購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[7241: 匿名さん]

住まいが豊かでないと
許容範囲が少なくなってしまってカリカリ

大黒柱の様な太い心が２×４さんにも必要

[7242: 匿名さん]

ハワイでは深夜の筈だが、超富裕層は書込みしていますね。
以前もキャラが混乱していましたね。

[7243: 口コミ知りたいさん]

お初に書き込みします。
我が家の大阪の自宅は2,000坪で池も3つありましたが、庭にマンションを建てました。よって、戸建とマンションのどっちも所有しています。土地を持っていれば戸建、無ければマンションが合理的だと思います。
5億円以上を住まいにお金を掛けられる場合や家族が5人以上の場合は、土地の有無に関わらず戸建購入をお勧めします。

[7244: 匿名さん]

戸建って階段がある事がダメだよね

[7245: 匿名さん]

やめればいいじゃん
自由だよ

[7246: 匿名さん]

＞7244
平屋を建てよう

[7247: 匿名さん]

太陽光発電バブル終了のお知らせ
倒産件数は増加傾向に

　太陽光関連業者の倒産件数は2013年が17件、2014年が21件、2015年が36件と増加している。2016年1～5月の倒産件数は17件と、前年同期の13件を上回り、年率換算では通年40件ペースと増加基調にある（図1）。負債総額は2013年が47億4800万円、2014年が44億8200万円、2015年が91億2700万円と推移した。

[7253: 匿名さん]

7000万じゃ、都心にはろくなマンション買えないですからね。>7251世田谷くんって可哀想・・

[7254: 匿名さん]

・都心マンション=富裕層（エアーかもだが）、金持ち自慢
・世田谷戸建て=貧乏自慢、都心ネガしか書けないテンプレくん

どっちがいい？ここってまともな奴いねーなw

[7255: 匿名さん]

>>7253 匿名さん

残念ながら7000万じゃ、世田谷でロクな戸建ても買えませんよ。
狭さに妥協出来るなら、都心にワンルームマンションでも買えばいいでしょうけど。世田谷のファミマンの予算もないとは驚き。

[7256: 匿名さん]

あれれ？都心をネガってる人なんていませんよ。
「都心の高級住宅地に住んでいる人の書いたご意見」を貼っただけですよ？
ネガっているとすればこの
「都心の高級住宅地に住んでいる人が都心の治安の悪さをアピールしてネガっている」
という事になると思うんですけど？

でも、この方はご自身の経験したことを書いて、都心の泥棒の多さをお伝えして、都心に住む危険性を啓発なさっておられるのだと思いますよ。だからネガっている訳ではないと思います。
「都心高級住宅地の想像を絶する泥棒の多さ」を皆様にお伝えして注意喚起されているのだと思います。
それをあたかも都心の悪口の様に受けとめるのはこの都心高級住宅地で2度も泥棒被害に会われ、それでも同じ地域のマンション住まいのこの方に失礼ですよ。

[7257: 匿名さん]

戸建って火事になりやすくしかも延焼してしまう

[7258: 匿名さん]

マンションでは延焼がないと思っていると足元掬われるし
火事のなりやすさに違いはない。

[7259: 匿名さん]

マンション火災は1棟丸ごと事故物件になりますか？
躯体に熱の影響が出たり、下の階に水漏れが広がって
焦げ臭さが消えないと聞きました。
経験者いませんか？

[7260: 匿名さん]

>>7259 匿名さん

隣の家も燃やしてしまう戸建より被害多いか考えると良いよ

[7261: 匿名さん]

＞7259
水も厄介、何処の階まで影響するか不明。
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com/40374640.html

[7262: 匿名さん]

火災事故のニュースの速報みてると、戸建てだと身元不明の遺体って報道されることが多いですね。

[7263: 匿名さん]

>都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。
>癌家系でもない限りは、空き巣被害の方が多いだろうね。
>プロはお金のありそうな家をきちんと調べてから入るそうだ。
という記載を、

>日本のど真ん中にこんなにも治安が悪い所が存在して、
>こういう荒廃した地域ではマンションに住まざるを得ないという結論だ
と勝手な解釈を加えてていますが、そんなこと都心さんは一言も書いていないよね。
あなたの個人的見解を、さも都心さんの主張であるように書くのは、
論理の捻じ曲げ、もしくはあなたの読解力の著しい低さ、その両方かもしれませんね。
それが、都心コンプと書かれてしまう所以かもしれませんね。
滑稽な挙げ足取りに見えますからお気をつけて。

[7264: 匿名さん]

>都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。

ま、敢えてボロい家に入るより、高級住宅街の金のありそうな家に侵入するだろうね。
それに、泥棒被害にあったことのある家にとってはガンがどうのとかって関係なく、
100%ショックだろう。一生のうち何回も入られる家もあれば一回もない家もあるだろうし、
そういう意味では平均だのガンの発生率だの、全く関係ないと思うけど。
そういう意味で、この2人とも議論のすり替えと幼稚な知的レベルは目障りだ。

[7266: 匿名さん]

普通の地域で隣近所はたいてい何度か泥棒に入られているという地域はありません。
ごく普通の感想として、この方の住まわれる都心高級住宅地は尋常じゃ無いくらいの泥棒が居るとなってしまいますよ。
しかも、警察ですら集団窃盗団にお手上げだと書いてあります。
今、「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。一般的な認識もそれと同じ程度でしょう。
しかし、「この都心高級住宅地では、がんに掛かるよりも泥棒の被害に会う方が多いと言うのが地域的な認識だ」とまで言っています。
この話を持って
>日本のど真ん中にこんなにも治安が悪い所が存在して、
>こういう荒廃した地域ではマンションに住まざるを得ないという結論
これが勝手な解釈だといえるでしょうか？導き出されるとうぜんの結論だと思います。

[7267: 匿名さん]

>「この都心高級住宅地では、がんに掛かるよりも泥棒の被害に会う方が多いと言うのが地域的な認識だ」とまで言っています。

あなたが理解していないのは、「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。
という一般的データと、この人のご家庭ではガンよりも、2回の空き巣被害の方が多い、
という個別案件をゴチャ混ぜに論じてしまっていることですね。

「この都心高級住宅地」にお住いの方にとってみれば、空き巣被害2回というのが、
ご家族のガン発症率より多いのでしょう。だからといって、「この都心高級住宅地」が、
一般論としてあなたの言うような、
>日本のど真ん中にこんなにも治安が悪い所が存在して、
>こういう荒廃した地域ではマンションに住まざるを得ないという結論

となるのは、論理の飛躍であり全く理解し難いですね。
個別案件と一般論をゴチャ混ぜにして語るべきではありません。議論の基本ですよ。

[7268: 匿名さん]

>>7266 匿名さん

>「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。
それって2人に1人は癌になっていない、という結果でもあるよね。
その癌になっていないほうの人にとっては、たった1回の泥棒被害でも、
その人にとっては一度も経験していない癌よりも、多数ということになるよ。
何か、貴方は基本的なデータの読み方や比較の仕方分かってないんじゃない？
ポイントがずれまくりで、話が全く的を射ていないよ。
都心は危険だと勝手な言いがかりをつけたいだけみたいで、何が言いたいのか意味不明。

[7271: 匿名さん]

>>7266 匿名さん

ところで、貴方はガン保険に入っていますか？

ちなみに、私は一般的な医療保険だけでガン保険には入っていません。

[7272: 匿名さん]

マンションさんが議論に負けたか。

[7273: 匿名さん]

>「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。
それって2人に1人は癌になっていない、という結果でもあるよね。
その癌になっていないほうの人にとっては、たった1回の泥棒被害でも、
その人にとっては一度も経験していない癌よりも、多数ということになるよ。
何か、貴方は基本的なデータの読み方や比較の仕方分かってないんじゃない？
ポイントがずれまくりで、話が全く的を射ていないよ。
都心は危険だと勝手な言いがかりをつけたいだけみたいで、何が言いたいのか意味不明。

[7274: 匿名さん]

>>7267 匿名さん

一般論として、日本の治安の悪い場所でもあり得ない設定を
マンションさんが力説した。
という事です。
日本で、プロ泥棒集団が警察がマークしていても、関係なく戸建てに複数回侵入する地域が何処にあるのか？ それが証明されなければ、マンションさんの空想という事になります。

議論とはそういうものであり、理解出来ないのであれば、貴殿は何処の国の方でしょうか？

[7275: 匿名さん]

>>7272 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7276: 匿名さん]

>>7271
ガンの話はスレチなので答えません。がんの話を言い出した時に直ぐ複数人からレスが付いて結論が出ていますし。

治安の話は住いのセキュリティーの関係ですからスレチではないので続けましょう。
この泥棒に二回もあった方も、今はマンションだから泥棒に入られていないと、このスレの趣旨に副うレスをしていますし。

[7277: 匿名さん]

>>7274 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7278: 匿名さん]

>>7276 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7279: 匿名さん]

>>7268 匿名さん

貴方は、日本の義務教育を受けていますか？
確率論から、貴殿の発言は破綻しています。

[7280: 匿名さん]

>>7279 匿名さん

「はい」か「いいえ」で答えられる簡単な質問ですが、理解できませんか？

[7281: 匿名さん]

>日本で、プロ泥棒集団が警察がマークしていても、関係なく戸建てに複数回侵入する地域が何処にあるのか？ それが証明されなければ、マンションさんの空想という事になります。

空想かあ（笑）。キミ本当に都心こと知らないんだね。
今のマンションに越してくる前のことだから、もう10年以上前の話だけど実話ですよ。
当時は中国人窃盗団が暗躍していた時期で、うちは港区某所の麻布エリアですが、
麻布のどのエリアかは伏せておくけど、交番にでも言って聞いてみたらいい。
「今から10年ぐらい前に、この辺りで中国人窃盗団による泥棒被害が頻発してませんでしたか？」って。
記録が残ってると思うよ。3Aエリア（麻布、青山、赤坂）は、東京の最高級住宅地として、
外国人にも知れ渡っているそうで、そのエリア専門の窃盗団だったらしい。
確かその後検挙されたはずだけどね。
いやしかし、キミの無知さといい、一般論と個別案件の扱いも知らない非常識さは、
相変わらずというか、更に滑稽さを増しているね。もう少し見聞を広げて大人になりなさい！

[7282: 匿名さん]

>>7281 匿名さん

へ〜 日本の警察は無能なんだね〜

[7283: 匿名さん]

>>7282 匿名さん

セキュリティは大事ですね。

[7284: 匿名さん]

>>7281 匿名さん

凄い妄想。病んでますね。

[7285: 匿名さん]

>確率論から、貴殿の発言は破綻しています。
まだ恥の上塗りを晒したいのかい？
我が家の確率論と、一般の確率論、それが違うのぐらい分かるよな？

今までに確かに2回空き巣被害に遭った。しかし近親者にガン罹患者はいない。
では、我が家において、空き巣被害と、ガン罹患の確率が高いのはどっち？
もちろん将来に渡って未来のことは推測不可能なので、今現在までで考えれば、
0対2なんだから、空き巣被害が圧倒的なんだよ。
ここまで言っても理解できないなら、もう知らん。

>凄い妄想。病んでますね。
おいおい、私の家に実際に起きたことを書いているのに、何で部外者のキミが妄想と書くんだ？
病んでるのはどう見てもキミの方だろ。他所様の家の出来事なのに、まるで自分のことのように。
もしや、そういう精神疾患を患っているのか？一度クリニックでよく検査してもらった方がいい。
多重人格とか虚言癖とか、何か重い疾患かもしれないぞ。お大事に。

[7286: 匿名さん]

>>7281
「都心でも治安の悪い地域に住んではいけない。」ということだ。

[7287: 匿名さん]

>>7285 匿名さん

世界は貴方中心に動いているんだね。
あ、韓国人と同じ理論だ。

[7288: 匿名さん]

またいるの？
構うのやめたら

[7289: 匿名さん]

>>7286 匿名さん

犯罪者のいない世界があるといいですね。

[7290: 匿名さん]

>>7285 匿名さん

世間一般的に破綻しているぞ。
精神疾患大丈夫か？

[7291: 匿名さん]

>>7288 匿名さん

そうします。 妄想マンションを構うと面白いのでつい、、、

[7292: 匿名さん]

>>7290 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7294: 匿名さん]

>>7293 匿名さん

犯罪者のいない世の中があるといいですね。(笑)

[7295: 匿名さん]

>>7291

「キミの無知さといい、一般論と個別案件の扱いも知らない非常識さは、
相変わらずというか、更に滑稽さを増しているね。もう少し見聞を広げて大人になりなさい！」

世田谷くんまた恥の上塗りしちゃったねw
「粘着郊外ニート・実家寄生中こと世田谷さんの無知・迷言集」テンプレに追加ですね！

[7296: 匿名さん]

>>7285
個人の事案とは書かれていませんし、個人の事案と読むことは不可能です。
しっかりと「周辺エリア」、「エリア」、「一般論」、「そのエリアでの一般論」と書かれています。
個人の事案と読むあなたの読解力はそうとう酷いですよ。

[7297: 匿名さん]

都心妄想またもや良いとこなしのフルボッコ。
ご愁傷さま（笑）

[7298: 匿名さん]

まあまあ、
都心の高級住宅地がいかに危険なところかを実体験を踏まえて伝えてくれたことに感謝しましょう。

[7299: 匿名さん]

妄想マンションさんは構うと図に乗ります。
スルー推奨です。
そろそろ写真連投の時間になります。

[7300: 匿名さん]

まさに、ああ言えば上祐ですな。
自分の無知を棚に上げネガキャンペーンですか。低レベル過ぎ。
郊外さんはこの程度の常識しか持っていないからね。
相手にしない方が吉ですよ！失笑

[7301: 匿名さん]

>>7299 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7302: 匿名さん]

>個人の事案とは書かれていませんし、個人の事案と読むことは不可能です。
それって単に自分の国語力、読解力の欠如だろ。バカ丸出しだな。滑稽滑稽www

[7312: 匿名さん]

海外含めて旅行に行く人は、戸建てよりもマンションの方が割合が高そうな気がする。

まず居住性の差で、自宅が快適でないほど泊りで出かけたくなる心理的影響
家に居る時は大人しくしなきゃいけないという圧迫感は、子供だけに与えられる
ものでもない。

次に収納量と利便性の差
置き場所を求められる趣味を持つのは、収納場所が確保されて初めて成り立つ
自転車でもキャンプでも、収納とそのアクセス、更にはメンテの場所も必要になる。
趣味を持つかどうかは、嗜好以前に住環境に左右されている。

[7316: 匿名さん]

>>7312 匿名さん

戸建てだと在宅が分かりやすいですが、マンションだと居るのか居ないのか分かりませんから、外から見た印象ってどうなんですかね。

防犯を考えれば、不在が外から分からないほうが良いと思いますが。

[7317: 匿名さん]

都心でも郊外でも、なんでマンションがいいのか判らん。
集合住宅にはいいところが無い。

[7318: 匿名さん]

>>7317 匿名さん

たまには、実ユーザーの声に耳を傾けてはいかがでしょうか？(笑)

[7319: 口コミ知りたいさん]

>>7317 匿名さん

私もそう思う。
所詮左右上下他人が暮らす賃貸ｱﾊﾟｰﾄと変わらん。
駐車場玄関前じゃないし、玄関出たら共有部分で、エントランスや駐車場にお決まりの主婦子供軍団が、おしゃべりに夢中
あの自宅の空間だけに、大金払うのもねぇ。

[7320: 匿名さん]

居心地のいいマンションは少ない。
広かろうが日当たりよかろうが、息苦しさというか、圧迫感がある。
最近のマンション価格なら、管理費等も含めると賃貸より安上がりって事もないだろうし。以前は珍しかった分譲賃貸も、今は供給過剰でいくらでもある。

[7322: 匿名さん]

>>7320 匿名さん

厚くて頑丈なコンクリート壁は、圧迫感というよりは安心感ですかね。

防災性が高くて安全なほうが良いと思いますが。

[7324: 匿名さん]

>>7322 匿名さん

刑務所なんかは、厳重な体制も敷かれていてそれこそ外部の侵入もなく、高い壁もあり、安心感なんですか？

[7325: 匿名さん]

>>7322 匿名さん

マンション防災性は戸建てより著しく劣る事は、既に議論済みです。
何故むし返すのでしょうか？ きちんと過去スレ読んで下さい。

[7326: 匿名さん]

>>7324 匿名さん

外部から侵入されることもありませんね。

[7327: 匿名さん]

>>7325 匿名さん

９日午後、茨城県常陸太田市の木造２階建ての住宅で、この家に住む男性が殺虫剤のスプレーを使ったところコンロの火が燃え移り、住宅など合わせて４棟が全焼しました。
　９日午後６時ごろ、常陸太田市山下町の木造２階建ての住宅から火が出ました。火はおよそ４時間後に消し止められましたが、火元の住宅や隣接する空き家など合わせて４棟が全焼しました。

[7329: 匿名さん]

>>7327 匿名さん

いつも古い戸建ての災害と、新しいマンションの比較で悦に入っているようだが、
新築マンションと比較できるのは古い戸建てと、自ら証明しているだけという事に何故気がつかない？

[7330: 匿名さん]

>>7329 匿名さん

築30年マンション住まいだから、同じような築年と比較している

[7331: 匿名さん]

>>7330 匿名さん

スラム住人ですか、、、
人生の罰ゲーム大変ですね。

[7335: 匿名さん]

>>7332 匿名さん

犯罪者のいない世の中になるといいですね。(笑)

[7339: 匿名さん]

>>7332 匿名さん

戸建ては侵入されてしまうので怖いですね。
住まいは安心して暮らせるほうが良いと思います。

[7340: 匿名さん]

>>7322
>防災性が高くて安全なほうが良いと思いますが。

安全？
戸建てならすぐ逃げられるのに、マンション上層階は逃げるのも大変。
専有分が全焼したら、始末に悪いのが建替えられないマンション。
下層階は広い範囲で水浸し。焦げ臭くて住めません。
戸建てなら火災保険で建替えられる。