購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[6481: 匿名さん]

>>6473 匿名さん

相変わらず、書かれていない「都心」の文字が見えるんですね。

[6482: 匿名さん]

>>6473 匿名さん

便利なロケーションに住みたい人はあまりいませんか？そうですか。

周りに何もない住宅地で買い物弱者にはなりたくないですけどね。

[6483: 匿名さん]

素人でもわかる耐震等級
http://www.mizoe-home.com/taishin3.pdf#search='%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A'

[6484: 匿名さん]

6482は、話題をそらすのに必死。
高齢者はマンション内の移動距離が長いから、戸建てより買い物弱者になる。
さらに日頃から戸建てのように階段の上下で足を鍛えておかないと、
災害時に地上まで階段で徒歩避難できなくなる。

[6485: 匿名さん]

>>6478
マンションより悪くならないならスレの趣旨からするとどうでもいい話では

[6486: 匿名さん]

>>6481
便利なロケーションといえば都心部という話でしたが？
個人の趣味趣向で便利という場所ならそのように書くべきでしょう
都心と都心部じゃまた違うような気がしますがその辺大丈夫ですか？
自分にしかわからない単語だと意思疎通ができませんよ

[6487: 匿名さん]

＞6479
断定できないし誰も保証できないよ

＞6480
相当がついていると正式なものではないですよ
保険料も下がらないし

[6488: 匿名さん]

＞＞6468
もし相当という表記があれば、せこい工務店が「金がかかる。」
とかいって施主を丸め込んだ、等級3もどきの注文住宅。
または、耐震等級3を装った建売住宅しかない。
住宅性能評価書か、長期優良住宅の技術適合証がないものは似非じゃない？

[6489: 匿名さん]

議論の本質はそこではないんでない？

マンションの耐震等級のほとんどが１
戸建ては３まで可能

ってだけなのでは？

[6490: 匿名さん]

耐震性能だと、最高は耐震等級３をもってるＲＣ戸建て（制振・免振付き）ってことになるんじゃない？
ＲＣだから地盤補強は当然で、自重もマンションより軽く、上階が多くないため揺れも少ないから。

[6491: 匿名さん]

「戸建ては何々ばかり」「大体が何々」「普通の戸建はこうだ」
これ、全部無意味。
戸建ての利点は、耐震等級も、木造か鉄筋かも自由に選べる事。全体のパーセンテージなんか何の参考にもならない。
しかも、マンションはあの都心妄想の様にほとんど無い都心マンションだけを比較にしてる。
当たり前だけど、都心のマンション戸数より鉄筋コンクリートの戸建の件数の方が圧倒的に多い。
戸建の場合、実現性のない予算を無視したパーセンテージを当たり前と言っているのではない。
RCの戸建、耐震等級3の戸建、長期優良住宅の戸建、全部普通に実現できるもの。
少なくとも都心のマンションより普及率の高い現実味のある話。

マンションは、戸建てに対するメリットがあまりにも少ないから、古い戸建てだけを例にとっている。

[6492: 匿名さん]

>>6489

議論の本質は、新築マンションのほとんどが耐震等級１の最低限の耐震強度しかない。
戸建てなら、等級３の耐震強度で建築が可能。
ということですね。

[6493: 匿名さん]

耐震等級１のマンションでは、当然長期優良住宅の認証も受けられない。

[6494: 匿名さん]

マンションは地震が来たらどうせ住めないんだから長期優良である必要性がないってことかな？

[6495: 匿名さん]

戸建てなら万一住めなくなっても、地震保険の5割充当で早く建替えられる。
マンションみたいに、改修方針とか追加費用の支出で所有者間でもめることもない。
築古の既存不適格マンションはもっと大変。

[6496: 匿名さん]

世田谷あたりのタワマンで、完成前に条例が改定されて
早くも既存不適格になった物件なかった？

[6497: 匿名さん]

3風で安心に暮らせてますか？

[6498: 匿名さん]

こんなのが3風
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480744689

[6499: 匿名さん]

マンションじゃ3風にもできないから、妬みだよね…

[6500: 匿名さん]

3風だと熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、福島津波でも助かるんですかね。戸建は台風くらいで屋根飛んじゃうみたいだけど。

[6501: 匿名さん]

マンションは1ばかりだから、3風への憧れだよね…

[6502: 匿名さん]

松茸風味の椎茸とか。

[6503: 匿名さん]

震災が起きる度にマンションでよかったと思う。
木造建築なんて建築基準法で禁止にすれば良いのに。
日本は震災多いんだから。

[6504: 匿名さん]

＞6500
一戸建ては約3千万戸ですが毎年台風はいくつか上陸しますが毎年屋根はいくつ飛びますか？

[6505: 匿名さん]

ゲリラ豪雨で浸水するのも戸建。

[6506: 匿名さん]

＞6503
一戸建てを望む方は7割以上、マンションは1割以下ですｗ

[6507: 匿名さん]

自分の住んでいる戸建だけは大丈夫。
でも、震災が起きる度に被害が大きいのは戸建。

[6508: 匿名さん]

＞6505
マンション民は1階の住人を見捨てるの、冷たいね。
階数による差別の典型ですね。

[6509: 匿名さん]

＞6507
一戸建ては約3千万戸ですから寿命30年とすると年100万戸の建替え、実際はかなり少ない。
古い100万戸は震災の起きる前に建て替えるべき一戸建て。

[6510: 匿名さん]

でも3風じゃない戸建さんはいないのかな？

[6511: 匿名さん]

相当戸建てが羨ましいんだね。

[6512: 匿名さん]

耐震等級1でもマンションの場合は今までで1棟も倒壊していないからな
等級1で十分だね
木造住宅は2でも地震で倒壊してるし津波に流されたり、大雨で流されたり、火事で焼けちゃったりで家族を守るには心許ない

[6513: 匿名さん]

うちの戸建は新しいから大丈夫。
でも20年後には古い戸建の仲間入り。

[6514: 匿名さん]

＞6512
一戸建てを望む方は7割以上、マンションは1割以下ですｗ
何度も地震が来ても割合は大きくは変わりません。

[6515: 匿名さん]

独自の用語を書く人は一人だけだからわかりやすいですね

[6516: 匿名さん]

マンションさんって一人しか居ないっぽいからね。

[6517: 匿名さん]

でも、施工業者が「耐震３相当」と言って書面も出してくれれば十分じゃないの？
もしも、それで申請して不可になったら大問題になるんだからありえないでしょ。
耐震性能って設計段階で解ってるんだから、3等級にしてと言った時点で設計が3等級様になるんだし。
それで不満なら自分で申請すればいいだけでしょ？
あるいは工務店に代行費用払って取らせればいいだけじゃね？
どのみち、家の強度は一切変わらない。

単に、絶対に耐震強度を上げることができないマンション民の僻みだよ。

[6518: 匿名さん]

>>6512
>耐震等級1でもマンションの場合は今までで1棟も倒壊していないからな
>等級1で十分だね

倒壊：壊れなければいいという業者側の基準
全壊：倒壊しなくても「住めない」という住民の基準。全壊認定されて解体か建替え

東日本大震災では、倒壊なしでも全壊100棟。
単純に「倒壊していない」に騙されてはいけない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[6519: 匿名さん]

この前のも、新しいのに真っ二つに割れてたのニュースで見た。

[6520: 匿名さん]

倒壊したら大変なこと。生死の分かれ目ですからね。

[6521: 匿名さん]

3風は相当不安

[6522: 匿名さん]

>>6519
東日本大震災でも売り手と住民のギャップが問題になっていたようだ。
引用
・建築専門家・マンション関係者？＝「雑壁だから・・・」
「雑壁とエキスパンションは、壊れてもいいところが壊れた・・・」
・区分所有者と居住者＝「怖くて住めない」「資産価値が無くなった」
「マンションは地震に弱い」

熊本のあのマンションを転売する際、被災の事実を重説に記載しなくていいのか？
簡単に建替えられない被災マンションはいろいろと面倒。

[6523: 匿名さん]

>>6517 匿名さん
工務店のお得意様候補ですね

[6524: 匿名さん]

＞倒壊したら大変なこと。生死の分かれ目ですからね。

これから購入するなら、耐震等級3の戸建てですね。

[6525: 匿名さん]

>>6523
工務店のお得意さまって、何度もそこで建て替えるって事？

問題、不満が無いので建て替えない
問題、不満があったので建て替えた。もちろん、不満のある家を造る工務店には頼まない

どうやってもお得意様になれないんですけど？

[6526: 匿名さん]

>>6517
まともなHMなら、申請用の計算書や技術審査適合証をくれるよ。
等級3モドキでは固定資産税や火災・地震保険の減免に使えない。

[6527: 匿名さん]

>6524
20年後には古い戸建扱い。

[6528: 匿名さん]

>>6525 匿名さん

お得意様はたぶんイヤミだと思いますよ。

[6529: 匿名さん]

>>6527
>20年後には古い戸建扱い。

新しい基準に適合した家に建替えればいい。
マンションは最新物件でも35年前の基準のままだし、簡単に建替えもできない。

[6530: 匿名さん]

古くても倒壊しないマンション。

２０年で立て替えないと倒壊する戸建て。

災害ある度にそう思う。

[6531: 匿名さん]

>古くても倒壊しないマンション。

倒壊しなくても「全壊」して住めないマンションは唯の廃墟。
建替えられないマンションは社会の負の遺産。

[6532: 匿名さん]

マンションは長期優良住宅ではない。
寿命が短い。

[6533: 匿名さん]

なのに、災害で倒壊するのは戸建てばかり。

[6534: 匿名さん]

ほとんど品確保の等級を取ってない古家。
これから購入するなら、耐震等級１のマンションより耐震等級３の戸建て。

[6535: 匿名さん]

で、２０年後に古家の仲間入り。

[6536: 匿名さん]

>>6530 匿名さん

マンションが倒れているケース知らないの？
随分と都合の良い頭だな。

[6537: 匿名さん]

＞倒壊しなくても「全壊」して住めないマンションは唯の廃墟。

倒壊すると命落とすことになるよ。

[6538: 匿名さん]

木造は安いだけが取り柄。

[6539: 匿名さん]

>>6538 匿名さん

それこそマンションは安いだけが取り柄。土地の持分無さすぎ。

[6540: 匿名さん]

阪神淡路地震でもマンション倒壊なし？

[6541: 匿名さん]

被災マンションは、マンション民が重視する資産価値激減。
被災戸建ては、さっさと建替えて新築。
地震保険が助けになる。

[6542: 匿名さん]

戸建ては倒壊するから、そのあとのこと考えても意味ない。

[6543: 匿名さん]

>>6541 匿名さん
被災でマンション価値は下がらなかったよ
むしろ上がってる

[6544: 匿名さん]

被災マンションでも値上りするらしい。

[6545: 匿名さん]

＞戸建ては倒壊するから、そのあとのこと考えても意味ない。

等級3の戸建てはマンションより丈夫だから。

[6546: 匿名さん]

東日本大震災時にはマンションエレベーター閉じ込め件数が210件発生。
閉所に閉じ込められて精神に支障をきたした人もいる、、、

[6547: 匿名さん]

>6545
で、２０年後に古戸建てでしょ。

[6548: 匿名さん]

風君は２０年君になったのかな？
同じこと連呼するようになったら末期ですね

[6549: 匿名さん]

＞６５３１
倒壊しなくても「全壊」して住めないマンションは唯の廃墟。

＞６５２９
>>6527
>20年後には古い戸建扱い。

新しい基準に適合した家に建替えればいい。


上記発言から戸建派も、以下、認めてることがわかる。
・マンションは倒壊しない。
・築２０年の古戸建は倒壊するので建て替えが必要。

[6550: 匿名さん]

戸建ては２０年使い捨て。
下手すると車より寿命短い。

[6551: 匿名さん]

>>6538 匿名さん
> 木造は安いだけが取り柄。

構造に影響のない壁を簡単にぶち抜けるというメリットあるよ。
戸建ての醍醐味。

[6552: 匿名さん]

ここに戸建てが２０年でダメになると書いても実現しませんよ

[6553: 匿名さん]

>>6548 匿名さん
風くんを今日中に論破出来ると良いね

[6554: 匿名さん]

でもなんだかんだ土地は問題無しに遺るんだよね。

[6555: 匿名さん]

人の命が残らない。

[6556: 匿名さん]

郊外の土地は負の遺産間違いなし。

[6557: 匿名さん]

郊外のマンション買うやつの気がしれないな
都市部でも本当に駅前じゃないと無意味でしょ

[6558: 匿名さん]

>>6553
うわごとのように同じことをつぶやく人とどうやって議論するのかと
君は風君だから自問自答しておけばいいよ

[6559: 匿名さん]

>6557
同感。郊外の戸建てやマンション買う人の気持ちまったくわからん。
９割方予算の問題でしょうが。

[6560: 匿名さん]

駅徒歩5分に注文住宅建てた。正直自分より遠くにあるマンション民のこと見下してますよ。

[6561: 匿名さん]

郊外ね。駅近の意味なし。

[6562: 匿名さん]

注文住宅って同じ価格の建売より仕様低いよね。

[6563: 匿名さん]

>>6560 匿名さん
うちも広尾駅徒歩5分の住宅性能表示付きの耐震等級3のRC注文住宅で快適です。

[6564: 匿名さん]

>6561
新宿まで15分くらいかかるから郊外なのかも。。。
まぁ満足してるから許してくれよ。マンションさん。

[6565: 匿名さん]

広尾より番町のほうが良いなあ。

[6566: 匿名さん]

>6564
郊外確定ですね。最寄り駅もショボそう。

[6567: 匿名さん]

>6566
じゃあ港区のタマワン買えば良かったわ。満足してるから許してよマンションさん。

[6568: 匿名さん]

番町のほうがお勧め。
まだ郊外物件に資産価値なるなら今のうちに売り逃げするべき。

[6569: 匿名さん]

郊外物件で満足って。
へそ曲がりだよね。

[6570: 匿名さん]

地震が来ると分かっているなら、戸建て。津波なら、マンションがいいなぁ。
どっちも来てほしくないけど。

[6571: 匿名さん]

マンション買う予算が無いと妥協して郊外の3風の注文住宅

[6572: 匿名さん]

熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、福島津波。
倒壊するのは戸建て。

加えて、火災に弱いのも戸建て。
ゲリラ豪雨で浸水するもの戸建て。
台風、突風で屋根飛ぶのも戸建て。
セキュリティが弱いのも戸建て。
寒いのも戸建て。

つまり、住宅の基本性能である、防災、防犯、防火、防寒がダメなのが戸建て。
雨風凌げないとは言いませんが。

あ、屋根飛ばされたら、雨、風凌げないか・・・・。

[6573: 匿名さん]

>>6569 匿名さん
> 郊外物件で満足って。
都心物件で満足って言うのも井の中の蛙。

[6574: 匿名さん]

家を建てるのに、耐震3じゃない戸建ての方が難しい…。

むしろ施主の凝りに凝った造りの芸術的な大豪邸なのかしらと思っちゃう。

[6575: 匿名さん]

結局マンションも足元に及ばなくらい、RC造戸建が最強ってことでいいんですね。

[6576: 匿名さん]

基礎が弱いからダメだよね。木造よりマシだとは思いますが。

[6577: 匿名さん]

杭より直接基礎のがいいよ。マンションでも。
お宅は地盤が悪いのかな。

[6578: 匿名さん]

>>6575 匿名さん

マンションの方が上よん

[6579: 匿名さん]

＞杭より直接基礎のがいいよ。

そらそうでしょ。
戸建ては津波、土砂崩れ、川の氾濫で流されちゃうけどね。
液状化で傾いた戸建てもあったね。同じエリアのマンションは傾かなかったのに。

[6580: 口コミ知りたいさん]

>>6573 匿名さん

ですね。全員が都心に住みたいと思ってるって勘違い甚だしい。
都心なんて金貰っても住みたくない。
セコセコした資産価値重視の暮らしより緑に囲まれた広々ゆったりスローライフ を選びます。