我が家にとっては幸いでした。まあ駐車場代は3台で18万弱掛かってますから、どう捉えるかですが…
でも趣味にはお金掛けていいとの財務省の許可もあるので笑。

[7518: 匿名さん]

>7512
幹線道路が首都高？東京の人は知ってるはず。
都内の主な地下鉄はみんな大きな道路の真下を通っている。

[7520: 匿名さん]

>>7517 シティ好きですさん

そんな大金持ちが、こんなとこで鼻息荒くしてどーした？w

[7521: 匿名さん]

>>7518 匿名さん

エアな方の背景が見えますよね
修学旅行で都内に行ったことがある程度かも知れない

[7522: 匿名さん]

>>7516 匿名さん

下層階の奴虐めるなよ笑
http://nikkan-spa.jp/547253

[7523: シティ好きです]

>そんな大金持ちが、こんなとこで鼻息荒くしてどーした？w
鼻息荒くもないですし、特別の大金持ちでもありません。
港区の平均年収は1500万程度ですから、我が家の世帯収入はその3倍程度ですから、
とてもとても大金持ちだなんて笑。大金持ちというのはご近所さんにもいますけど、
会社員などではなく、一族の資産管理会社の給料だけで1億円とか、賃貸収入で億単位、
株の配当などの不労所得で数億とか、そういう働かなくてもいいお金持ちの人のことでしょ。
私なんてまだまだです笑。皆さんもお仕事頑張ってくださいね！

[7524: 匿名さん]

>>7516さんが言ってるのは、
戸建てとマンションどっちがいいかではなく、とにかく港区あたりじゃなきゃ住む価値無いっていってるだけですよね。
逆をかえせば、港区ならば戸建てでもいいということ。

それだったら港区の戸建てのほうがいいですね。

[7525: 匿名さん]

まるで小学生の喧嘩ですね
いまだに大きい数字を言えたほうが勝ちと思っているらしい

[7526: 匿名さん]

>>7524 匿名さん

そういうことですね
お金があれば戸建て
無いからマンション

[7527: 匿名さん]

>>7523
住民税直払いの無職なのに凄い収入ですね。

[7528: 匿名さん]

>>7526
結局そういうことですよね。
いわゆる大富豪の自宅でマンションとかないですしね（笑）。

[7529: 匿名さん]

高いマンションでいくら高収入な家庭ばかりでも子供がおかしくなる事もあるからな
高層マンションから物を投げ捨てる事件もちょいちょい聞く
高層マンションそのものが治安を悪くしてると思う

[7530: 匿名さん]

どう考えてもマンション一択。
マンションの効率性と合理性は素晴らしい。戸建とマンション比較して、同じ面積で住める世帯数にどれだけ差があると思ってるの？
エコ志向の現代にも合っているし、戸建とか考えられない。

[7531: 匿名さん]

>>7530 匿名さん

エコですね〜
要するに戸建て買えなかっただけの言い訳。

[7532: 匿名さん]

どちらもお金がないからマンション又は戸建て、とは思われたくないのは確かなようですね。
私は「結婚できない女じゃなくて結婚しない女なの！」みたいなｗ

[7533: 匿名さん]

>>7530 匿名さん

うむ、マンションには効率を求めてもらいたいね
うちは戸建てでゆったり住むよ