購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[6461: 匿名さん]

>いまどき等級３の家なんて高くもなんともない普通のレベルでは？

戸建の場合、構造計算は、略算法が一般的だし、チェックもされない
本当の意味での等級３をしようと思うと、結構かかるよ

ちなみに略算法で等級３なら、普通は、木造なら等級１、非木造で等級２と同等クラスなんだけどね
まぁでも戸建さんは、中身よりも等級３という名前が重要みたいだから

[6462: マンション住人さん]

ここの戸建てさん達にマンションのメリットを説明しても無意味ですよ。

ここでの戸建ての設定は、
都市部で利便性が良く地盤強固、高台、駅近、眺望良好、陽当たり良好、広い敷地で防火地域で建蔽率50%以下のRC造、シャッター屋根付きガレージ、エレベーター付きもしくは平屋、ホームセキュリティ付き、ハウスキーパー付き、耐震等級3で長期優良住宅認定書付き等々という戸建てですから。

[6463: 匿名さん]

>>6461
何法であろうと認められた計算方法なら等級３は等級３ですよ。
チェックしようと思えばお金かければできますし。
計算法によって違いが生じてるんなら具体的に言えますよね。
中身が無いものには名前もつけられませんよ～

[6464: 匿名さん]

＞6462
マンション購入のメリットを説明できた人はあんまりいないんじゃないかな？
戸建てだと壊れるだの偽装だのドアのロックシステムがへぼいだの間違いだらけな指摘ばかりが目につく

[6465: マンション住人さん]

窓を減らして筋交い入れれば耐震等級3のできあがり。
必ずしも耐震等級3がいいとは限らない。

[6466: 匿名さん]

>>6465
窓を減らしても圧倒的に窓を確保しにくいマンションに比べれば遥かにマシ
耐震等級３は３なので問題無いですね

[6467: 匿名さん]

3風と3は別物

[6468: マンション住人さん]

>>6466
耐震等級3風のできあがり。
地盤、構造等を考慮すれば、必ずしも耐震等級3風に造る必用性があるのか？ということ。
耐震等級にこだわりすぎるのもどうかと思う。戸建てのメリットが軽減しちゃうよ。

[6469: 匿名さん]

>>6468 マンション住人さん
そろそろ3風の実例をあげてくれませんかね
チラシに書いてあったんですか?

[6470: 匿名さん]

筋交いの方向が全部一緒の耐震等級2が倒壊したらしいぞ
その工務店の作った建物もしくは同じ構造の建物は全棟検査しろよ
ってならないのが戸建クオリティなんだよな

[6471: 匿名さん]

>>6464 匿名さん

住まい選びの最重要条件だと思われるロケーションについてはスルーですかね。

[6472: 匿名さん]

>>6468
等級にこだわったところでデメリットが窓が減る程度なら問題ないのでは？
施主のこだわりに対応できる可能性があるのが戸建てのメリット。
頑張っても窓を追加できないのがマンション。

[6473: 匿名さん]

>>6471
あんまりいないというだけで皆無ではないよ
ほかは捨てても都心部に住みたいという１点にこだわるならマンションでしょう
それ以外のメリットはなんだろうか
高いところに住みたいとか？

[6474: マンション住人さん]

耐震等級3相当。
基礎や地盤を考慮しないと無意味。
また、耐震等級が上がると窓が減る程度のデメリットしか無いと思ってるの？
ちなみに、耐震等級3の戸建てを批判している訳ではないからね。

[6475: 匿名さん]

長期優良住宅の審査適合証には、耐震等級３風とは表示されてないよ。
「耐震強度３風」はマンションくんの造語。
耐震等級は保険だとしても、狭い集合住宅で耐震等級が低いマンション
なんか購入しない。

[6476: 匿名さん]

等級３相当は等級３じゃないから明確に書いて大いに批判すればいいんじゃないかな
地震に拘る人がそんなのにダマされないだろうし

[6477: 匿名さん]

>>6474
耐震等級を上げる事でマンションより悪くなる点があるならはっきり書けばいいのでは。
もしかして無いんじゃないの？

[6478: マンション住人さん]

>>6477
耐震等級を上げる事でマンションより悪くなるなんて言ってないけど？

[6479: 匿名さん]

でも普通に考えても耐震等級３相当（造語？）と等級１とでは、３相当の方が強度は上だよね。

[6480: 匿名さん]

相当もなにも、言ったら全部「相当」にあたいするんだけどな。
耐力壁から算出した等級なんだから、相当＝そのままの等級ってことでしょうよ。

[6481: 匿名さん]

>>6473 匿名さん

相変わらず、書かれていない「都心」の文字が見えるんですね。

[6482: 匿名さん]

>>6473 匿名さん

便利なロケーションに住みたい人はあまりいませんか？そうですか。

周りに何もない住宅地で買い物弱者にはなりたくないですけどね。

[6483: 匿名さん]

素人でもわかる耐震等級
http://www.mizoe-home.com/taishin3.pdf#search='%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A'

[6484: 匿名さん]

6482は、話題をそらすのに必死。
高齢者はマンション内の移動距離が長いから、戸建てより買い物弱者になる。
さらに日頃から戸建てのように階段の上下で足を鍛えておかないと、
災害時に地上まで階段で徒歩避難できなくなる。

[6485: 匿名さん]

>>6478
マンションより悪くならないならスレの趣旨からするとどうでもいい話では

[6486: 匿名さん]

>>6481
便利なロケーションといえば都心部という話でしたが？
個人の趣味趣向で便利という場所ならそのように書くべきでしょう
都心と都心部じゃまた違うような気がしますがその辺大丈夫ですか？
自分にしかわからない単語だと意思疎通ができませんよ

[6487: 匿名さん]

＞6479
断定できないし誰も保証できないよ

＞6480
相当がついていると正式なものではないですよ
保険料も下がらないし

[6488: 匿名さん]

＞＞6468
もし相当という表記があれば、せこい工務店が「金がかかる。」
とかいって施主を丸め込んだ、等級3もどきの注文住宅。
または、耐震等級3を装った建売住宅しかない。
住宅性能評価書か、長期優良住宅の技術適合証がないものは似非じゃない？

[6489: 匿名さん]

議論の本質はそこではないんでない？

マンションの耐震等級のほとんどが１
戸建ては３まで可能

ってだけなのでは？

[6490: 匿名さん]

耐震性能だと、最高は耐震等級３をもってるＲＣ戸建て（制振・免振付き）ってことになるんじゃない？
ＲＣだから地盤補強は当然で、自重もマンションより軽く、上階が多くないため揺れも少ないから。

[6491: 匿名さん]

「戸建ては何々ばかり」「大体が何々」「普通の戸建はこうだ」
これ、全部無意味。
戸建ての利点は、耐震等級も、木造か鉄筋かも自由に選べる事。全体のパーセンテージなんか何の参考にもならない。
しかも、マンションはあの都心妄想の様にほとんど無い都心マンションだけを比較にしてる。
当たり前だけど、都心のマンション戸数より鉄筋コンクリートの戸建の件数の方が圧倒的に多い。
戸建の場合、実現性のない予算を無視したパーセンテージを当たり前と言っているのではない。
RCの戸建、耐震等級3の戸建、長期優良住宅の戸建、全部普通に実現できるもの。
少なくとも都心のマンションより普及率の高い現実味のある話。

マンションは、戸建てに対するメリットがあまりにも少ないから、古い戸建てだけを例にとっている。

[6492: 匿名さん]

>>6489

議論の本質は、新築マンションのほとんどが耐震等級１の最低限の耐震強度しかない。
戸建てなら、等級３の耐震強度で建築が可能。
ということですね。

[6493: 匿名さん]

耐震等級１のマンションでは、当然長期優良住宅の認証も受けられない。

[6494: 匿名さん]

マンションは地震が来たらどうせ住めないんだから長期優良である必要性がないってことかな？

[6495: 匿名さん]

戸建てなら万一住めなくなっても、地震保険の5割充当で早く建替えられる。
マンションみたいに、改修方針とか追加費用の支出で所有者間でもめることもない。
築古の既存不適格マンションはもっと大変。

[6496: 匿名さん]

世田谷あたりのタワマンで、完成前に条例が改定されて
早くも既存不適格になった物件なかった？

[6497: 匿名さん]

3風で安心に暮らせてますか？

[6498: 匿名さん]

こんなのが3風
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480744689

[6499: 匿名さん]

マンションじゃ3風にもできないから、妬みだよね…

[6500: 匿名さん]

3風だと熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、福島津波でも助かるんですかね。戸建は台風くらいで屋根飛んじゃうみたいだけど。

[6501: 匿名さん]

マンションは1ばかりだから、3風への憧れだよね…

[6502: 匿名さん]

松茸風味の椎茸とか。

[6503: 匿名さん]

震災が起きる度にマンションでよかったと思う。
木造建築なんて建築基準法で禁止にすれば良いのに。
日本は震災多いんだから。

[6504: 匿名さん]

＞6500
一戸建ては約3千万戸ですが毎年台風はいくつか上陸しますが毎年屋根はいくつ飛びますか？

[6505: 匿名さん]

ゲリラ豪雨で浸水するのも戸建。

[6506: 匿名さん]

＞6503
一戸建てを望む方は7割以上、マンションは1割以下ですｗ

[6507: 匿名さん]

自分の住んでいる戸建だけは大丈夫。
でも、震災が起きる度に被害が大きいのは戸建。

[6508: 匿名さん]

＞6505
マンション民は1階の住人を見捨てるの、冷たいね。
階数による差別の典型ですね。

[6509: 匿名さん]

＞6507
一戸建ては約3千万戸ですから寿命30年とすると年100万戸の建替え、実際はかなり少ない。
古い100万戸は震災の起きる前に建て替えるべき一戸建て。

[6510: 匿名さん]

でも3風じゃない戸建さんはいないのかな？