購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[6701: 検討板ユーザーさん]

>>6698 匿名さん

少なくとも太陽光は後付できますね
建てる前なら仕様変更で断熱やらも選べますよ

[6702: 匿名さん]

>>6701 検討板ユーザーさん

建築条件付き土地、いわゆる、売建に該当ですね

[6703: 匿名さん]

>>6700 匿名さん

最近の主流は、従来の省エネとは異なり
光熱費０の、ZEHになります

[6704: 匿名さん]

まあ、日本ではプリウスが省エネ車としてもてはやされるくらいですからね。

[6705: 匿名さん]

日本車
ガソリンエンジン車にバッテリー、モーター、発電装置を付けてガソリンの消費量を減らして省エネ。安全装置はオプションなので付けると高額になる。何も付けなければ安い。

欧州車
ダウンサイジングターボで排気量を小さくしガソリンの消費量を減らして省エネ。安全装置は標準装備なのでそのぶん高額になるが、安全装置が欲しい人にとっては割安感がある。

[6706: 匿名さん]

基本的に考え方が違うんでしょうね。
戸建てとマンションも。

[6707: 匿名さん]

マンション購入された方もしくは検討している方

いま売りにだされているマンションでしたら、どのマンションがオススメなのでしょう？
予算8千万として、ご意見いただけないでしょうか。理由も合わせて教えていただけると嬉しいです。

[6708: 匿名さん]

>>6707 匿名さん

XX日本橋って付いてる物件
理由…希少、伝統が有るエリアだが開発されてる

[6709: 匿名さん]

>6707

好みにもよりますから何とも。

広さは何平米ほしいのか？
都心がいいのか少し外れた周辺がいいのか？
→都心でもどの辺がいいのか（文京区と中央区じゃお勧めするものが違う）
新築がいいのか中古でもいいのか？

一戸建てと違って選択肢が広いですから、予算だけでは何とも・・・

[6710: 匿名さん]

＞6705
日本車の安全装置も最近は格安ですよ。
一部の欧州車はインチキしていたのがばれてしまいましたね。

[6711: 匿名さん]

>>6710 匿名さん

日本車は、唯一の売りだった燃費性能さえインチキでしたね。

[6712: 匿名さん]

杭打ち擬装といい財閥系の驕りですね。
海外の輸入住宅が良いと思います

[6713: 匿名さん]

車の走行1キロ当たりの費用は１０万キロで買い替えなら
例えば車両本体約３００万+ガソリン代+車検費用+高速代+駐車場代が
ざっくり５００万なら、５０\/1ｋｍ。
軽ならこの半額以下かな。それでも一人で乗り回すと電車より高い。

[6714: 匿名さん]

戸建さん達また
耐震等級3
長期優良住宅
とかの話すれば良いのに〜

まだ3風の人しか居ないが

[6715: 検討板ユーザーさん]

>>6711 匿名さん

あなたにとって日本車は三菱だけだということですね

[6716: 匿名さん]

>>6715 検討板ユーザーさん

スズキの社長も謝罪していたようですね。

[6717: 匿名さん]

>6713
うちは都内なので、年に５千kmぐらいな感じ、
ガレージ２台分あって、気に入った車種があれば交互に下取りに出して
買い替える感じです。走行距離が少なく数年なので下取りが良いです
最近お気に入りは、クリーンディーゼル、下からトルクがモリモリで乗りやすい。いいですね。

[6718: 匿名さん]

>>6716
測り直したら燃費は上回ったらしいよ

[6719: 匿名さん]

>>３風さん
いまどき当たり前すぎて話題にする意味があるんでしょうかね

[6720: 匿名さん]

>>6718 匿名さん

燃費が上がってゴメンナサイですかね。(笑)

[6721: 匿名さん]

どんどん追加しましょう
項目　マンション　戸建て
立地　選べば駅至近距離可　駅近が限界
耐震　ほとんど等級１　等級３も可
電力　太陽光発電不可　太陽光発電可
駐車　有料　無料
採光　窓少ない　周囲の建物次第
防犯　管理人がいれば良　自力または警備会社
騒音　周りの住人次第　通常気にしなくていい
景観　上層階なら良い　期待できない
換気　三種　一種熱交換が選択可
光熱　上下左右に部屋があると有利　断熱性能による

[6722: 匿名さん]

マンションくん達また耐震等級3の
長期優良住宅の話すれば良いのに〜
マンションじゃ認証取れないから無理なの？

[6723: 匿名さん]

>>6721 匿名さん

マンションの下限と戸建の上限の比較ですね

[6724: 匿名さん]

>>6722 匿名さん

また知識たっぷり使ってね

[6725: 匿名さん]

>>6723
マンション下限の方ですか？
これは自分の立ち位置によって見え方が変わる比較結果ですよ

[6726: 匿名さん]

マンション換気システムは便所と同じシステム。
結露が多くカビが発生するシステムですね。

[6727: eマンションさん]

>>6725 匿名さん

一般的なマンションですよ。
下限マンションって駅近ですらありません。

[6728: 匿名さん]

駅近・耐震等級１・有料駐車場・２４時間換気・中住戸８階・ﾉｼ

[6729: 匿名さん]

>>6728 匿名さん

便所換気システムだとカビが発生していますよ。

[6730: 匿名さん]

>>6729 匿名さん

だから戸建って入った瞬間からカビ臭するんですね

[6731: 匿名さん]

>>6730 匿名さん

残念、最新戸建ての大多数は第一種換気システムが採用されています。
対してマンションは大多数が第三種換気システムという現実。
第三種換気システムは便所換気システムですよ。勉強不足だよ、マンションさん。

[6732: 匿名さん]

>>6731 匿名さん

主流な第一種換気は普及率は90%以上なのかな？
また耐震等級3の様に10%台かな？

[6733: 匿名さん]

他所の家のことは存じませんが、これからの季節、
カラッと快適に除湿してくれる調湿換気はお勧めです。

[6734: 匿名さん]

また知っててもコスト的に設置できてないが、自分の意思で決めてるって話でしょ
吸排気の配管と建物の気密性の問題があるので、設計時に決まる事なので後付けは不可〜
マンションでも全熱付いてる物件有るので自分の意思で決めてるよ

[6735: 匿名さん]

調湿換気？普通の換気扇で十分。
エアコンでも除湿できるけど、無い部屋は安価な除湿器でもあっという間にカラットするよ。

[6736: 匿名さん]

耐震3って10％なのか。今は安普請でもついてるのにね。購入するならのスレで築古含める必要ないわな。そんなん買う人いないでしょ。

[6737: 匿名さん]

新築でも最低限の耐震性能しかないマンションを買う人がいるのか。
購入するなら耐震性能が高い注文戸建て。

[6738: 匿名さん]

紙ペラがついていれば安心な人は、戸建てでいいんじゃない？
震災で実際に倒壊するのは、マンションではなく戸建てだからね。

[6739: eマンションさん]

>>6738 匿名さん

耐震1級さんおはようございます

[6740: 匿名さん]

性能評価書ってどれだけ信憑性があるの？三菱自動車の不正のように、住宅でもありえるよね。

[6741: 匿名さん]

>>6736 匿名さん

その程度のものですね。
それを参考に、あとは実績で判断すれば良い。

[6742: 匿名さん]

>>6740 匿名さん

紙すらなければ可能性は0ですよ

[6743: 匿名さん]

自分は紙っペラより実績だな。
自信のない奴ほど紙にこだわる。
車でも家でも同じこと。

[6744: 匿名さん]

便所　１ヶ所　２ヶ所

[6745: 匿名さん]

>>6744 匿名さん

2階のトイレ掃除も忘れずにね。

[6746: 匿名さん]

>>6743
危険なのは、地域別地震係数1未満地域の重い瓦屋根の築古戸建て。
地震係数1地域の耐震等級3の戸建ては地震に強い。

[6747: 匿名さん]

>>6743 匿名さん

まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」ですね

[6748: 匿名さん]

>>6746 匿名さん

その等級紙っぺら付きそれとも紙っぺらすら無しの3風?

[6749: 匿名さん]

地震保険の割引額
3風…10%
3…50%

[6750: 匿名さん]

＞＞6748
マンションの住宅性能評価も紙っぺら。
耐震等級が最低の１しかなくても取得できるらしい。

[6751: 匿名さん]

３風さんの自分語りは置いといて

　　マンション　戸建て
掃除　楽　平屋でなければ上下移動を伴う
庭園　ほぼ無し　土地による
通信　遅くて安い　高速だが高い

[6752: 匿名さん]

>>6750 匿名さん

戸建ては取得すらできないみたいだけど。

[6753: 匿名さん]

＞6752
皆さんできてますよ
業者に騙されてできなかったんですか？

[6754: 匿名さん]

>>6753 匿名さん

マンションのは写真があげられてましたね。
戸建てのは見たことありませんが。

[6755: 匿名さん]

＞6753
＞業者に騙されてできなかったんですか？

業者に騙されてない戸建には住宅性能表示住宅性能表示はついてるのが普通です。

[6756: 匿名さん]

＞6754
見たことがないものは実在しないという考えですね
あなたが見たことがなくても誰も困らないのでそのままで結構ですよ。
今後戸建てを購入し取得するときは構造計算等に２０万円ほど用意しておいてくださいね

[6757: 匿名さん]

以前のマンションの住宅性能表示では耐震強度が１しかなかった。
支持杭から世帯数の少ないミニマンという指摘もあった。
耐震等級2以上のマンションはなかなかでてきませんね。

[6758: 匿名さん]

＞業者に騙されてない戸建には住宅性能表示住宅性能表示はついてるのが普通です。

ついてるのが普通って、建売のこと？
戸建てなら、プラン検討の時にどのような仕様で設計するか、
住宅性能表示や長期優良住宅の認証を取るかを事前に決めておく。
戸建は、税金や保険料など各種の優遇が多い長期優良住宅認証のほうが得。
耐震等級3なら地震保険料は5割引き。

マンションは、耐震等級が低くて長期優良認証を取得できないから知らないらしい。

[6759: 匿名さん]

戸建てを建てられない人が買うのが建売

建売すら買えない人が買うのがマンション

動かない事実

[6760: 匿名さん]

>>6754
>マンションのは写真があげられてましたね。
>戸建てのは見たことありませんが。

注文戸建てを建ててみれば現物を見れます。

[6761: 匿名さん]

>>6758 匿名さん
マンションはもともと地震保険料が木造戸建ての約4割引
さらに免震だと耐震等級1でもその半額になる
ので耐震等級3の木造戸建より圧倒的に地震保険料は安いのです

火災及び地震保険料の話は木造戸建てに圧倒的に不利なのでやめた方がいいよ

[6762: 匿名さん]

>>6759 匿名さん

駅前や商業地に戸建ては建てられませんから、マンションを買うしかないですね。

[6763: 匿名さん]

>>6760 匿名さん

注文戸建てを建ててないので現物はありません。

ですね。

[6764: 匿名さん]

保険　割安　同等～高い（木造）

[6765: 匿名さん]

地震保険料　東京　1000万円
耐震等級　マンション　木造戸建て
なし　　　2020円　　　3260円
等級1　　 1818円　　　2934円
等級2　　 1414円 2282円
等級3 1010円 1630円
免震　　　1010円　　　1630円
こんな感じですね
来年は約4割の値上げとなるので要注意です

[6766: 匿名さん]

>>6761
マンションの損害保険は専有部だけ？
面積が狭いし、敷地内の施設を含まないでしょ。
戸建ては建物、家財から塀、門扉、物置など敷地内の全ての工作物込み。
火災全焼の場合、時価での建替え費用を補償。
マンションは火災があると保険で建替えられる？

[6767: 匿名さん]

マンション一棟丸ごとの地震保険があったとしても、
その時はかなりの件数の大震災だろうから、保険会社は倒産するしかないだろうね。

[6768: 匿名さん]

マンションの共有部分は個人とは別に管理組合で保険かけないとダメなんでしょ？
しかもエレベーターや階段なんかは対象外という

[6769: 匿名さん]

マンションの損害保険は戸建てと対象範囲も補償内容も異なるから、
保険料比較は意味がない。
戸建て火災保険なら当然の家屋の建替えなど、マンションは想定しない。
下層階の漏水被害が重要らしい。

[6770: 匿名さん]

＞＞6761
＞火災及び地震保険料の話は木造戸建てに圧倒的に不利なのでやめた方がいいよ

火災及び地震保険料の話はマンションに圧倒的に不利なのでやめた方がいいよ。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

[6771: 匿名さん]

http://www.j-cast.com/healthcare/2016/06/05268702.html
単身と二人所帯ならマンション、ファミリーは戸建て

[6772: 匿名さん]

>単身と二人所帯ならマンション、ファミリーは戸建て
予算が無い家庭ならそうなのだろうね。
富裕層なら、割高と言われている都心マンションの広い間取り、200m2でも300m2でも購入可能。
サービスもレベルが高いので、割安な管理費で利用可能で、富裕層からの支持を得ている。
旧態然としてろくなサービスもなく、防犯性や耐震性、防火性に劣る住まいでよければ、
割安な戸建という選択もあるのかも知れないが、家族の安心をお金で買えるのならd迷わずマンション一択だ。

[6773: 匿名さん]

築古よりは、新築で基準が高いほうが安全ですよ

[6774: 匿名さん]

>>6773
それはケースバイケース。2000年〜2010年ぐらいの築浅物件は、コスト削減や手抜き工事が横行し、
例えば、資材でも仕様でも贅を尽くしたバブル期の物件に比べて、安全面でも劣る場合が多い。
ただ新しければいいというものでは無いし、ペーパーにしても真偽は怪しいし、
ペーパーが付いてるからといって安心というのは愚の骨頂だ。三菱自動車の一件も然り。

[6775: 匿名さん]

バブル期は手抜き工事が社会問題になってた。
今よりも酷い手抜きが平然と行われていた時代。

コストも重視せず、作れば作るほど売れる時代だった。そこに住む住まないは関係なく売れた時代。
たった一棟のマンションごときを丁寧につくるゼネコンなんて日本には一社たりとも無かった時代だ。

[6776: 匿名さん]

戸建てを建てられない人が買うのが建売

建売すら買えない人が買うのがマンション

動かない事実

[6777: 匿名さん]

にも関わらず、現在ではヴィンテージ・マンションと言われるレベルの高いマンションも存在する。
評価されるには、何十年単位の時間が必要なのだね。ペーパーも同じ。いざ大地震が来てみて、
初めてその結果が出るだろう。そのような長いタイムスパンで捉えられないで、あれこれ言うのは愚かである。

[6778: 匿名さん]

>>6776 匿名さん

駅前や商業地に戸建ては建てられませんから、マンションを買うしかないですね。

[6779: 匿名さん]

> 戸建てを建てられない人が買うのが建売
> 建売すら買えない人が買うのがマンション
> 動かない事実

そうだと思うよ。同じ仕様なら、価格は、以下のケースが多い
注文戸建　>　建て売り　＞　マンション

ということは、同一価格なら、住居としての質は逆になるってことなんだけどね
その事実を直視しようね

[6780: 匿名さん]

その価格は、そのまま土地の比率になるだろうけど。

[6781: 匿名さん]

同じ仕様にしたら、プラス土地代が含まれる戸建ての方が高くなるのは当然のこと。
同じ価格にしたら、土地のウエイトが低いマンションの方が建物の比率が高いのも当然のこと。

[6782: 匿名さん]

土地5000万＋建物1000万
土地2000万＋建物4000万

後者のほうが建物の質を良くすることができるでしょうね。

[6783: 匿名さん]

うちは都心マンションで低層なので、土地持ち分は30坪近い。
近隣の土地坪単価は＠600万程度なので、土地所有分の価値だけで1億8000万ぐらいになる。
うわモノは堅牢なRC造だから戸建よりよっぽど丈夫で堅牢。
不便な郊外や、ヤワな戸建に住む意味が全く無い。
いい立地にある堅牢な建物、それが富裕層の理想の住処だ。

[6784: 匿名さん]

土地持ちの意味がマンションと戸建てとは全然違いますよ。

戸建ては建物を建て替えるのも自由なのが最大のメリットですから。それはマンションにはできません。

[6785: 匿名さん]

>戸建ては建物を建て替えるのも自由なのが最大のメリットですから。それはマンションにはできません。
マンションは10年〜20年ぐらいで住み替える人が多いのでは？
だから種類も豊富だし、選択肢の幅も広い。その時代に則したマンションも多いから、
最先端の設備や仕様を享受できるメリットも大きい。
戸建のようにいちいち建て替える時間的、経済的デメリットも少ない。
そうであれば、土地を所有する必要もないのでは？
もちろん資産として考えるのなら所有もありだろうが、それは資産価値の高い都心エリアに限られる。

[6786: 匿名さん]

確かにマンションのメリットですが、あなたの個人的な意見がかなり含まれていますね。
私は客観的な双方のメリットを書いているだけです。

[6787: 匿名さん]

そもそも富裕層がこんなところの情報をあてにするわけもなく

[6788: 匿名さん]

基本的な前提ですが

・マンションは住み替え前提。だから資産価値を重視する
・戸建ては建て替え前提。だから資産価値を重視していない

これは両方のメリットでもあり、またデメリットでもある。

[6789: 匿名さん]

一戸建て希望は7割以上。
マンション希望は1割以下。

[6790: 匿名さん]

プリウス希望は7割以上。
フェラーリ希望は1割以下。

それと何が違う？マスを占める庶民層向けの安いものほど良く売れる。それ当たり前。

[6791: 匿名さん]

それは全然違うでしょ。
単純に日本にはまだ土地神話の名残りがあるから、まだ戸建て人気が根強いのでは？

[6792: 匿名さん]

都心のマンションが高く人気があるのも、土地の価値が高いからですよね。

[6793: 匿名さん]

>>6792 匿名さん

単純に、住まいのロケーションが良いから人気なのでは？

[6794: 匿名さん]

であれば田舎の高層マンションでも人気が出るのでは？

[6795: 匿名さん]

そもそも論だけど、都心マンションはマンションの価値よりも、マンションが建っている土地の価値が最も大きい。
建物は減価償却するもの、土地の付加価値でしかない。

[6796: 匿名さん]

>6793

それはバブル時代のケースがありますよね。
郊外田舎の観光地にリゾートマンションが乱立しました。
当時は資産価値もあるからと高値で売り買いされていましたが、元々土地にそれほど価値がなく、建物も老朽化していき
いまでは当時の価値からすると二束三文で売買されています。

これからもわかるように、価値が残る、もしくは価値が付くのは土地ありきなのだと思います。

[6797: 匿名さん]

>単純に日本にはまだ土地神話の名残りがあるから、まだ戸建て人気が根強いのでは？

土地神話というより、区分所有権などというバーチャルな権利に
金を払う酔狂な人が少ないだけ。
マンションの区画利用権や、付帯する敷地や共用部利用権を
買おうと思わない人は戸建てを選ぶ。
土地を買えない人がやむを得ず買うのがマンション。

[6798: 匿名さん]

＞＞6761
＞マンションはもともと地震保険料が木造戸建ての約4割引
＞さらに免震だと耐震等級1でもその半額になる
＞ので耐震等級3の木造戸建より圧倒的に地震保険料は安いのです

これ本当ですか？

[6799: 匿名さん]

＞6790
高いか安いかは別、マンション希望者は1割以下。
現実はマンションで妥協？

[6800: 匿名さん]

本当かどうかは別としてもRCの方が地震保険は安いのでは？
まあ富裕層はそんなコストはいちいち気にもかけませんが。