購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[7201: 匿名さん]

いや。ここのスレを見ている人の大半はマンションか一戸建てとかどうでもいいでしょ。　そんなの家族構成や仕事、趣味その他でいくらでもかわるんだからさ。お互いが満足ならそれでいいんじゃないの。
そんなことより、（エア？）富裕層さんや都心さんに、区分所有権さんや性犯罪さんが必死に連投しているのを皆で馬鹿にして楽しむスレでしょ。ここは。
じゃなきゃ、こんなに続かないよ。

[7202: 匿名さん]

投稿マナーを守ればいいんじゃない？
馬鹿にして楽しむって書いてる時点でどうかと思うけどね。
自分でマナー違反をしますって宣言してるようなもの。

[7203: 匿名さん]

>>7201
そんな感じだよね。更に滑稽なのが、ここの都心マンション派が一人だと決め付けてる件。
だからハワイさんも、都心高級マンションさんも、低層マンションさんも、タワマンさんも、
ちょっとでも都心、富裕層、お金持ちっぽいコメを書くと「都心マンション」認定！
で全て一括りにされて、ここの都心マンション派は一人だけ！と決め付けてる。
それに、必死、逆切れ、ニート、粘着、寄生、などというワードに過剰に反応して来る。
あとコンプとかもw
よほど、当てはまるのだろうね。さて、どんな申し開きをして来るのかね？w

[7208: 匿名さん]

>>7203 匿名さん

どのマンションさん、都心、富裕層、戸建てかマンションかと全然関係ない話しか出来ないんだもん。マンションさん全員そうなの？そういう設定でしか戸建てと、まともに話し合えないの？

[7210: 匿名さん]

>>7209 匿名さん

久しぶりにネットで笑いましたわ。
超富裕層がんばれよ。

[7211: 匿名さん]

>>7209 匿名さん

＞怪しいネット画像を拝借してアップしてる連中もいるけど、

そう思います。自分で撮影したものか、
出典を明記して引用なら良いのに、
広告の写真を無断で貼るのはステルスマーケティングなんでしょうね。

今のところ、EXIF見れば、リアルにお住まいか否か、判別できますね。

[7212: 匿名さん]

>>7208
そもそも論だけど、都心マンション派をエアー富裕だのって言ってる人って何が目的なんだ？
こんなごく少数の参加者しかいないスレで、しかも戸建ての連中は多摩センターだの、
7000万程度の世田谷戸建てだの、そんなレベルの相手に自慢して、
マンション派は何の得やメリットがあると思う？
同じ土俵や近いレベルが相手なら、ちょっと無理したり見栄張ったりするかもだけど、
比べ物にもならない圧倒的に劣勢な相手に向かって、下らない見栄張ったりしないよ。
自分は150㎡ぐらいの都心マンション住みで、当然マルチ億ションだけど、
エアーでもなければ見栄を張っている訳でもない。それを信じるか信じないかは当人次第だけど、
ここは匿名板なんだから、それは前提で書かないと意味がない。
本質的な話でなくて、相手のステータスの真偽を明かすためのレスの応酬になって、
本質論からどんどんズレていく。それがこのスレのダメなところだろ。
もう少し過去から学習し賢くなって、議論をしようじゃないか。

>>7210
>久しぶりにネットで笑いましたわ。

そういう煽り発言が不必要なんだよ。いい加減自分の感情をコントロールしろよ。

[7213: 匿名さん]

>>7209 匿名さん

ほんとだ！マンションの主張は全員同じなんですね。そして近所の大豪邸を横目に、戸建ては貧困、マンションは富豪という話に土俵をすり替えなきゃ、生きていけないんですね。
頑張れ土地無し富裕層！

[7214: 匿名さん]

まともな話のできる戸建てさんはいないのかな？それまではレスはせずに様子見で。

[7219: 匿名さん]

>>7212 匿名さん

そもそも何故貴殿は金持ち自慢するんだ？
構って欲しいのか？

[7220: 匿名さん]

>そもそも何故貴殿は金持ち自慢するんだ？
金持ち自慢？そう感じるのは受け取る側の問題でしょ。
例えば、私のご近所さんの友人がマルチ億ションに住んでいても、
私はそれが自慢だとは全く感じませんよ。同じ境遇ですからね。
申し訳ないが、私程度を超富裕層だの自慢？とか言っている時点で、
あなたの境遇がいかに低いかを自ら露呈している訳です。

金持ちというなら経済的な話題なら2000万クラスの車でも、月の食費が50万でもいいでしょうが、
それが同じような土俵なら、それを別に自慢だとは感じないものです。
ですから、モノの取り方はあなたの考え方次第です。ご理解いただけましたか。

[7224: 匿名さん]

もうそいつに構うのよしたら

[7225: 匿名さん]

>>7221 匿名さん

お、蛍光灯の部屋。懲りずに再掲載。

[7238: 匿名さん]

私も先程マンションさんの書き込みの削除依頼をかけました。

これからも規約違反は報告かけますので、戸建て派の皆様も投稿ルールの遵守お願いします。

[7239: 匿名さん]

暮らし全般を豊かにするのは
感じる心だった

[7240: 匿名さん]

日々の生活にはゆとりが必要ですね。住まいは大事です。

[7241: 匿名さん]

住まいが豊かでないと
許容範囲が少なくなってしまってカリカリ

大黒柱の様な太い心が２×４さんにも必要

[7242: 匿名さん]

ハワイでは深夜の筈だが、超富裕層は書込みしていますね。
以前もキャラが混乱していましたね。

[7243: 口コミ知りたいさん]

お初に書き込みします。
我が家の大阪の自宅は2,000坪で池も3つありましたが、庭にマンションを建てました。よって、戸建とマンションのどっちも所有しています。土地を持っていれば戸建、無ければマンションが合理的だと思います。
5億円以上を住まいにお金を掛けられる場合や家族が5人以上の場合は、土地の有無に関わらず戸建購入をお勧めします。

[7244: 匿名さん]

戸建って階段がある事がダメだよね

[7245: 匿名さん]

やめればいいじゃん
自由だよ

[7246: 匿名さん]

＞7244
平屋を建てよう

[7247: 匿名さん]

太陽光発電バブル終了のお知らせ
倒産件数は増加傾向に

　太陽光関連業者の倒産件数は2013年が17件、2014年が21件、2015年が36件と増加している。2016年1～5月の倒産件数は17件と、前年同期の13件を上回り、年率換算では通年40件ペースと増加基調にある（図1）。負債総額は2013年が47億4800万円、2014年が44億8200万円、2015年が91億2700万円と推移した。

[7253: 匿名さん]

7000万じゃ、都心にはろくなマンション買えないですからね。>7251世田谷くんって可哀想・・

[7254: 匿名さん]

・都心マンション=富裕層（エアーかもだが）、金持ち自慢
・世田谷戸建て=貧乏自慢、都心ネガしか書けないテンプレくん

どっちがいい？ここってまともな奴いねーなw

[7255: 匿名さん]

>>7253 匿名さん

残念ながら7000万じゃ、世田谷でロクな戸建ても買えませんよ。
狭さに妥協出来るなら、都心にワンルームマンションでも買えばいいでしょうけど。世田谷のファミマンの予算もないとは驚き。

[7256: 匿名さん]

あれれ？都心をネガってる人なんていませんよ。
「都心の高級住宅地に住んでいる人の書いたご意見」を貼っただけですよ？
ネガっているとすればこの
「都心の高級住宅地に住んでいる人が都心の治安の悪さをアピールしてネガっている」
という事になると思うんですけど？

でも、この方はご自身の経験したことを書いて、都心の泥棒の多さをお伝えして、都心に住む危険性を啓発なさっておられるのだと思いますよ。だからネガっている訳ではないと思います。
「都心高級住宅地の想像を絶する泥棒の多さ」を皆様にお伝えして注意喚起されているのだと思います。
それをあたかも都心の悪口の様に受けとめるのはこの都心高級住宅地で2度も泥棒被害に会われ、それでも同じ地域のマンション住まいのこの方に失礼ですよ。

[7257: 匿名さん]

戸建って火事になりやすくしかも延焼してしまう

[7258: 匿名さん]

マンションでは延焼がないと思っていると足元掬われるし
火事のなりやすさに違いはない。

[7259: 匿名さん]

マンション火災は1棟丸ごと事故物件になりますか？
躯体に熱の影響が出たり、下の階に水漏れが広がって
焦げ臭さが消えないと聞きました。
経験者いませんか？

[7260: 匿名さん]

>>7259 匿名さん

隣の家も燃やしてしまう戸建より被害多いか考えると良いよ

[7261: 匿名さん]

＞7259
水も厄介、何処の階まで影響するか不明。
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com/40374640.html

[7262: 匿名さん]

火災事故のニュースの速報みてると、戸建てだと身元不明の遺体って報道されることが多いですね。

[7263: 匿名さん]

>都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。
>癌家系でもない限りは、空き巣被害の方が多いだろうね。
>プロはお金のありそうな家をきちんと調べてから入るそうだ。
という記載を、

>日本のど真ん中にこんなにも治安が悪い所が存在して、
>こういう荒廃した地域ではマンションに住まざるを得ないという結論だ
と勝手な解釈を加えてていますが、そんなこと都心さんは一言も書いていないよね。
あなたの個人的見解を、さも都心さんの主張であるように書くのは、
論理の捻じ曲げ、もしくはあなたの読解力の著しい低さ、その両方かもしれませんね。
それが、都心コンプと書かれてしまう所以かもしれませんね。
滑稽な挙げ足取りに見えますからお気をつけて。

[7264: 匿名さん]

>都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。

ま、敢えてボロい家に入るより、高級住宅街の金のありそうな家に侵入するだろうね。
それに、泥棒被害にあったことのある家にとってはガンがどうのとかって関係なく、
100%ショックだろう。一生のうち何回も入られる家もあれば一回もない家もあるだろうし、
そういう意味では平均だのガンの発生率だの、全く関係ないと思うけど。
そういう意味で、この2人とも議論のすり替えと幼稚な知的レベルは目障りだ。

[7266: 匿名さん]

普通の地域で隣近所はたいてい何度か泥棒に入られているという地域はありません。
ごく普通の感想として、この方の住まわれる都心高級住宅地は尋常じゃ無いくらいの泥棒が居るとなってしまいますよ。
しかも、警察ですら集団窃盗団にお手上げだと書いてあります。
今、「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。一般的な認識もそれと同じ程度でしょう。
しかし、「この都心高級住宅地では、がんに掛かるよりも泥棒の被害に会う方が多いと言うのが地域的な認識だ」とまで言っています。
この話を持って
>日本のど真ん中にこんなにも治安が悪い所が存在して、
>こういう荒廃した地域ではマンションに住まざるを得ないという結論
これが勝手な解釈だといえるでしょうか？導き出されるとうぜんの結論だと思います。

[7267: 匿名さん]

>「この都心高級住宅地では、がんに掛かるよりも泥棒の被害に会う方が多いと言うのが地域的な認識だ」とまで言っています。

あなたが理解していないのは、「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。
という一般的データと、この人のご家庭ではガンよりも、2回の空き巣被害の方が多い、
という個別案件をゴチャ混ぜに論じてしまっていることですね。

「この都心高級住宅地」にお住いの方にとってみれば、空き巣被害2回というのが、
ご家族のガン発症率より多いのでしょう。だからといって、「この都心高級住宅地」が、
一般論としてあなたの言うような、
>日本のど真ん中にこんなにも治安が悪い所が存在して、
>こういう荒廃した地域ではマンションに住まざるを得ないという結論

となるのは、論理の飛躍であり全く理解し難いですね。
個別案件と一般論をゴチャ混ぜにして語るべきではありません。議論の基本ですよ。

[7268: 匿名さん]

>>7266 匿名さん

>「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。
それって2人に1人は癌になっていない、という結果でもあるよね。
その癌になっていないほうの人にとっては、たった1回の泥棒被害でも、
その人にとっては一度も経験していない癌よりも、多数ということになるよ。
何か、貴方は基本的なデータの読み方や比較の仕方分かってないんじゃない？
ポイントがずれまくりで、話が全く的を射ていないよ。
都心は危険だと勝手な言いがかりをつけたいだけみたいで、何が言いたいのか意味不明。

[7271: 匿名さん]

>>7266 匿名さん

ところで、貴方はガン保険に入っていますか？

ちなみに、私は一般的な医療保険だけでガン保険には入っていません。

[7272: 匿名さん]

マンションさんが議論に負けたか。

[7273: 匿名さん]

>「日本人は二人に一人がガン」にかかってしまっています。
それって2人に1人は癌になっていない、という結果でもあるよね。
その癌になっていないほうの人にとっては、たった1回の泥棒被害でも、
その人にとっては一度も経験していない癌よりも、多数ということになるよ。
何か、貴方は基本的なデータの読み方や比較の仕方分かってないんじゃない？
ポイントがずれまくりで、話が全く的を射ていないよ。
都心は危険だと勝手な言いがかりをつけたいだけみたいで、何が言いたいのか意味不明。

[7274: 匿名さん]

>>7267 匿名さん

一般論として、日本の治安の悪い場所でもあり得ない設定を
マンションさんが力説した。
という事です。
日本で、プロ泥棒集団が警察がマークしていても、関係なく戸建てに複数回侵入する地域が何処にあるのか？ それが証明されなければ、マンションさんの空想という事になります。

議論とはそういうものであり、理解出来ないのであれば、貴殿は何処の国の方でしょうか？

[7275: 匿名さん]

>>7272 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7276: 匿名さん]

>>7271
ガンの話はスレチなので答えません。がんの話を言い出した時に直ぐ複数人からレスが付いて結論が出ていますし。

治安の話は住いのセキュリティーの関係ですからスレチではないので続けましょう。
この泥棒に二回もあった方も、今はマンションだから泥棒に入られていないと、このスレの趣旨に副うレスをしていますし。

[7277: 匿名さん]

>>7274 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7278: 匿名さん]

>>7276 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7279: 匿名さん]

>>7268 匿名さん

貴方は、日本の義務教育を受けていますか？
確率論から、貴殿の発言は破綻しています。

[7280: 匿名さん]

>>7279 匿名さん

「はい」か「いいえ」で答えられる簡単な質問ですが、理解できませんか？

[7281: 匿名さん]

>日本で、プロ泥棒集団が警察がマークしていても、関係なく戸建てに複数回侵入する地域が何処にあるのか？ それが証明されなければ、マンションさんの空想という事になります。

空想かあ（笑）。キミ本当に都心こと知らないんだね。
今のマンションに越してくる前のことだから、もう10年以上前の話だけど実話ですよ。
当時は中国人窃盗団が暗躍していた時期で、うちは港区某所の麻布エリアですが、
麻布のどのエリアかは伏せておくけど、交番にでも言って聞いてみたらいい。
「今から10年ぐらい前に、この辺りで中国人窃盗団による泥棒被害が頻発してませんでしたか？」って。
記録が残ってると思うよ。3Aエリア（麻布、青山、赤坂）は、東京の最高級住宅地として、
外国人にも知れ渡っているそうで、そのエリア専門の窃盗団だったらしい。
確かその後検挙されたはずだけどね。
いやしかし、キミの無知さといい、一般論と個別案件の扱いも知らない非常識さは、
相変わらずというか、更に滑稽さを増しているね。もう少し見聞を広げて大人になりなさい！

[7282: 匿名さん]

>>7281 匿名さん

へ〜 日本の警察は無能なんだね〜

[7283: 匿名さん]

>>7282 匿名さん

セキュリティは大事ですね。

[7284: 匿名さん]

>>7281 匿名さん

凄い妄想。病んでますね。

[7285: 匿名さん]

>確率論から、貴殿の発言は破綻しています。
まだ恥の上塗りを晒したいのかい？
我が家の確率論と、一般の確率論、それが違うのぐらい分かるよな？

今までに確かに2回空き巣被害に遭った。しかし近親者にガン罹患者はいない。
では、我が家において、空き巣被害と、ガン罹患の確率が高いのはどっち？
もちろん将来に渡って未来のことは推測不可能なので、今現在までで考えれば、
0対2なんだから、空き巣被害が圧倒的なんだよ。
ここまで言っても理解できないなら、もう知らん。

>凄い妄想。病んでますね。
おいおい、私の家に実際に起きたことを書いているのに、何で部外者のキミが妄想と書くんだ？
病んでるのはどう見てもキミの方だろ。他所様の家の出来事なのに、まるで自分のことのように。
もしや、そういう精神疾患を患っているのか？一度クリニックでよく検査してもらった方がいい。
多重人格とか虚言癖とか、何か重い疾患かもしれないぞ。お大事に。

[7286: 匿名さん]

>>7281
「都心でも治安の悪い地域に住んではいけない。」ということだ。

[7287: 匿名さん]

>>7285 匿名さん

世界は貴方中心に動いているんだね。
あ、韓国人と同じ理論だ。

[7288: 匿名さん]

またいるの？
構うのやめたら

[7289: 匿名さん]

>>7286 匿名さん

犯罪者のいない世界があるといいですね。

[7290: 匿名さん]

>>7285 匿名さん

世間一般的に破綻しているぞ。
精神疾患大丈夫か？

[7291: 匿名さん]

>>7288 匿名さん

そうします。 妄想マンションを構うと面白いのでつい、、、

[7292: 匿名さん]

>>7290 匿名さん

ガン保険に入っていますか？(笑)

[7294: 匿名さん]

>>7293 匿名さん

犯罪者のいない世の中があるといいですね。(笑)

[7295: 匿名さん]

>>7291

「キミの無知さといい、一般論と個別案件の扱いも知らない非常識さは、
相変わらずというか、更に滑稽さを増しているね。もう少し見聞を広げて大人になりなさい！」

世田谷くんまた恥の上塗りしちゃったねw
「粘着郊外ニート・実家寄生中こと世田谷さんの無知・迷言集」テンプレに追加ですね！

[7296: 匿名さん]

>>7285
個人の事案とは書かれていませんし、個人の事案と読むことは不可能です。
しっかりと「周辺エリア」、「エリア」、「一般論」、「そのエリアでの一般論」と書かれています。
個人の事案と読むあなたの読解力はそうとう酷いですよ。

[7297: 匿名さん]

都心妄想またもや良いとこなしのフルボッコ。
ご愁傷さま（笑）

[7298: 匿名さん]

まあまあ、
都心の高級住宅地がいかに危険なところかを実体験を踏まえて伝えてくれたことに感謝しましょう。

[7299: 匿名さん]

妄想マンションさんは構うと図に乗ります。
スルー推奨です。
そろそろ写真連投の時間になります。

[7300: 匿名さん]

まさに、ああ言えば上祐ですな。
自分の無知を棚に上げネガキャンペーンですか。低レベル過ぎ。
郊外さんはこの程度の常識しか持っていないからね。
相手にしない方が吉ですよ！失笑