購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[7101: 匿名さん]

>>7093
>いや、だからうちの周辺エリアの家は、2回ぐらいは空き巣に入られているようなので、
>癌家系でもない限りは、空き巣被害の方が多いだろうね。
>要は住むエリアによって、一般論は当てはまらないということ。

一般論が当てはまらないくらい劣悪な環境。
泥棒だらけの地域によく住める。感心するわ。

[7102: 匿名さん]

>空き巣に狙われる家が多い=普通は高級な住宅街だよ。

普通は、なんて一般論は当てはまらないんでしょ？
急に言い訳がましくなってきたな。

[7103: 匿名さん]

古いマンションも現役で販売中らしい

[7104: 匿名さん]

エア富裕なので空き巣自慢でもなんでもござれですね

[7105: 匿名さん]

セキュリティがなく、治安の悪い高級？住宅街・・？

[7106: 匿名さん]

>やはりSECOM率は高いです。
あのね、Secomに入っていようがあくまで抑止力でしかない。
その場に実際に人がいて警備している有人管理とは訳が違う。
侵入されて5分以内の犯行は捕まえようがない。
ホームセキュリティに入っているからって、空き巣に入られないという訳ではないんだよ。
ガン保険に加入しているからって、ガンにならないとは関係ないだろ。大丈夫かい？

[7107: 匿名さん]

>>7099
そうでもないですね。去年成城の侵入窃盗は9件です。
一番多かったのが北沢の24件です。下北とかあの辺ですね。玉川が二番目で19件ですね。二子玉の辺りです。
やはり侵入窃盗は繁華街とその周辺に多いことが判ります。
ちなみに私の所は10件未満でした。

この件数は店舗や事務所、学校や公共施設、マンション、アパート、戸建てすべて含めた数値です。

世田谷の人口が90万人だと思うとがんの発症率は、はてしなく遠い数値です。

[7108: 匿名さん]

ちなみに玉川田園調布（世田谷）の侵入窃盗は二年連続ゼロ件です。

[7109: 匿名さん]

もともと7084に書いたのは

「ガンにならなければガン保険も無駄ですね。(笑)」

なんですけどね。

[7110: 匿名さん]

言い訳ばっかだな。

[7111: 匿名さん]

>>7106 匿名さん

時給千円の警備員さんが命懸けで数百人を守って助ける。

[7112: 匿名さん]

>>うちは都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。
>>警察の話では、周辺でプロ集団による犯行が頻発しているのでその犯行だろうと。
>>プロはお金のありそうな家をきちんと調べてから入るそうだ。
>>なので、あなたの住んでいる世田谷の郊外は少ないのだろう。

実体験を元にした証言ですね。テンプレにしておきましょう。
都心高級住宅地は物凄く空き巣が多い。
都心高級住宅地ではプロ集団が頻繁に犯行を繰り返している。
世田谷とは比べ物にならないほどの酷い惨状。
日本人の死亡原因ダントツ一位のがんの発症率よりも泥棒被害に会う確率の方が高いという信じ難いほどの犯罪遭遇率。

これなら強盗も相当多いいでしょうね。粗暴犯は都心に集中しているし、侵入窃盗もかなりひどい。

[7113: 匿名さん]

>>7073 匿名さん

>>泥棒が入らなければガードマンや防犯カメラやオートロックって完全に無駄な出費だったという事。

ガンにならなければガン保険って完全に無駄な出費だったという事？

[7114: 匿名さん]

>>7111
いや、安全な距離を保ちつつ、大声を出して110番するだけですよ。

[7115: 匿名さん]

議論のすり替えに必死な模様w

[7116: 匿名さん]

>>7113
そんな話をしているのではなく、

>>「都心の高級住宅地は２，３回泥棒に入られているのが普通」

と言う衝撃的な告白を問題にしているんです。

[7117: 匿名さん]

>>7115 匿名さん

質問には答えられませんよね。(笑)

[7118: 匿名さん]

>>7112 匿名さん

都心の高級住宅街とやらはプロの空き巣集団に常に狙われ、ガンより被害が多く危険。世田谷は安全という事ですね。私は世田谷に住みたくなりました。

[7119: eマンションさん]

>>7113
二回入られたって事は、貴方の家には高級マンションのようなガードマンはいなかったって事ですね(笑)

[7120: eマンションさん]

「総理大臣もサラリーマン」発言に次ぐ都心妄想の衝撃告白でましたね(笑)

[7121: 匿名さん]

都心（南アフリカ）の高級ゲーテッドマンションの話はもういいよ

[7122: 匿名さん]

>>7120 eマンションさん
本当ですね。
マンションさんの仰天発言は面白いですよね。

[7123: 匿名さん]

>>7119 eマンションさん

ウチはマンションなのでセキュリティはしっかりしていますが、何の言いがかりでしょうか？

[7124: 匿名さん]

出た、他人のフリ(笑)

[7125: 匿名さん]

>>7073 匿名さん

ガンにならなければガン保険も無駄ですね。(笑)

[7126: 匿名さん]

そろそろこんなドアノブ売ってる的な話しになるかな？

[7127: 匿名さん]

>>7126 匿名さん

いや、そろそろ超富裕層の写真連投の時間ですよ。

[7128: 匿名さん]

>>7127 匿名さん
6月のカハラくらいは富裕層ではないでしょう

[7130: 匿名さん]

http://www.paci-gan.com/hituyo/3404/

日本人のガンの罹患率と死亡率

>>日本人の2人に1人がガンになり、3人に1人がガンで亡くなると言われていますが、生涯でがんに罹る確率は、男性で54％、女性で40％

まあ、感覚的な話なんだろうけど、それほどまでに都心高級住宅地の泥棒が尋常じゃ無いくらい多いからそういう感覚になったんでしょうね。
がんにかかるのが二人に一人って事は、世帯にするとほぼ全世帯泥棒に入らてれるみたいな感覚です。
セキュリティーしてる家もマンションも存在しないんじゃない？って思わせるくらいの凄惨な状況ですね。

[7131: 匿名さん]

もうマンション内に犯人がいてもおかしくないですね

[7132: 匿名さん]

アルバイトの警備員さんがプロの窃盗集団から命懸けでマンション住民を守ってくれるんですね。全世帯2回も3回も空き巣に入られる様な地域で。
マンションの警備員さんがスゴイ！
南米か南アか？って地域ですよ。

[7133: 匿名さん]

そう言えばイギリスでこんな事件ありましたね。

http://togetter.com/li/806591

[7135: 匿名さん]

>>7130 匿名さん

火災保険はスルーしたね。(笑)

[7157: 匿名さん]

>>7151 匿名さん

結果的にガンにならなかったらガン保険は完全に無駄。

これって正論？(笑)

[7158: 匿名さん]

話題を戸建さんはお金持ちらしいが、安全に関してはノーガードな点に戻そう！

[7164: 匿名さん]

＞7158
マンションの１Ｆの安全性がひどいという話もあったね
１Ｆに入れるなら上階も危うい

[7166: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[7167: 検討板ユーザーさん]

>>7164 匿名さん
マンションはオープン外構じゃなくてセキュリティラインというのがあるから一応は一階でも安心ですよ
http://www.osre.co.jp/superior/t96/s/structure/security.html

[7168: 匿名さん]

>>7164 匿名さん
戸建並みらしいです

[7169: 匿名さん]

>>7167
その図の１次セキュリティーラインが曲者で、たった２ｍ程度のフェンスだったりする。
こんなもの侵入者は容易に超えられるので２次セキュリティラインだけが重要なわけ。
バルコニー側の窓にシャッタ－つけられるんですか？ということ

[7170: 検討板ユーザーさん]

>>7169 匿名さん
2mのフェンスでも抑止力になる
窓にセンサーついているんだから空き巣対策にシャッターなんていらないよ

[7171: 匿名さん]

>>7170
２ｍではせいぜい３０秒程度しか足止めにならないのでまさに気休め。
戸建てにも窓センサーはつけられる。
空き巣対策にシャッターは有効　←　これがわからない人はお話にならない。
シャッターはこじ開けるのに時間稼ぎできる
オープン外構なら外から丸見えなので泥棒もリスクが高いから避ける。
もしマンションの窓にシャッターつけられてもバルコニーに隠れながら作業可能なので意味なし

[7172: 匿名さん]

>>7164
窓センサーなど、戸建てでも普通な低レベルな代物。
強固なセキュリティなら、有人管理に敵うものはない。
更にこのようなゲートチェックがあり、次に受付、エレベーターという風に、
多次元セキュリティがあれば安心度はかなり高い。

[7173: 匿名さん]

マンションのほうが戸建てよりセキュリティが高いというのは幻想というかそう思いたいだけ
実際は大して変わらないか戸建てのほうが個人でいろいろ手を打てる分有利

[7174: 匿名さん]

戸建てよりマンションの方がセキュリティが高い（棟数が多い）のは事実だと思う。
ただセキュリティがしっかりしてないと、多くの世帯が住むマンションは、戸建てよりセキュリティが低いからだとも思う。

[7175: 匿名さん]

＞7172
それだけ充実した物件がいくつあっていくらかかることやら
１億円超えるようなものは対象者は限られますんで参考にならないでしょう

[7176: 匿名さん]

>>7173
いえいえ、経験則から言っています。
過去に戸建ての時は2回空き巣に入られましたが、近所のマンションに移ってからは0ですから。
価格は共に同じ程度2億程度の戸建て→マンションです。
同じ価格ではセキュリティはマンションのほうが上、という実感がありますね。
もちろん戸建てで、更に数千万掛けてすごいセキュリティを付けるとか、
個人的にガードマンを雇うとかすれば話は違うかもしれませんが、
ランニングコストも膨大になるだろうし、現実的にはマンションのセキュリティで十分だと感じます。

[7177: 匿名さん]

２億の戸建てなのにセキュリティが甘すぎたか、昨日のレスにあったけどその地域の治安が悪すぎるかじゃないかな。

[7178: 匿名さん]

>その地域の治安が悪すぎるかじゃないかな。
同じ地域なのに、現在のマンションでは入られていませんから。
セキュリティの有無というより、大事なのは泥棒に入られないような、
事前の抑止力がどれだけ働くかではないでしょうか？
この辺りで2億の戸建てはいたって普通の外観です。
でも、>7172のようなマンションは、ゲートがあり警備員がいる時点で泥棒は侵入を止めるでしょう。
そういう違いも大きいでしょうね。

[7179: 匿名さん]

ずっとセキュリティーの話ばかりですね。飽きるなー。

[7180: 匿名さん]

２億もする戸建てなのに、セキュリティが甘すぎたとしか思えないですけどね。
対策は色々できたはずですよ。

[7181: 匿名さん]

>>7179
では、ハワイさんからの投稿を待ちますか？笑
ここは、自分にだけご都合主義の、舛添知事状態の構ってちゃんばかりのようですね。
レベルの低さに呆れます。苦笑

[7182: 匿名さん]

その煽りが低レベルなんですけどねぇ。
スレチは即削除依頼をかけますから御心配なく。

[7183: 匿名さん]

同じ穴のムジナだよ、キミたちは。失笑

[7184: 匿名さん]

>>7178
マンションでも周囲の戸建てが２度も３度も泥棒に入るのが当たり前の地域に住むなんて想像できないですよ。
ハッキリ言って、あなたの住んでいるという都心高級住宅地とやらは、日本で最も危険な犯罪地域です。
他にそんな酷い地域があるって話は聞きませんし、これからも無いでしょう。

なんでそんな窃盗集団がくり返し狙うような地域に住むんですか？
警察は何をしているんですかね？

近所を歩いていて目撃者になってしまい、窃盗団と鉢合わせになったら命の危険もありますよ。
都心の粗暴犯（暴力、傷害事件）件数は都内ではダントツの多さですけど、そういう被害も含まれた数値なんでしょうね。
住宅街ももの凄く危険だという。

[7185: 匿名さん]

いつもの南アフリカレベルの治安の悪い地域に住むエア富裕ですか。
>>7180
土地込みフルローン0.2億円の間違いでしょうね

[7186: 匿名さん]

類は友を呼ぶでもいいかな。

[7187: 匿名さん]

あのスレチは酷すぎたからね。
投稿マナー違反を繰り返して、それを指摘されても逆切れしかしなかった。
ああいった荒らしのマンション派は通報しないと駄目ですね。

[7188: 匿名さん]

>>7184
にも関わらず、住みたい人が多すぎて需給は逼迫。
あなたがここで独りで何を喚こうと、それが現実です。
都心には人を惹きつける魅力と、洗練された街並みと高い文化レベル、
そういうものが高度に密集している世界でも稀有な街、それが東京都心エリアです。

[7189: 匿名さん]

都心には犯罪者も呼び寄せる魅力があるのでしょうね。
立地は大事ですね。そんな犯罪数の多い地域に住むのも考えものです。

[7190: 匿名さん]

>都心には犯罪者も呼び寄せる魅力があるのでしょうね。
郊外も同じですよ。例えば警視庁発表の資料によれば、
軽微犯罪は23区内で世田谷区が一番発生率が高いですよね。
また凶悪犯罪でも、上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件も未解決のまま。
対岸の火事と他人事ではないですよ。

[7191: 匿名さん]

＞7187
レス内容は知らないが「特定のアクセス元」と有るから業界関係者じゃないの？

[7192: 匿名さん]

暴行、傷害、恐喝等の粗暴犯は都心に多いみたいですね。

[7193: 匿名さん]

>都心には犯罪者も呼び寄せる魅力があるのでしょうね。
物事には常に二面性がある。いい面もあれば当然悪い面も存在する。
都心は、あなたが書いたように「犯罪者も呼び寄せる魅力がある」のは確かだ。
富裕層が多いから、空き巣にも入りたくなるだろう。
しかし世田谷など、ベッドタウンとしての機能が主である郊外エリアで、
>7190の挙げたような犯罪や強盗殺人が頻発しているとは、
全くもって本末転倒なことであって、文化レベルも低く人を惹きつける魅力もないのに、
甚だ困った状況にあることを、もっとよく認識したほうがいいね。

[7194: 匿名さん]

>7191

＞では、ハワイさんからの投稿を待ちますか？笑

削除されたのは、このハワイさんですよ。スレと関係のない画像を粘着して貼り続けていたので削除されました。
スレ趣旨逸脱を何回も指摘されていたのに、よけいムキになって逆切れして貼り付けてましたね。

これが何の業界関係者かは不明ですが、相当な粘着ぶりでした。

[7195: 匿名さん]

＞文化レベルも低く人を惹きつける魅力もないのに、甚だ困った状況にあることを、もっとよく認識したほうがいいね。

こういった書き込みを見る限りでは、街に高い文化レベルがあっても住んでいる人にも高い文化レベルがあるとは到底思えませんね。

[7196: 匿名さん]

>よけいムキになって逆切れして貼り付けてましたね。
それ、あなたの勝手な個人的見解ね。ここではそういうの不必要でしょ。
客観的事実のみを、淡々と書いていけばいいんですよ。
ムキになって、とか、逆切れして、とか相手の心情が読み取れるのですか？
あなたはエスパーか何かですか？www
そう突っ込まれるのがオチですからお控えくださいね。

[7197: 匿名さん]

>7196
私の勝手な個人的見解であれば、スレチは削除されてないのではないでしょうかね。
投稿マナーを守らないことを問題視しない書き込みもありました。それも悪質だと思います。

[7198: 匿名さん]

もちろん議論が言い合いになることはあります。
しかし罵り合いはＮＧです。
このスレは匿名の性質上、２ｃｈではありませんが、２ｃｈのようになる傾向があります。
投稿者が投稿マナーを守らなかったらスレッドの存在意義がなくなります。

[7199: 匿名さん]

>>7197 匿名さん

個人的見解とやらも削除されていますね。スレチだからでしょう。

投稿マナーを守りましょう。

[7200: 匿名さん]

>7199

>7166
＞管理担当です。

＞特定のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
＞阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
＞関連投稿の削除を行わせていただきました。

＞以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

＞なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
＞反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

関連投稿も削除です。そう書いてありますね。
まあ、マナー違反は駄目ってことですよ。ついつい反応してしまいますけどねｗ