購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[6401: 匿名さん]

>6399
はぐらかすだけなら、これ以上お話しても無駄ですね。

[6402: マンション掲示板さん]

マンションの方は割高な維持費を納得するために
仕方なく住民に戻るなど理屈をこねてるんですね
戸建てには機械式のとかいらないから維持費もかからないんで

[6403: マンション掲示板さん]

>>6401 匿名さん

自分の財布の出入りをしっかり見ておかないと頭のいい人に騙されますよ
しっかりしましょう。

[6404: 匿名さん]

>>6402
ようやく、駐車場代が外に出ていかないことご理解いただけたようですね。
立体駐車場にするか平置きにするかは、その土地代を踏まえて、決めるものであって、戸建かマンションかで決まるものではありません。マンションでも平置きあるし戸建てでも機械式ある。論理のすりかえ。

[6405: 匿名さん]

>>6403 マンション掲示板さん

おかげさまで、老後に向けた蓄えも予定通り順調です。

[6406: マンション掲示板さん]

>>6404 匿名さん

はて、結局自分の口座には戻らないことがはっきりし、
戸建てには不要な高額装置の維持費を徴収され続けるという
マンションの不利な点が改めて明らかになったわけですが。
払わなくていい維持費で備蓄でも何でも買えますなあ。
本気で戸建てに機械式駐車場が結構あると思うのなら世間知らずでしょうね

[6407: 匿名さん]

>6406
平置き駐車場のマンションありますよ。
そもそも機械式は平置きより維持費必ずかかると思ってるのが大きな勘違い。機械式採用するような所は一般的に土地代が高く固定資産税も高い。土地取得代、その後の固定資産税と機械式の維持費を比較してどちらにするか決めている。

[6408: 匿名さん]

郊外は土地代安いからね。平置きが良い。
将来負の遺産だけど。

[6409: 匿名さん]

マンション民
駐車場代→維持費に言い換え→住民に戻る→幸せ

↑
いいように騙されてるか騙されていたいという気持ち

[6410: 匿名さん]

>>6406 マンション掲示板さん

戸建てには何もありませんからね。

[6411: 匿名さん]

修繕せずぼろ屋に住む戸建には理解できないところだね。

[6412: マンション掲示板さん]

>>6407 匿名さん

建物を建てられないスペースに車おいてるだけですよ
考えすぎてませんか？
誰かにうまく言い包められてませんかね

[6413: 匿名さん]

意味不明。

[6414: 匿名さん]

>>6412 マンション掲示板さん

車も雨ざらしですね。

[6415: 匿名さん]

しまいに庭でコインパーキング始める勢いだな

[6416: マンション掲示板さん]

>>6414 匿名さん

え？20万も出せば屋根付きますよ？
どういうことですかね

[6417: 匿名さん]

>>6416 マンション掲示板さん

屋根だけですか？
マンションは厚いコンクリート壁に囲まれて、防犯カメラと明るい照明もありますけど。

[6418: 匿名さん]

住宅も車もきちんとメンテナンスすれば長く良い状態を維持できるのに、なんかもったいないですね。

[6419: マンション掲示板さん]

>>6417 匿名さん

そんなのが割高な維持費に繋がるんじゃないですかね
付けたければ今時防犯カメラなんて1万円もしないし
明るい照明ったってセンサーライトつければいいし。
毎月取られ続けるのはかわいそうですね

[6420: 匿名さん]

>>6419 マンション掲示板さん

戸建てには何もありませんから、維持費も不要ですね。

[6421: 匿名さん]

>潰れなかったマンションと、潰れた戸建てですね。

震源地付近にマンションあった？
集合住宅の学生アパートは被災したけど、マンションは無かったんじゃない？
「立地が重要」だから、同立地の新築物件で比較したらいい。

[6422: 匿名さん]

自分の住んでいるエリアだけは安全だと思ってる方が多いのかな。震災の多い日本で。それだから震災による被害何時までもなくならい。

[6423: 匿名さん]

>>6421 匿名さん
>潰れなかったマンションと、潰れた戸建てですね。

住めなくなったマンションは多々ありますよね。

「『これからどうしようか』という話し合いの場をどうやって儲けようかという検討に着手する準備すらままならないマンション」
と
「すでに立て直し決定でそれに向かって動いている戸建」

この差はでかい。

[6424: 匿名さん]

>>6420 匿名さん
>潰れなかったマンションと、潰れた戸建てですね。

マンションは色々あるけど全て有料。
それをメリットと言えるのか?
いや、言えないであろう。
むしろ費用を無期限・未来永劫・強制的に徴収されることはデメリットの他ならない。

[6425: 匿名さん]

>むしろ費用を無期限・未来永劫・強制的に徴収されることはデメリットの他ならない。
そう感じてしまうような貧乏人は戸建てに住めばいい。誰もそれを否定していませんょ。
多少の出費は、より生活を豊かにするサービスの一環としての対価、
そう捉えられる余裕のある人「のみ」マンション買えばいいでしょ。
買えない、払えない階層がとやかく口を挟むことではないよ。

ここは、貧乏犬がキャンキャン吠えるレベルの低いスレですなあ。。苦笑

[6426: 匿名さん]

>6423
亡くなられた方は残念ながら戸建。
戸建に都合悪い所は無視ですか。

[6427: 匿名さん]

>>6423 匿名さん

被災した場所に住み続けるっていうのもどうなんでしょうね。戸建ては、その土地から離れられないんですかね。土地があるから。

[6428: 匿名さん]

>マンションは色々あるけど全て有料。それをメリットと言えるのか?

だから、それは考えようだよ。
例えば家族旅行に行くとき、予算に余裕がある家族なら普通にホテルに泊まるよね。
でもフルサービスだから、レストランの食事代なども全て割高に感じるかも。
でも予算が少ない家庭だと節約しなきゃいけないから、例えばキャンピングカー借りて、
食事もＢＢＱとか自分で全て用意しなければいけないけど、割安に旅行に行けるだろ。
要は予算と価値観の違い。余裕がある人は戸建てでもマンションでも好きな方を選べばいい。
でも、ない人は戸建て一択ということ。選択肢は広いほうがいいよね、個人的にはそう思う。

[6429: 匿名さん]

ここの戸建さんには居住の自由が無いようです。

[6430: 匿名さん]

今日もうちから見える景色は最高
マンションは景色がいい

[6431: 匿名さん]

>>6425 匿名さん
> 買えない、払えない階層がとやかく口を挟むことではないよ。

エアーだとなんとでも言えるよね。
こんなエアーな発言はなんの役にも立たないどころか迷惑なのでやめてて欲しいですよね。

現実の世界では、特に「毎日の買い物を1円でも安く買い物をしたい」と思っている家計を預かっている身にとっては、不要となった共有施設のなどの管理費・自分の思い通りにならない修繕積立金は、家計に重くのしかかっていると言う現実をご存知ないでしょう?

所詮エアーの発言は、
「貧乏犬がキャンキャン吠えるレベル」
にも達しないレベルの発言で、このせいで、もはや、このスレッドを見て、マンションを買おうと思っている人も居ないのもひとつの現実です。

[6432: 匿名さん]

>>6428 匿名さん

> 要は予算と価値観

その通り。
だからメリットではない。
金を払って払った分だけ対価を得る。
払う金額がでかいか小さいかだけの違い。

[6433: 匿名さん]

>>6426 匿名さん

> 亡くなられた方は残念ながら戸建。
> 戸建に都合悪い所は無視ですか。

生き残ったあとのことを言っている。
死にたくなければ死なない家を建てればいいだけ、現実的な費用実現可能。
何回も言っているのに。
マンションに都合悪い所は無視ですか。

[6434: 匿名さん]

>>6433 匿名さん

どんな家なら可能なの？

[6435: 匿名さん]

>エアーだとなんとでも言えるよね。
所詮、匿名板なんて、あなた含めて全てエアーとも言える。
そんなそもそもの前提すら理解していないなら、来ないほうがいいしレスすべきじゃない。
全て妄想、と言ってしまったらハイ終了！になるよ。

>「毎日の買い物を1円でも安く買い物をしたい」
あなたはそうなのでしょうが、世の中色々な人がいるのですよ。
恐らく月の手取り収入が少なく、家族4人で食費は5万とかそういう生活なのでしょう。
我が家は家族3人ですが、月の食費は軽く20万超えです。
割高だと思っても、身体に良い有機野菜を買ったり、オージービーフよりは和牛選ぶし、
お刺身も、やはり鮮度のいいデパ地下を多用しますしね。
収入レベルで他のご家庭は違うのですから、自分の家庭と違うからと言って、
全て「エアーだから」と他を排除するのはとての幼稚な反応だと感じます。
もう少し大人になるか、匿名ではない掲示板に行かれたら如何ですか？

[6436: 匿名さん]

有機野菜が体に良いのもデパ地下の魚が鮮度良いのも根拠はなさそうだ。魚卸業者より。

[6437: 匿名さん]

購入するなら？のスレですよ。
耐震等級３の戸建てにすれば地震にも万全ですよね。

[6438: 匿名さん]

＞世の中色々な人がいるのですよ。

そのとおり。世の中には色々な人がいます。
マンションの管理費が無駄と思うか、そうでないと思うかは人それぞれですが
確実に言えることは、マンションの方が戸建てより支出が多いということ。

これに対して所得云々や元が取れる云々は個人的な感想にすぎない。

[6439: 匿名さん]

>>6438 匿名さん
上物がすぐに無価値になる方が出費が多いと思うが…

[6440: 匿名さん]

> 要は予算と価値観

おそらくこれに集約されるのでしょうね

例えば、戸建派が、「耐震等級３を建てればよい」というが、
本当の耐震等級３の戸建（偽装が多いので）を無理なく建てれるクラスの人が買うような人は
マンションの場合は、管理費でグダグダ言わないし、建て替えの時に金銭でもめるような層が多いようなマンションも買わない

結局、どっちかのデメリットを解消するような予算なら、もう一個のデメリットもなくなるってこと
あとは価値観の違い

[6441: 匿名さん]

>6439
これも考え方しだいですよね。
上物の価値がなくなった方が税金が安いですから。
出費はやはりマンションの方が多いです。

[6442: 匿名さん]

マンションも戸建ても偽装だらけなのが前提になってる。

[6443: 匿名さん]

>>6441 匿名さん
金額じゃなくて死金の話かと思ったら
量の話ね

[6444: 匿名さん]

>>6440
いまどき等級３の家なんて高くもなんともない普通のレベルでは？
そんなのも買えない人は小さい中古マンション買うんでしょう

[6445: 匿名さん]

＞6427
原発事故でもなければ元に戻りますよ。
復旧中は賃貸でも借りればいいし

マンションだと何か残るんですか？
何もなしで出て行く事になるんじゃないですか？

[6446: 匿名さん]

>>6444 匿名さん

等級3は1割強が本物で保険が50%OFFになる奴
それ以外が3風
これ戸建の常識

[6447: 匿名さん]

偽装を見破るために戸建の場合は第三者の検査機関かなんかに調査依頼できるけど
マンションだと簡単にできるのかな

[6448: 匿名さん]

>>6446
もしかしてあなたの妄想の世界の話ではないでしょうか
誰も賛同しませんよ

[6449: 匿名さん]

>>6448 匿名さん
もう少し戸建の事調べるといいかも？

[6450: 匿名さん]

>>6445 匿名さん

登記簿上の土地が残るよ

[6451: 匿名さん]

>>6450 匿名さん

マンションさんの土地の持分は5坪位かな？3坪位かな？

[6452: 匿名さん]

>>6451 匿名さん
でも坪単価が高いと高額らしいですよ

[6453: 匿名さん]

>>6452
切り売りできるんですか？？？？

[6454: 匿名さん]

>>6453 匿名さん
イメージを変えましょうね

[6455: 匿名さん]

>>6449
やっぱり妄想だったんですね
残念です

[6456: 匿名さん]

>>6454
イメージ＝売れたつもりってことですか？
妄想ですよそれ

[6457: 匿名さん]

>>死にたくなければ死なない家を建てればいいだけ、現実的な費用実現可能。

なら、震災の度に、戸建ばかり命を失うの？
現実的な費用じゃないからじゃないですか？
熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、福島津波、
亡くなった方は戸建ばかりですよ。

[6458: 匿名さん]

>>6451
タワマン住みですが物件購入価格のうち6割が土地代です。

[6459: 匿名さん]

マンション住みの土地代なんて何の意味があるんでしょうか
戸建てと比べての利点になるんでしょうかね

[6460: 匿名さん]

固定資産税/都市計画税の通知書が来ましたね・・税金嫌いです・・
今年は据え置き年度ですが、去年より年額で3000円ほど値上がっていました。
皆さんのところはどうですか？うちは都心区のマンションです。

[6461: 匿名さん]

>いまどき等級３の家なんて高くもなんともない普通のレベルでは？

戸建の場合、構造計算は、略算法が一般的だし、チェックもされない
本当の意味での等級３をしようと思うと、結構かかるよ

ちなみに略算法で等級３なら、普通は、木造なら等級１、非木造で等級２と同等クラスなんだけどね
まぁでも戸建さんは、中身よりも等級３という名前が重要みたいだから

[6462: マンション住人さん]

ここの戸建てさん達にマンションのメリットを説明しても無意味ですよ。

ここでの戸建ての設定は、
都市部で利便性が良く地盤強固、高台、駅近、眺望良好、陽当たり良好、広い敷地で防火地域で建蔽率50%以下のRC造、シャッター屋根付きガレージ、エレベーター付きもしくは平屋、ホームセキュリティ付き、ハウスキーパー付き、耐震等級3で長期優良住宅認定書付き等々という戸建てですから。

[6463: 匿名さん]

>>6461
何法であろうと認められた計算方法なら等級３は等級３ですよ。
チェックしようと思えばお金かければできますし。
計算法によって違いが生じてるんなら具体的に言えますよね。
中身が無いものには名前もつけられませんよ～

[6464: 匿名さん]

＞6462
マンション購入のメリットを説明できた人はあんまりいないんじゃないかな？
戸建てだと壊れるだの偽装だのドアのロックシステムがへぼいだの間違いだらけな指摘ばかりが目につく

[6465: マンション住人さん]

窓を減らして筋交い入れれば耐震等級3のできあがり。
必ずしも耐震等級3がいいとは限らない。

[6466: 匿名さん]

>>6465
窓を減らしても圧倒的に窓を確保しにくいマンションに比べれば遥かにマシ
耐震等級３は３なので問題無いですね

[6467: 匿名さん]

3風と3は別物

[6468: マンション住人さん]

>>6466
耐震等級3風のできあがり。
地盤、構造等を考慮すれば、必ずしも耐震等級3風に造る必用性があるのか？ということ。
耐震等級にこだわりすぎるのもどうかと思う。戸建てのメリットが軽減しちゃうよ。

[6469: 匿名さん]

>>6468 マンション住人さん
そろそろ3風の実例をあげてくれませんかね
チラシに書いてあったんですか?

[6470: 匿名さん]

筋交いの方向が全部一緒の耐震等級2が倒壊したらしいぞ
その工務店の作った建物もしくは同じ構造の建物は全棟検査しろよ
ってならないのが戸建クオリティなんだよな

[6471: 匿名さん]

>>6464 匿名さん

住まい選びの最重要条件だと思われるロケーションについてはスルーですかね。

[6472: 匿名さん]

>>6468
等級にこだわったところでデメリットが窓が減る程度なら問題ないのでは？
施主のこだわりに対応できる可能性があるのが戸建てのメリット。
頑張っても窓を追加できないのがマンション。

[6473: 匿名さん]

>>6471
あんまりいないというだけで皆無ではないよ
ほかは捨てても都心部に住みたいという１点にこだわるならマンションでしょう
それ以外のメリットはなんだろうか
高いところに住みたいとか？

[6474: マンション住人さん]

耐震等級3相当。
基礎や地盤を考慮しないと無意味。
また、耐震等級が上がると窓が減る程度のデメリットしか無いと思ってるの？
ちなみに、耐震等級3の戸建てを批判している訳ではないからね。

[6475: 匿名さん]

長期優良住宅の審査適合証には、耐震等級３風とは表示されてないよ。
「耐震強度３風」はマンションくんの造語。
耐震等級は保険だとしても、狭い集合住宅で耐震等級が低いマンション
なんか購入しない。

[6476: 匿名さん]

等級３相当は等級３じゃないから明確に書いて大いに批判すればいいんじゃないかな
地震に拘る人がそんなのにダマされないだろうし

[6477: 匿名さん]

>>6474
耐震等級を上げる事でマンションより悪くなる点があるならはっきり書けばいいのでは。
もしかして無いんじゃないの？

[6478: マンション住人さん]

>>6477
耐震等級を上げる事でマンションより悪くなるなんて言ってないけど？

[6479: 匿名さん]

でも普通に考えても耐震等級３相当（造語？）と等級１とでは、３相当の方が強度は上だよね。

[6480: 匿名さん]

相当もなにも、言ったら全部「相当」にあたいするんだけどな。
耐力壁から算出した等級なんだから、相当＝そのままの等級ってことでしょうよ。

[6481: 匿名さん]

>>6473 匿名さん

相変わらず、書かれていない「都心」の文字が見えるんですね。

[6482: 匿名さん]

>>6473 匿名さん

便利なロケーションに住みたい人はあまりいませんか？そうですか。

周りに何もない住宅地で買い物弱者にはなりたくないですけどね。

[6483: 匿名さん]

素人でもわかる耐震等級
http://www.mizoe-home.com/taishin3.pdf#search='%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A'

[6484: 匿名さん]

6482は、話題をそらすのに必死。
高齢者はマンション内の移動距離が長いから、戸建てより買い物弱者になる。
さらに日頃から戸建てのように階段の上下で足を鍛えておかないと、
災害時に地上まで階段で徒歩避難できなくなる。

[6485: 匿名さん]

>>6478
マンションより悪くならないならスレの趣旨からするとどうでもいい話では

[6486: 匿名さん]

>>6481
便利なロケーションといえば都心部という話でしたが？
個人の趣味趣向で便利という場所ならそのように書くべきでしょう
都心と都心部じゃまた違うような気がしますがその辺大丈夫ですか？
自分にしかわからない単語だと意思疎通ができませんよ

[6487: 匿名さん]

＞6479
断定できないし誰も保証できないよ

＞6480
相当がついていると正式なものではないですよ
保険料も下がらないし

[6488: 匿名さん]

＞＞6468
もし相当という表記があれば、せこい工務店が「金がかかる。」
とかいって施主を丸め込んだ、等級3もどきの注文住宅。
または、耐震等級3を装った建売住宅しかない。
住宅性能評価書か、長期優良住宅の技術適合証がないものは似非じゃない？

[6489: 匿名さん]

議論の本質はそこではないんでない？

マンションの耐震等級のほとんどが１
戸建ては３まで可能

ってだけなのでは？

[6490: 匿名さん]

耐震性能だと、最高は耐震等級３をもってるＲＣ戸建て（制振・免振付き）ってことになるんじゃない？
ＲＣだから地盤補強は当然で、自重もマンションより軽く、上階が多くないため揺れも少ないから。

[6491: 匿名さん]

「戸建ては何々ばかり」「大体が何々」「普通の戸建はこうだ」
これ、全部無意味。
戸建ての利点は、耐震等級も、木造か鉄筋かも自由に選べる事。全体のパーセンテージなんか何の参考にもならない。
しかも、マンションはあの都心妄想の様にほとんど無い都心マンションだけを比較にしてる。
当たり前だけど、都心のマンション戸数より鉄筋コンクリートの戸建の件数の方が圧倒的に多い。
戸建の場合、実現性のない予算を無視したパーセンテージを当たり前と言っているのではない。
RCの戸建、耐震等級3の戸建、長期優良住宅の戸建、全部普通に実現できるもの。
少なくとも都心のマンションより普及率の高い現実味のある話。

マンションは、戸建てに対するメリットがあまりにも少ないから、古い戸建てだけを例にとっている。

[6492: 匿名さん]

>>6489

議論の本質は、新築マンションのほとんどが耐震等級１の最低限の耐震強度しかない。
戸建てなら、等級３の耐震強度で建築が可能。
ということですね。

[6493: 匿名さん]

耐震等級１のマンションでは、当然長期優良住宅の認証も受けられない。

[6494: 匿名さん]

マンションは地震が来たらどうせ住めないんだから長期優良である必要性がないってことかな？

[6495: 匿名さん]

戸建てなら万一住めなくなっても、地震保険の5割充当で早く建替えられる。
マンションみたいに、改修方針とか追加費用の支出で所有者間でもめることもない。
築古の既存不適格マンションはもっと大変。

[6496: 匿名さん]

世田谷あたりのタワマンで、完成前に条例が改定されて
早くも既存不適格になった物件なかった？

[6497: 匿名さん]

3風で安心に暮らせてますか？

[6498: 匿名さん]

こんなのが3風
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480744689

[6499: 匿名さん]

マンションじゃ3風にもできないから、妬みだよね…

[6500: 匿名さん]

3風だと熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、福島津波でも助かるんですかね。戸建は台風くらいで屋根飛んじゃうみたいだけど。

[6501: 匿名さん]

マンションは1ばかりだから、3風への憧れだよね…

[6502: 匿名さん]

松茸風味の椎茸とか。

[6503: 匿名さん]

震災が起きる度にマンションでよかったと思う。
木造建築なんて建築基準法で禁止にすれば良いのに。
日本は震災多いんだから。

[6504: 匿名さん]

＞6500
一戸建ては約3千万戸ですが毎年台風はいくつか上陸しますが毎年屋根はいくつ飛びますか？

[6505: 匿名さん]

ゲリラ豪雨で浸水するのも戸建。

[6506: 匿名さん]

＞6503
一戸建てを望む方は7割以上、マンションは1割以下ですｗ

[6507: 匿名さん]

自分の住んでいる戸建だけは大丈夫。
でも、震災が起きる度に被害が大きいのは戸建。

[6508: 匿名さん]

＞6505
マンション民は1階の住人を見捨てるの、冷たいね。
階数による差別の典型ですね。

[6509: 匿名さん]

＞6507
一戸建ては約3千万戸ですから寿命30年とすると年100万戸の建替え、実際はかなり少ない。
古い100万戸は震災の起きる前に建て替えるべき一戸建て。

[6510: 匿名さん]

でも3風じゃない戸建さんはいないのかな？

[6511: 匿名さん]

相当戸建てが羨ましいんだね。

[6512: 匿名さん]

耐震等級1でもマンションの場合は今までで1棟も倒壊していないからな
等級1で十分だね
木造住宅は2でも地震で倒壊してるし津波に流されたり、大雨で流されたり、火事で焼けちゃったりで家族を守るには心許ない

[6513: 匿名さん]

うちの戸建は新しいから大丈夫。
でも20年後には古い戸建の仲間入り。

[6514: 匿名さん]

＞6512
一戸建てを望む方は7割以上、マンションは1割以下ですｗ
何度も地震が来ても割合は大きくは変わりません。

[6515: 匿名さん]

独自の用語を書く人は一人だけだからわかりやすいですね

[6516: 匿名さん]

マンションさんって一人しか居ないっぽいからね。

[6517: 匿名さん]

でも、施工業者が「耐震３相当」と言って書面も出してくれれば十分じゃないの？
もしも、それで申請して不可になったら大問題になるんだからありえないでしょ。
耐震性能って設計段階で解ってるんだから、3等級にしてと言った時点で設計が3等級様になるんだし。
それで不満なら自分で申請すればいいだけでしょ？
あるいは工務店に代行費用払って取らせればいいだけじゃね？
どのみち、家の強度は一切変わらない。

単に、絶対に耐震強度を上げることができないマンション民の僻みだよ。

[6518: 匿名さん]

>>6512
>耐震等級1でもマンションの場合は今までで1棟も倒壊していないからな
>等級1で十分だね

倒壊：壊れなければいいという業者側の基準
全壊：倒壊しなくても「住めない」という住民の基準。全壊認定されて解体か建替え

東日本大震災では、倒壊なしでも全壊100棟。
単純に「倒壊していない」に騙されてはいけない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[6519: 匿名さん]

この前のも、新しいのに真っ二つに割れてたのニュースで見た。

[6520: 匿名さん]

倒壊したら大変なこと。生死の分かれ目ですからね。

[6521: 匿名さん]

3風は相当不安

[6522: 匿名さん]

>>6519
東日本大震災でも売り手と住民のギャップが問題になっていたようだ。
引用
・建築専門家・マンション関係者？＝「雑壁だから・・・」
「雑壁とエキスパンションは、壊れてもいいところが壊れた・・・」
・区分所有者と居住者＝「怖くて住めない」「資産価値が無くなった」
「マンションは地震に弱い」

熊本のあのマンションを転売する際、被災の事実を重説に記載しなくていいのか？
簡単に建替えられない被災マンションはいろいろと面倒。

[6523: 匿名さん]

>>6517 匿名さん
工務店のお得意様候補ですね

[6524: 匿名さん]

＞倒壊したら大変なこと。生死の分かれ目ですからね。

これから購入するなら、耐震等級3の戸建てですね。

[6525: 匿名さん]

>>6523
工務店のお得意さまって、何度もそこで建て替えるって事？

問題、不満が無いので建て替えない
問題、不満があったので建て替えた。もちろん、不満のある家を造る工務店には頼まない

どうやってもお得意様になれないんですけど？

[6526: 匿名さん]

>>6517
まともなHMなら、申請用の計算書や技術審査適合証をくれるよ。
等級3モドキでは固定資産税や火災・地震保険の減免に使えない。

[6527: 匿名さん]

>6524
20年後には古い戸建扱い。

[6528: 匿名さん]

>>6525 匿名さん

お得意様はたぶんイヤミだと思いますよ。

[6529: 匿名さん]

>>6527
>20年後には古い戸建扱い。

新しい基準に適合した家に建替えればいい。
マンションは最新物件でも35年前の基準のままだし、簡単に建替えもできない。

[6530: 匿名さん]

古くても倒壊しないマンション。

２０年で立て替えないと倒壊する戸建て。

災害ある度にそう思う。

[6531: 匿名さん]

>古くても倒壊しないマンション。

倒壊しなくても「全壊」して住めないマンションは唯の廃墟。
建替えられないマンションは社会の負の遺産。

[6532: 匿名さん]

マンションは長期優良住宅ではない。
寿命が短い。

[6533: 匿名さん]

なのに、災害で倒壊するのは戸建てばかり。

[6534: 匿名さん]

ほとんど品確保の等級を取ってない古家。
これから購入するなら、耐震等級１のマンションより耐震等級３の戸建て。

[6535: 匿名さん]

で、２０年後に古家の仲間入り。

[6536: 匿名さん]

>>6530 匿名さん

マンションが倒れているケース知らないの？
随分と都合の良い頭だな。

[6537: 匿名さん]

＞倒壊しなくても「全壊」して住めないマンションは唯の廃墟。

倒壊すると命落とすことになるよ。

[6538: 匿名さん]

木造は安いだけが取り柄。

[6539: 匿名さん]

>>6538 匿名さん

それこそマンションは安いだけが取り柄。土地の持分無さすぎ。

[6540: 匿名さん]

阪神淡路地震でもマンション倒壊なし？

[6541: 匿名さん]

被災マンションは、マンション民が重視する資産価値激減。
被災戸建ては、さっさと建替えて新築。
地震保険が助けになる。

[6542: 匿名さん]

戸建ては倒壊するから、そのあとのこと考えても意味ない。

[6543: 匿名さん]

>>6541 匿名さん
被災でマンション価値は下がらなかったよ
むしろ上がってる

[6544: 匿名さん]

被災マンションでも値上りするらしい。

[6545: 匿名さん]

＞戸建ては倒壊するから、そのあとのこと考えても意味ない。

等級3の戸建てはマンションより丈夫だから。

[6546: 匿名さん]

東日本大震災時にはマンションエレベーター閉じ込め件数が210件発生。
閉所に閉じ込められて精神に支障をきたした人もいる、、、

[6547: 匿名さん]

>6545
で、２０年後に古戸建てでしょ。

[6548: 匿名さん]

風君は２０年君になったのかな？
同じこと連呼するようになったら末期ですね

[6549: 匿名さん]

＞６５３１
倒壊しなくても「全壊」して住めないマンションは唯の廃墟。

＞６５２９
>>6527
>20年後には古い戸建扱い。

新しい基準に適合した家に建替えればいい。


上記発言から戸建派も、以下、認めてることがわかる。
・マンションは倒壊しない。
・築２０年の古戸建は倒壊するので建て替えが必要。

[6550: 匿名さん]

戸建ては２０年使い捨て。
下手すると車より寿命短い。

[6551: 匿名さん]

>>6538 匿名さん
> 木造は安いだけが取り柄。

構造に影響のない壁を簡単にぶち抜けるというメリットあるよ。
戸建ての醍醐味。

[6552: 匿名さん]

ここに戸建てが２０年でダメになると書いても実現しませんよ

[6553: 匿名さん]

>>6548 匿名さん
風くんを今日中に論破出来ると良いね

[6554: 匿名さん]

でもなんだかんだ土地は問題無しに遺るんだよね。

[6555: 匿名さん]

人の命が残らない。

[6556: 匿名さん]

郊外の土地は負の遺産間違いなし。

[6557: 匿名さん]

郊外のマンション買うやつの気がしれないな
都市部でも本当に駅前じゃないと無意味でしょ

[6558: 匿名さん]

>>6553
うわごとのように同じことをつぶやく人とどうやって議論するのかと
君は風君だから自問自答しておけばいいよ

[6559: 匿名さん]

>6557
同感。郊外の戸建てやマンション買う人の気持ちまったくわからん。
９割方予算の問題でしょうが。

[6560: 匿名さん]

駅徒歩5分に注文住宅建てた。正直自分より遠くにあるマンション民のこと見下してますよ。

[6561: 匿名さん]

郊外ね。駅近の意味なし。

[6562: 匿名さん]

注文住宅って同じ価格の建売より仕様低いよね。

[6563: 匿名さん]

>>6560 匿名さん
うちも広尾駅徒歩5分の住宅性能表示付きの耐震等級3のRC注文住宅で快適です。

[6564: 匿名さん]

>6561
新宿まで15分くらいかかるから郊外なのかも。。。
まぁ満足してるから許してくれよ。マンションさん。

[6565: 匿名さん]

広尾より番町のほうが良いなあ。

[6566: 匿名さん]

>6564
郊外確定ですね。最寄り駅もショボそう。

[6567: 匿名さん]

>6566
じゃあ港区のタマワン買えば良かったわ。満足してるから許してよマンションさん。

[6568: 匿名さん]

番町のほうがお勧め。
まだ郊外物件に資産価値なるなら今のうちに売り逃げするべき。

[6569: 匿名さん]

郊外物件で満足って。
へそ曲がりだよね。

[6570: 匿名さん]

地震が来ると分かっているなら、戸建て。津波なら、マンションがいいなぁ。
どっちも来てほしくないけど。

[6571: 匿名さん]

マンション買う予算が無いと妥協して郊外の3風の注文住宅

[6572: 匿名さん]

熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、福島津波。
倒壊するのは戸建て。

加えて、火災に弱いのも戸建て。
ゲリラ豪雨で浸水するもの戸建て。
台風、突風で屋根飛ぶのも戸建て。
セキュリティが弱いのも戸建て。
寒いのも戸建て。

つまり、住宅の基本性能である、防災、防犯、防火、防寒がダメなのが戸建て。
雨風凌げないとは言いませんが。

あ、屋根飛ばされたら、雨、風凌げないか・・・・。

[6573: 匿名さん]

>>6569 匿名さん
> 郊外物件で満足って。
都心物件で満足って言うのも井の中の蛙。

[6574: 匿名さん]

家を建てるのに、耐震3じゃない戸建ての方が難しい…。

むしろ施主の凝りに凝った造りの芸術的な大豪邸なのかしらと思っちゃう。

[6575: 匿名さん]

結局マンションも足元に及ばなくらい、RC造戸建が最強ってことでいいんですね。

[6576: 匿名さん]

基礎が弱いからダメだよね。木造よりマシだとは思いますが。

[6577: 匿名さん]

杭より直接基礎のがいいよ。マンションでも。
お宅は地盤が悪いのかな。

[6578: 匿名さん]

>>6575 匿名さん

マンションの方が上よん

[6579: 匿名さん]

＞杭より直接基礎のがいいよ。

そらそうでしょ。
戸建ては津波、土砂崩れ、川の氾濫で流されちゃうけどね。
液状化で傾いた戸建てもあったね。同じエリアのマンションは傾かなかったのに。

[6580: 口コミ知りたいさん]

>>6573 匿名さん

ですね。全員が都心に住みたいと思ってるって勘違い甚だしい。
都心なんて金貰っても住みたくない。
セコセコした資産価値重視の暮らしより緑に囲まれた広々ゆったりスローライフ を選びます。

[6581: 匿名さん]

>6580
人と違ったセンスをお持ちの方は少なからずいるものです。

[6582: 匿名さん]

「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

[6583: 匿名さん]

>>6581 匿名さん

(マンションループレス対策テンプレ004)
都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて喜んでいたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

ゆえに、日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心が生活圏であれば都心が良いと思えるし、
郊外が生活圏であれば郊外が良いと思えるし、
地方が生活圏であれば地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

[6584: 匿名さん]

重要な最後の行をコピーわすれ。

「もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。」

[6585: 匿名さん]

>>6578 匿名さん

背もそんなに高くなく、重量もない戸建の方が上よん

[6586: 匿名さん]

でも木造だよね。

[6587: 匿名さん]

>>6583 匿名さん

便利なロケーションは、住まいの本質では決してない！
by 戸建て

[6588: 匿名さん]

>>6572
被災は建物の構造より、立地の問題。
自然災害リスクの少ない場所に住めばいい。
地震は広域で避けられないから、マンションより耐震耐震性が高い
等級3の戸建てがいい。

[6589: 匿名さん]

>>6579 匿名さん

津波、土砂、液状化しそうな地盤に住まなきゃいいじゃん。いつもこれを繰り返す方いるけど、そういうところにお住まいなんでしょ。そりゃ心配ですよね。普通気にならん。

[6590: 匿名さん]

>>6589 匿名さん

突風、台風、大雨、大雪、飛行機墜落、放火も避けてね。

[6591: 匿名さん]

安心して生活できることも住まいの本質でしょうね。

[6592: 匿名さん]

>>6591 匿名さん

被災リスクのある土地や本来人の住まない商業地に住む劣悪環境だとマンション有利で良いんじゃない？

[6593: 匿名さん]

区分所有権と集団居住にくわえ、低耐震等級と
長期優良住宅の認証不可は、マンションの大きな弱点。

[6594: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160604-00120999-toyo-bus_al...
新築マンションの9割が「欠陥マンション」だ

[6595: 匿名さん]

>>6592
戸建てが嫌う駅周辺の商業地や、土壌汚染が心配な準工業地域、
埋立地や河原、湾岸にもマンションなら住めますね。

[6596: 匿名さん]

>>6595 匿名さん

駅周辺の商業地って便利なのにね。

[6597: 匿名さん]

>>6594
何かと思ってみてみたら、本の宣伝か。

[6598: 匿名さん]

ここの戸建てさん達はみんなRC造なのか？
木造で耐震耐震3だからマンションよりいいなんて言ってたらうける。

[6599: 匿名さん]

ここのマンションさんたちはみんな都心100平米クラスなのか？郊外、70平米マンションだったら笑える。

[6600: 匿名さん]

>ここのマンションさんたちはみんな都心100平米クラスなのか？
私は、都心の低層マンション150㎡住みです。
本年度分の固定資産税/都市計画税の通知が来たところで、約35万円です。
皆さんはいかがですか？