購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[6077: 匿名さん]

>>6076 匿名さん

国の正規な基準を信じられないマンション民。
都合の悪い情報は全て思考停止。

[6078: 匿名さん]

熊本では新しい戸建ても倒壊したけどね。

[6079: 匿名さん]

>国の正規な基準を信じられないマンション民。
そりゃあそうだろ。過去には姉歯事件などもあったし、
車だって三菱やスズキの燃費不正事件に代表されるように、
どういう不正や手抜き工事があるか、結局は自分で判断するしか無い。
紙っぺらで満足してる戸建ては、ホント脳天気でメデタイよね。

[6080: 匿名さん]

なんだ。マンションは偽装工事だらけって話なのか。

[6081: 匿名さん]

>>6070
母数で割れば全て交通事故に遭う確率より低い
安全な立地で新築なら宝くじの一等に当たる確率より低い

[6082: 匿名さん]

>>6076 匿名さん

>その紙っぺらが唯一の心の拠り所みたいに連呼してる

紙も貰っているのは全体の2割

[6083: 匿名さん]

しょせん旧耐震基準の議論しか出来ないマンションなのであった。

[6084: 匿名さん]

>しょせん旧耐震基準の議論しか出来ないマンションなのであった。
その旧耐震基準より、簡単に崩れてしまう戸建て。
熊本地震でも築浅戸建て簡単に壊れてたよね。悲惨以外の何物でもない。

[6085: 匿名さん]

>熊本では新しい戸建ても倒壊したけどね。

新しくても35年前の新耐震基準の物件でしょ。
最近の耐震等級3の戸建てが何棟倒れた？

[6086: 匿名さん]

太陽光パネル乗ってるのも壊れてた。
多分新しい基準が出来るのでは？

[6087: 匿名さん]

新聞記事再掲

東京都の公的施設の耐震性指針
新耐震基準(1981年)と同等：大震災で建物の継続使用ができない可能性あり
同基準の1.25倍の強度：柱や梁に補修の必要性がある
同基準の1.5倍の強度：損傷の可能性が小さい

新築マンションはほとんど耐震等級1で、新耐震基準と同等の強度しかない。
HMの新築注文戸建ての多くは耐震等級3で、耐震基準の1.5倍の強度。

[6088: 匿名さん]

耐震3の築浅？実際の事例を教えてください。自分は被害がひどかったところも耐震補強（3かは不明）はほぼ損傷なしでした。TBSだったな。

[6089: 匿名さん]

>>6088 匿名さん

ちゃんと戸建の事は戸建が調べなさい。
たくさん壊れてますよ。

[6090: 匿名さん]

>>6087 匿名さん

九州、北海道は、地域係数により0.8

[6091: 匿名さん]

そんなデータないと思うのだけど。あるならその発言のソースを。

[6092: 匿名さん]

> いまだに旧耐震基準と新耐震基準しか知らないマンション。
> マンション民は自宅が耐震等級1しかないから、等級3の戸建てを認めるわけにいかない。
> 35年前の新？耐震基準やそれ以前の古家を含めて戸建ての被災を語る。

というか、戸建と同様に旧耐震のマンションだって普通は、多数あるでしょう。
耐震基準どうこうよりも、結果をまず見たら？

新築時、耐震強度３の家だって、メンテナンスしないと意味ないし、そもそも本当に耐震強度３なの？から
戸建は疑ったほうよいよ。家建てたことあったらわかると思うけど、戸建の場合、検査なんて1目みて終わりって感じだよ

[6093: 匿名さん]

耐震等級3で被害が出てないデータ出してね

[6094: 匿名さん]

どうこう言っても保険料が全てを物語る。
実際に保険料が安い戸建は安全と言えるし、
保険自体受け付けないマンションは確率が低くても
遭えば損害金額が莫大になるということ。
保険屋が、公正な客観的第三者の目。笑

[6095: 匿名さん]

マンションの火災保険ってすごく安いね。

[6096: 匿名さん]

>>6095
壁の中身の保証だけだもんね。

[6097: 匿名さん]

壁の表面から内側だけ

[6098: 匿名さん]

>>6096
>>6097
ちょっと間違えよ

[6099: 匿名さん]

燃えない厚い壁に守られていますからね。

[6100: 匿名さん]

ここの戸建さんは安全意識が高いので
自分の豪邸は耐火設計になってるのは当たり前で
延焼を避ける為に建物の間隔は隣と10メートルは
確保してありますから安心

[6101: 匿名さん]

燃えない厚くて頑丈な壁は、地震においても潰れずに空間を守ってくれますね。

[6102: 匿名さん]

その頑丈な壁が万が一地震で潰れた場合の保険はあるのかな。

[6103: 匿名さん]

マンションの共用部分の地震保険の加入については管理組合の合意が必要。

[6104: 匿名さん]

>>6102 匿名さん
そんなに地震心配しなくても大丈夫ですよ

[6105: 匿名さん]

>そんなに地震心配しなくても大丈夫ですよ

南海トラフ巨大地震の発生確率は30年以内に70%。
長周期地震動によるマンションの被災が心配されてる。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[6106: 匿名さん]

>>6105 匿名さん

その時耐震等級3風の豪邸の被害予想は？

[6107: 匿名さん]

>>6102 匿名さん

熊本にしても、仙台にしても、震度7程度の地震では潰れずに人的被害も無かったようですね。

[6108: 匿名さん]

>>6105 匿名さん
首都圏住まいの人は南海トラフはほとんど無関係だぞ

[6109: 匿名さん]

資料に見たが内容としては

よく分からないが、研究をしています。
By座 長 阿部 勝征 東京大学名誉教授

こんなことですね。
この人たちの研究にお金使うの無駄なので
その分で小学校などの公共施設の建て替えと耐震化を進めた方がいいのではないかな？

[6110: 匿名さん]

地震や火事が心配だからマンションって人は、地震や火事の心配が無ければ戸建が良かったって人なんだろうな。

って事は、少し勉強すれば自分が馬鹿な選択をした事に気付くはめになる訳だ。

[6111: 匿名さん]

>>6110 匿名さん

あと、買い物弱者にならない便利なロケーションですね。まあ、他にもありますけど。

[6112: 匿名さん]

>>6111 匿名さん

現役世代は車でモールに買い出ししてても
老後はキツイね

[6113: 匿名さん]

>>買い物弱者にならない便利なロケーション
これは戸建かマンションかでは関連性アリマセンね。

[6114: 匿名さん]

>>6111
便利な立地の戸建を買えるほどの予算が無かったからマンションにした訳だ

[6115: 匿名さん]

新築物件の耐震性能は、等級3の戸建てのほうが高い。
マンションさんが35年前の新耐震基準の古屋を持ち出しても無意味。
その後、戸建ての耐震性能は上がっている。
マンションはコンクリート造なのに、耐震等級1しかないのが不思議。

[6116: 匿名さん]

>>6113 匿名さん

700万人の買い物弱者対策のため、住宅地でもコンビニ解禁だそうですね。

[6117: 匿名さん]

>>6114 匿名さん

住宅地は周りが民家しかなくてとても不便ですね。

[6118: ご近所さん]

何度も言うけど、戸建てはすぐに金持ちぶるよね
予算の多い少ないの勝負じゃないっての

[6119: 匿名さん]

マンションもエントランスまで他人の区画ばかりで不便ですね。
下駄履きマンションで便利なのかな？

[6120: 匿名さん]

同じ1億なら、資産価値は同じです。
10年後、差は開いてるだろうけど。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

こんなの読むと、郊外物件は買えなくなる。

[6121: 匿名さん]

それ何回も出してるけど、要はあなたの予算では３千万の物件しか買えませんってことだよね。

[6122: 匿名さん]

今日もワンルームマンション民の独断場か・・・

[6123: 匿名さん]

古代から現代までの推移を見ると、戸建て民が減ってマンション民が増えている。
つまり、この時代に生きるにはマンションのほうが良いってことなんじゃないかな。
衰退していってるものを擁護するのは無理あると思う。
あえてレトロなカメラを愛好するような意味で戸建てを愛する、という意味ならそりゃそういう人もいるだろうけどね。
フィルム式の重いカメラと、スタイリッシュなデジカメを比べてるのと同じ。
レトロな方の良さは「味」だよね。

味欲しさにあえて戸建て、ってことなら分かる。

[6124: 匿名さん]

額が大きいと、もっと悲惨ですよ。

例えば、これ。千葉リーヒルズ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160518/dms160518154901...

[6125: 匿名さん]

今どき人口減少時代に供給過多のマンション買う人が居る事に驚きだよ。
建替えもできない集合住宅買うのってリスク高いよね。

[6126: 匿名さん]

地震大国なのにマンションは耐震等級が「１」しかとれない。
新築で戸建て建てれば軽く等級「３」取れるのに。

[6127: ご近所さん]

>>6121 匿名さん


ほーら、金持ちぶる。
金があるかどうかの勝負がしたいなら他にいくか、ここに一人で詳細書いて恥かくかのどっちかにしたら？
戸建てのほうが単純に金がかかるんなら、それはそれで普通にデメリットだろ。

戸建て民は、すぐに「金ならいくらでもあんぜ」とか言い出す。

[6128: 匿名さん]

人口減少の時代に郊外買う方が居る方が驚き。
確実に資産価値下がるのわかってるのに。
下手すると負の遺産になって、子供にまで迷惑かけてしまう。

[6129: 匿名さん]

都内に戸建て買えないからマンションを買う人が多い。それは仕方がない。

[6130: 匿名さん]

都内と言ってもいろいろだけどね。

[6131: 匿名さん]

>6127

別に金持ちぶった書き込みなんてしてないよ。
あなたが出したソースだと、あなたの予算が３千万ってことでしょ。その比較になってる。

[6132: 匿名さん]

>>6123
いや、都心回帰って奴のせいだよ。
元々東京にいる人は大抵戸建て住い。
何とか上京して何とか住いをとか思ってももう良い土地は無いし、あっても高額すぎる。
だから、埋め立て地や工場跡地なんかに大勢住めるように作った集団供給住宅であるマンションに需要がある訳。
縄文や弥生などの古代をさかのぼれば逆に戸建ではなく、集団で住むマンションに近い生活だった訳だし。
江戸時代でも庶民は長屋で武士は戸建。
それに、戸建ての着工件数が衰退しているというような傾向はない。

[6133: 匿名さん]

＞金があるかどうかの勝負がしたいなら他にいくか、ここに一人で詳細書いて恥かくかのどっちかにしたら？

３千万で都心のマンションと郊外の戸建ての勝負がしたいなら、それこそ他に行けば？
あなたが自分で条件つけてるだけでしょ。

[6134: 匿名さん]

＞あなたが出したソースだと、あなたの予算が３千万ってことでしょ

前半から後半が導かれる理由がわからん。
読解力がまるでない。
購入額が同額であることが重要であって、
その具体的な数字に意味ないじゃん。
あの記事が言いたいことは、郊外戸建ては資産価値を失う。
都心マンションは資産価値が維持されるってことでしょ。

[6135: 匿名さん]

6123は人口増の時代しか知らないようだ。
マンションは、地方から都会に大量流入する人口を「限られた土地」に
狭い区画で効率よく居住させるための道具。
区分所有権というバーチャル権利を捻り出して、賃貸を分譲に衣替え。
デベは物件を売り切ることができ、管理費で長期収益源を確保。
行政は各戸から固定資産税を長期間徴収できる。

これから人口が急速に減少するから、居住効率なんか考えないでよくなるよ。
国交省もマンション管理の問題を危惧している。
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[6136: 匿名さん]

>6134

であれば都心同士のマンションと戸建てで比較しないと意味ないんじゃないの？
その理屈では、購入するならマンションか戸建てか、ではなく都心か郊外かであり、スレ趣旨とは関係ない。

[6137: 匿名さん]

タワマンも増えたし、
人口減の時代に郊外に住む理由がますます無くなる。
人口増の時代に住居だけ郊外に追いやられたんだから、
人口減で職住近接に戻るのは自然な流れ。

[6138: 匿名さん]

>6136
同じ価格はマスト条件ですね。
そのうえで、どちらも都心なら、それはそれで意味あると思いますよ。
是非、そういった例を紹介してください。

[6139: 匿名さん]

スレの意味を理解できないから、変なロジックになってるのな。
資産価値で購入するなら都心の戸建ての方がいいだろ。

[6140: 匿名さん]

資産価値は路線価に最も影響を受けてるから、そりゃあ土地持ってる戸建てのほうが資産価値は高いでしょうね。

[6141: 匿名さん]

>>6138 匿名さん

同じ価格なら、わざわざ土地を買う必要もないマンションのほうが、より便利なロケーションを選べますね。

[6142: 匿名さん]

う～ん、資産価値ってのは、建物は減価償却していくから最終的に残る資産ってのは土地しかないよね。
土地に価値がなければ、そこにあるのが戸建てだろうとマンションだろうと、結局価値はゼロになる。

[6143: 匿名さん]

>>6141
つまりマンションの方が安いという話ですね。

[6144: 匿名さん]

やはり価値のある土地を所有しているのが一番いいんじゃないの？（税金もかかるけど・・・）

[6145: 匿名さん]

マンションは都心・郊外の駅前(駅チカではない)で初めて戸建てとの比較対象となれるそれ以外のマンションはカス、購入すべきでない。

マンション派・戸建て派双方合意事項。

上記踏まえ、人口減少で最初に消滅するのはマンション、最後に残るのは戸建て。

[6146: 匿名さん]

マンション民は立地が良ければ、永遠に資産価値があると信じ込んでる。
立地の価値は土地の希少性がベースで、マンションはバーチャルな区分利用権に
体裁を変えただけ。
都心でも土地を持たないマンションより、土地付戸建ての価値のほうが高い。

[6147: 匿名さん]

>>6146
でも不動産価格指数によるとマンションのほうが資産価値が高いんだよねー
バーチャル君は現実には弱いんだね

[6148: 匿名さん]

その価値は土地に依存してる。

[6149: 匿名さん]

まぁ、家買う人の大半は資産価値気にせず、「家賃浮けば言い」ですからね。
その目的で家を買うときに、強制的・永久に管理費・修繕積立金を徴収されるマンションは候補から外れるわけです。

[6150: 匿名さん]

マンション建て替え要件緩和で4/5から2/3に改正になりました。
築35年マンションの建て替えをうながすそうです、一戸建てと対して寿命は変わらないｗ
80年は何処へ？

[6151: 匿名さん]

＞築35年マンションの建て替えをうながすそうです

マンションだとまだまだ現役ですよ

[6152: 匿名さん]

>>6147
＞でも不動産価格指数によるとマンションのほうが資産価値が高いんだよねー

「価格指数」は絶対値の比較にならない。
小学校からやり直し。

[6153: 匿名さん]

同じ価格だとマンションのほうが立地が良い。
よって、資産価値も高い。

[6154: 匿名さん]

因みにうちはタワマンだが、物件価格の6割が土地代。

[6155: 匿名さん]

それは狭小マンションの代名詞

[6156: 匿名さん]

>6153
集合住宅だからね。

[6157: 匿名さん]

立地が良ければマンションの場合、
耐用年数長いので建物も十分資産になる。
パリに住んでいたが築50年なんて新しいくらい。
地震の多い日本でも今の建築技術なら100年くらい
余裕でしょう。100年コンクリート。

[6158: 匿名さん]

>6153

それの例がこれでしょ。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

これ読んだら、郊外物件なんて、とても買えない。

[6159: 匿名さん]

>>6157
日本のマンションは、今の技術でも長期優良住宅の認定すら通りません。

[6160: 匿名さん]

大正時代の鉄筋コンクリート技術で作られた同潤会アパート。
80年以上使われました。
大正時代の鉄筋コンクリートですよ。驚きです。

[6161: 匿名さん]

>>6148
全然ちがう
住宅地の値段は上がってないけどマンションだけ上がってるんだよ

[6162: 匿名さん]

同潤会アパート見たことある？
すげーボロだぜ？

[6163: 匿名さん]

とてもじゃないが築80年なんて旧全時代的なマンションなんて、見たら住みたいと思えないから(笑)

[6164: 匿名さん]

しょせん耐震等級1しかとれないマンションに未来はないな。

[6165: 匿名さん]

>>6160
老朽化に耐えかねた住民から建て替え動議が出て、そこから50年かかってようやく建て替えできたって奴ですね。
住民の方々が本当に気の毒でした。

[6166: 匿名さん]

建て替えもできないマンションの老朽化は目も当てられないほど悲惨

[6167: 匿名さん]

集合住宅は建て替えも難しい。だから今の資産価値に拘るしかない。

[6168: 匿名さん]

同潤会アパートはしっかり使って、すべて建て替え済み。
使ってよし、建てなおしてよし。
結局、不動産は立地なんだよね。
100年後も需要のあるエリアか否かが重要。
郊外物件なんて買ったら、将来負の遺産ですよ。
子供もたいへんだよね。

[6169: 匿名さん]

＞しょせん耐震等級1しかとれないマンションに未来はないな。

戸建の8割は1も取れてないぞ

[6170: 匿名さん]

>>6165
つまり住民としては30年くらいで建て替えてほしいって思ってた訳か。
マンションの建て替えってそこから50年掛かるのか。凄い実例。

[6171: 匿名さん]

立地が良くても建て替えまで50年！
マンションヤベーッす！

[6172: 匿名さん]

30年？
広尾レジデンス見てごらん。

[6173: 匿名さん]

23区とその周辺地域は200年経っても需要は変らないよ。
地方の都市部とその周辺もね。

[6174: 匿名さん]

タダでも売れない郊外物件
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。 」

おっしゃる通り。今、まだ資産価値のある郊外物件持ってるなら、今すぐにでも売り逃げするべき。
10年後は負の遺産！

[6175: 匿名さん]

>>6174
専門家じゃない人の意見なのに東大出た人ってだけで信じちゃう人っているんだよね。

[6176: 匿名さん]

マンションの負の遺産臭がプンプンしてる