購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[6001: 匿名さん]

>>5984
＞長期優良住宅申請した意味が、あまりありませんでしたね。

もうネタ切れ？
申請どころか認定すら取れないマンションじゃないから。
いまどき、長期優良住宅の認定をとってない新築の注文住宅は少ない。
十分に意味あり。

[6002: 匿名さん]

>阪神淡路の教訓から、自宅は戸建てしかないと考えている。
変な方ですね。誰も止めていませんょ。どーぞ戸建てにお住みになって下さい。
でも震災時に見上げられても、我々マンションに泣きついてこないで下さいね。
備蓄食材や非常電源は、当マンション住民だけのために備えてありますので。

[6003: 匿名さん]

逆でしょ。震災で止まったエレベーターをヒイヒイ言いながら上り下りしないといけない。
耐震等級１しかないマンションばかりで危ないしね。

[6004: 匿名さん]

マンションか戸建てか選べる人はうらやましいです。うちは嫁がピアノ教室開いているから戸建て一択でした。
ちなみに嫁は高所恐怖症なのですが、それでもマンションに住めますか？

[6005: 匿名さん]

>>6002
>でも震災時に見上げられても、我々マンションに泣きついてこないで下さいね。

お宅のマンションは耐震等級1？免震?制震？
南海トラフ巨大地震の被災予測では、長周期地震動による
マンションの被害について言葉を濁している。
地震に弱いマンションに泣きつくより、耐震等級3の自宅で生活する。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[6006: 匿名さん]

＞6005

また次の災害でも戸建が被災するけどね
1981年から35年も経ってるからすでにほとんどの戸建は81年基準だけどね

[6007: 匿名さん]

新築でも、35年前の耐震基準強度しかないマンションはもっと被災するでしょ。
最近の戸建ては、35年前の耐震基準の1.5倍の強度。

[6008: 匿名さん]

>>6006
これから購入するのに古家を買う奴は少ないだろ。
新築はどうよ。

[6009: 匿名さん]

ツーバイフォー住宅はなぜ地震に強いのか。
https://www.youtube.com/watch?v=_RdI9Dcw-3c

[6010: 匿名さん]

＞マンションはもっと被災するでしょ

なかなか当たらないね

[6011: 匿名さん]

長期優良木造3階建
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI

[6012: 匿名さん]

東日本大震災の仙台市内のマンションでもこの程度だから、
南海トラフ巨大地震は想定外にするしかない。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[6013: 匿名さん]

「熊本地震 被災マンション 重い再建の扉」　
http://mainichi.jp/articles/20160514/k00/00e/040/241000c

[6014: 匿名さん]

>>6009 匿名さん

戸建てなら、潰れにくい２×４構造しかないでしょうね。

[6015: 匿名さん]

災害が起きるたびに戸建てでは被害が起きるからなあ
去年は北関東でたくさんの家が流されちゃったし今年は熊本で多数倒壊、運良く倒壊していなくても次の地震には耐えられないので建て替え必須でしょう
益城町の役所は鉄筋コンクリートで一部倒壊しちゃったけど建て替えずに直して使うらしい
実は木造と違って修理が容易らしいぞ
やっぱ災害には鉄筋コンクリート造が良いね

[6016: 匿名さん]

>>6013 匿名さん

震度7の地震で、古いマンションまで含めて半分は被害無し、大破が1件のみ。まあ、安心できる結果だと思います。

[6017: 匿名さん]

＞6009
ツーバイは強いでしょうが神戸波での実験は無意味、鷹取波でしなければならない。

[6018: 匿名さん]

直下型の地震がきたらマンションヤバイよ

[6019: 匿名さん]

防災倉庫の備蓄や非常用井戸などが役に立ってしまうかもしれません。

[6020: 匿名さん]

エネファやエコキュの中の水を飲む日が来るかも？

[6021: 匿名さん]

いまだに35年前の新耐震基準の耐震等級1で建築してるのはマンションぐらい。
新築の戸建てなら耐震等級3が常識。
何でマンションは等級3で建てないのか不思議。
高くなって売れないからか。

[6022: 匿名さん]

1人あたり20リットルくらいのペットボトル飲料水は用意しているでしょうね。生活用水ならエコキュートの残り水や非常用井戸で十分です。

[6023: 匿名さん]

マンションは狭くて自宅では備蓄できないから、マンション単位で備蓄せざるを得ないのか。

[6024: 匿名さん]

>>6019,6021
そんな為に不本意な高い家に住むくらいなら
その資金で復旧するまでどこか遠くのホテルに避難すればいいだけ。

[6025: 匿名さん]

>>6023 匿名さん

戸建ては、備蓄スペースも備蓄品も全て自前ですね。備蓄品の消費期限にはご注意ください。

[6026: 匿名さん]

東京で震災があると、被災者は基本自宅で生活しなければいけない。
マンションが被災すると玄関ドアが開閉できない区画がでるし、
高層階への徒歩往来困難とか、余震の恐怖など自室での生活は無理。
多くの世帯が地上に下りて、超過密の避難生活になる。
ゲストルームやパーティールームじゃ当然足りないだろうから、
食料や水も必要だが、大きなテントが何張りも必要だよ。

[6027: 匿名さん]

>>6023
ろくなマンション知らないんだねｗ
うちはパントリーと、あと3畳ほどの納戸もあるから、
２Ｌボトル６本入りの箱x4ケースはストックあるね。
更にマンション全体の備蓄倉庫もあるから数日間は心配なし。
ちなみに低層なのでEV使わなくてもOKだし、
あと自宅トイレの他に、ロビー階には来客用洗面所もあるし、
震災時などは、みなさん不安な時にはパーティールームで集まって話もできる。
孤立する戸建てとか、まさに孤軍奮闘って感じだけど頑張ってくださいね！

[6028: 匿名さん]

>>6025
戸建てなら収納は豊富にあるから問題ない。
テントや水、コンロ類は庭の倉庫。
食料はストッカーと床下収納。
非常持出しと貴重品はシューズクローゼットと耐火金庫に分散。

[6029: 匿名さん]

でも熊本ではほとんど備蓄してなかったみたいなので
戸建さんもちゃんと備蓄しましょうね

[6030: 匿名さん]

>>6027
高層階からの避難者で地上は大混雑。
マンションの居住密度を平面に展開したらどんなかんじ？

[6031: 匿名さん]

こんな豪邸も素敵

[6032: 匿名さん]

＞高層階からの避難者で地上は大混雑。

なぜどこに避難するの？

[6033: 匿名さん]

＞その資金で復旧するまでどこか遠くのホテルに避難すればいいだけ。

広域災害だからそんな甘い想定は通用しない。
危険予知能力が欠如してないとマンションには住めないようだ。

[6034: 匿名さん]

熊本からですが戸建ては震災時空き巣、悪徳リフォームに狙われました。何が怖いって情報が錯綜しすぎて地震より人間が怖いんです。

[6035: 匿名さん]

>>6028 匿名さん

テントはともかく、水とコンロが庭の物置、食料が床下。

キッチンのパントリーに置いておけるマンションとは違って、収納が豊富ですね。

[6036: 匿名さん]

ウチは雨水タンクで生活用水150リットルは常に確保できてる。
もちろん床下に使用期限5年の食料と水がたっぷりある。家族4人3日分が使用期限をずらして2セット。
キャンプ用品が庭の物置にぎっしりだから、炊事も寝泊まりも既に準備済みみたいなもの。

常時、まとめ買い生活だから米とか色々2，3日は常にある。まとめ買いは戸建だと車からの運搬が楽チンで助かる。

[6037: 匿名さん]

>>6035
キッチンのパントリーに非常用の物を置くなんてよほど収納場所が無いんですね。

[6038: 匿名さん]

>>6032
高層階は振幅が大きいから室内は住めたものじゃない。
余震が続くと心理的に高層では生活できないから、地上に逃げてくる。

[6039: 匿名さん]

>>6027
ウチはキッチンのパントリーはもちろん、3畳ほどのウォークインクローゼットが2部屋についてる（8畳の寝室と6畳の居室）し、残りの2部屋には2畳程度のクローゼット、階段下に1.5畳ほどのクローゼット、グルニエが8畳あります。
ごく普通の建売4LDKです。こうやって見ると20畳くらいの収納スペースになりますね。他に床下収納もあります。

[6040: 匿名さん]

>>6037 匿名さん

まあ、パントリー以外の場所にわざわざ置く必要もないですから。

[6041: 匿名さん]

いくら備蓄しても、戸建てで命を落としてしまったら意味ない。

[6042: 匿名さん]

置くほどの収納力がないのもマンションの特徴ですね。

[6043: 匿名さん]

クローゼットが3畳しかないんだからパントリーに非常用備蓄を置かざるを得ないよね。

[6044: 匿名さん]

>6041
同感。
熊本の地震、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、福島の津波、新浦安の液状化。
戸建てばかり被害を受ける。
戸建ては台風で屋根飛ぶし、ゲリラ豪雨で床上浸水。
火災にも弱い。
家族の安全・安心考えたらマンション一択。
オフィスで自分だけ生き残っても仕方ないでしょ。

[6045: 匿名さん]

>>6027 匿名さん

マンション住民での熾烈な争いが発生しますね。

[6046: 匿名さん]

>>6042 匿名さん

まあ、飲料水は2人で40リットルもあれば十分だと思います。他にマンションの備蓄品もありますから。

[6047: 匿名さん]

>>6046 匿名さん

登山が必要になるから、体力の無い老人は餓死しますね

[6048: 匿名さん]

戸建てだとその前に命ないけどね。

[6049: 匿名さん]

マンションは耐震等級1しかないんですけどね。

[6050: 匿名さん]

その結果が>6044。

[6051: 匿名さん]

東日本大震災時には、耐震等級3の戸建ては被害無し。
マンションは殆ど被害を受けましたね〜

あ、津波は立地の問題だからこのスレに関係無いからね。

[6052: 匿名さん]

＞6038
＞高層階は振幅が大きいから室内は住めたものじゃない。
＞余震が続くと心理的に高層では生活できないから、地上に逃げてくる。

あなたの脳内以外でどこかで起きてますか？
耐震の高層も制振工事してるところが増えてるし

[6053: 匿名さん]

＞耐震等級3の戸建ては被害無し

世間では相手にされてない規格なので、統計が出ないと言う事実
しっかりとした数字で示しましょうね

[6054: 匿名さん]

戸建さんこんなのでも読んでみてね
http://www.kanrikyo.or.jp/news/data/hisaihoukoku20110921.pdf

[6055: 匿名さん]

>>6054 匿名さん

あらら、超高層住居は耐震基準が厳しいのに被害が多いですね〜

[6056: 匿名さん]

東京23区ですが、町内会の避難人員の中に、マンションは数えてないという話がありました。
彼らを入れると受け入れられないとも。
マンションさん達は自助で備蓄して下さい。その為の管理費ですよ。

[6057: 匿名さん]

>>6056 匿名さん

まあ、戸建てほどの心配は必要ないでしょうね。

[6058: 匿名さん]

地震の話は延々同じ話をループですなあ

[6059: 匿名さん]

地震の備えって、正直何もしてないですね。だから駄目なんですよね。カンパンとか不味いしねぇ～。

[6060: 匿名さん]

>>6056 匿名さん

小学生でももう少しマトモ

[6061: 匿名さん]

今回も地震に弱いマンションが露呈しましたね。
何度コテンパンにされたらマンションさんは理解するのかな？

[6062: 匿名さん]

熊本で亡くなられた方は戸建て住まい。
震災の多い日本で戸建ては建設すべきではない。

[6063: 匿名さん]

>>6062 匿名さん

ちなみにどこでコテンパンにされたか
リンク貼って

[6064: 匿名さん]

全て過去の話。
それを踏まえて災害備えた戸建て購入するもよし、リスクを受容して、浮いた資金を別の用途に投入するもよし。
自己責任で選択の自由があるのは戸建ての大きなあどヴァンテージ。

[6065: 匿名さん]

また震災が起これば、戸建てで甚大な被害が出ると思われます。
これ以上、悲しい思いをする方を増やして良いのでしょうか。
熊本では新しい戸建ても被害を受けたようですし。

[6066: 匿名さん]

>>6064 匿名さん

購入後の物件についても、個人で勝手に災害対策施せるのも戸建ての大きなアドヴァンテージ。
マンションじゃこうはいかない。

[6067: 匿名さん]

>>6066 匿名さん
>>6064

今年も台風が来るのでビクともしない戸建が標準になる事を願う

[6068: 匿名さん]

>>6063 匿名さん

リンクすら貼れないマンションさん、、、

[6069: 匿名さん]

負け惜しみしか出てこないマンション民。
少しは論理的な思考をして欲しい。

[6070: 匿名さん]

>>6051 匿名さん

津波は例外。
突風も例外。
大雨も例外。
大雪も例外。
土砂崩れも例外。
河川氾濫も例外。
空き巣も例外。
近隣問題も例外。

戸建ては例外ばかりですね。

[6071: 匿名さん]

放火も例外かな。

[6073: 匿名さん]

地震で倒壊した戸建ても例外。

[6074: 匿名さん]

戸建は繰り返して起こっている事も例外
マンションは珍しい事も全てに起こる

[6075: 匿名さん]

＞地震の話は延々同じ話をループですなあ

いまだに旧耐震基準と新耐震基準しか知らないマンション。
マンション民は自宅が耐震等級1しかないから、等級3の戸建てを認めるわけにいかない。
35年前の新？耐震基準やそれ以前の古家を含めて戸建ての被災を語る。

「購入するなら」スレなのに、最近の耐震等級3の戸建てを認めたくないだけ。
さすが長期優良住宅の認定すら取れない新築マンション。

[6076: 匿名さん]

>>6075 匿名さん

>最近の耐震等級3の戸建てを認めたくないだけ。
そんなの意味ないって思ってるから一々レスしないだけ。
なのに戸建ては、その紙っぺらが唯一の心の拠り所みたいに連呼してるけど、
認めるも何も、その紙っぺらに何の効力があるの？
もし震度７で一部崩壊でもしたら補償してくれるの？
信じられうのは過去の震災での実績だけ。
戸建ては簡単に潰れたり燃えちゃったり、そんな被害の小さいのがマンション。

[6077: 匿名さん]

>>6076 匿名さん

国の正規な基準を信じられないマンション民。
都合の悪い情報は全て思考停止。

[6078: 匿名さん]

熊本では新しい戸建ても倒壊したけどね。

[6079: 匿名さん]

>国の正規な基準を信じられないマンション民。
そりゃあそうだろ。過去には姉歯事件などもあったし、
車だって三菱やスズキの燃費不正事件に代表されるように、
どういう不正や手抜き工事があるか、結局は自分で判断するしか無い。
紙っぺらで満足してる戸建ては、ホント脳天気でメデタイよね。

[6080: 匿名さん]

なんだ。マンションは偽装工事だらけって話なのか。

[6081: 匿名さん]

>>6070
母数で割れば全て交通事故に遭う確率より低い
安全な立地で新築なら宝くじの一等に当たる確率より低い

[6082: 匿名さん]

>>6076 匿名さん

>その紙っぺらが唯一の心の拠り所みたいに連呼してる

紙も貰っているのは全体の2割

[6083: 匿名さん]

しょせん旧耐震基準の議論しか出来ないマンションなのであった。

[6084: 匿名さん]

>しょせん旧耐震基準の議論しか出来ないマンションなのであった。
その旧耐震基準より、簡単に崩れてしまう戸建て。
熊本地震でも築浅戸建て簡単に壊れてたよね。悲惨以外の何物でもない。

[6085: 匿名さん]

>熊本では新しい戸建ても倒壊したけどね。

新しくても35年前の新耐震基準の物件でしょ。
最近の耐震等級3の戸建てが何棟倒れた？

[6086: 匿名さん]

太陽光パネル乗ってるのも壊れてた。
多分新しい基準が出来るのでは？

[6087: 匿名さん]

新聞記事再掲

東京都の公的施設の耐震性指針
新耐震基準(1981年)と同等：大震災で建物の継続使用ができない可能性あり
同基準の1.25倍の強度：柱や梁に補修の必要性がある
同基準の1.5倍の強度：損傷の可能性が小さい

新築マンションはほとんど耐震等級1で、新耐震基準と同等の強度しかない。
HMの新築注文戸建ての多くは耐震等級3で、耐震基準の1.5倍の強度。

[6088: 匿名さん]

耐震3の築浅？実際の事例を教えてください。自分は被害がひどかったところも耐震補強（3かは不明）はほぼ損傷なしでした。TBSだったな。

[6089: 匿名さん]

>>6088 匿名さん

ちゃんと戸建の事は戸建が調べなさい。
たくさん壊れてますよ。

[6090: 匿名さん]

>>6087 匿名さん

九州、北海道は、地域係数により0.8

[6091: 匿名さん]

そんなデータないと思うのだけど。あるならその発言のソースを。

[6092: 匿名さん]

> いまだに旧耐震基準と新耐震基準しか知らないマンション。
> マンション民は自宅が耐震等級1しかないから、等級3の戸建てを認めるわけにいかない。
> 35年前の新？耐震基準やそれ以前の古家を含めて戸建ての被災を語る。

というか、戸建と同様に旧耐震のマンションだって普通は、多数あるでしょう。
耐震基準どうこうよりも、結果をまず見たら？

新築時、耐震強度３の家だって、メンテナンスしないと意味ないし、そもそも本当に耐震強度３なの？から
戸建は疑ったほうよいよ。家建てたことあったらわかると思うけど、戸建の場合、検査なんて1目みて終わりって感じだよ

[6093: 匿名さん]

耐震等級3で被害が出てないデータ出してね

[6094: 匿名さん]

どうこう言っても保険料が全てを物語る。
実際に保険料が安い戸建は安全と言えるし、
保険自体受け付けないマンションは確率が低くても
遭えば損害金額が莫大になるということ。
保険屋が、公正な客観的第三者の目。笑

[6095: 匿名さん]

マンションの火災保険ってすごく安いね。

[6096: 匿名さん]

>>6095
壁の中身の保証だけだもんね。

[6097: 匿名さん]

壁の表面から内側だけ

[6098: 匿名さん]

>>6096
>>6097
ちょっと間違えよ

[6099: 匿名さん]

燃えない厚い壁に守られていますからね。

[6100: 匿名さん]

ここの戸建さんは安全意識が高いので
自分の豪邸は耐火設計になってるのは当たり前で
延焼を避ける為に建物の間隔は隣と10メートルは
確保してありますから安心

[6101: 匿名さん]

燃えない厚くて頑丈な壁は、地震においても潰れずに空間を守ってくれますね。

[6102: 匿名さん]

その頑丈な壁が万が一地震で潰れた場合の保険はあるのかな。

[6103: 匿名さん]

マンションの共用部分の地震保険の加入については管理組合の合意が必要。

[6104: 匿名さん]

>>6102 匿名さん
そんなに地震心配しなくても大丈夫ですよ

[6105: 匿名さん]

>そんなに地震心配しなくても大丈夫ですよ

南海トラフ巨大地震の発生確率は30年以内に70%。
長周期地震動によるマンションの被災が心配されてる。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[6106: 匿名さん]

>>6105 匿名さん

その時耐震等級3風の豪邸の被害予想は？

[6107: 匿名さん]

>>6102 匿名さん

熊本にしても、仙台にしても、震度7程度の地震では潰れずに人的被害も無かったようですね。

[6108: 匿名さん]

>>6105 匿名さん
首都圏住まいの人は南海トラフはほとんど無関係だぞ

[6109: 匿名さん]

資料に見たが内容としては

よく分からないが、研究をしています。
By座 長 阿部 勝征 東京大学名誉教授

こんなことですね。
この人たちの研究にお金使うの無駄なので
その分で小学校などの公共施設の建て替えと耐震化を進めた方がいいのではないかな？

[6110: 匿名さん]

地震や火事が心配だからマンションって人は、地震や火事の心配が無ければ戸建が良かったって人なんだろうな。

って事は、少し勉強すれば自分が馬鹿な選択をした事に気付くはめになる訳だ。

[6111: 匿名さん]

>>6110 匿名さん

あと、買い物弱者にならない便利なロケーションですね。まあ、他にもありますけど。

[6112: 匿名さん]

>>6111 匿名さん

現役世代は車でモールに買い出ししてても
老後はキツイね

[6113: 匿名さん]

>>買い物弱者にならない便利なロケーション
これは戸建かマンションかでは関連性アリマセンね。

[6114: 匿名さん]

>>6111
便利な立地の戸建を買えるほどの予算が無かったからマンションにした訳だ

[6115: 匿名さん]

新築物件の耐震性能は、等級3の戸建てのほうが高い。
マンションさんが35年前の新耐震基準の古屋を持ち出しても無意味。
その後、戸建ての耐震性能は上がっている。
マンションはコンクリート造なのに、耐震等級1しかないのが不思議。

[6116: 匿名さん]

>>6113 匿名さん

700万人の買い物弱者対策のため、住宅地でもコンビニ解禁だそうですね。

[6117: 匿名さん]

>>6114 匿名さん

住宅地は周りが民家しかなくてとても不便ですね。

[6118: ご近所さん]

何度も言うけど、戸建てはすぐに金持ちぶるよね
予算の多い少ないの勝負じゃないっての

[6119: 匿名さん]

マンションもエントランスまで他人の区画ばかりで不便ですね。
下駄履きマンションで便利なのかな？

[6120: 匿名さん]

同じ1億なら、資産価値は同じです。
10年後、差は開いてるだろうけど。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

こんなの読むと、郊外物件は買えなくなる。

[6121: 匿名さん]

それ何回も出してるけど、要はあなたの予算では３千万の物件しか買えませんってことだよね。

[6122: 匿名さん]

今日もワンルームマンション民の独断場か・・・

[6123: 匿名さん]

古代から現代までの推移を見ると、戸建て民が減ってマンション民が増えている。
つまり、この時代に生きるにはマンションのほうが良いってことなんじゃないかな。
衰退していってるものを擁護するのは無理あると思う。
あえてレトロなカメラを愛好するような意味で戸建てを愛する、という意味ならそりゃそういう人もいるだろうけどね。
フィルム式の重いカメラと、スタイリッシュなデジカメを比べてるのと同じ。
レトロな方の良さは「味」だよね。

味欲しさにあえて戸建て、ってことなら分かる。

[6124: 匿名さん]

額が大きいと、もっと悲惨ですよ。

例えば、これ。千葉リーヒルズ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160518/dms160518154901...

[6125: 匿名さん]

今どき人口減少時代に供給過多のマンション買う人が居る事に驚きだよ。
建替えもできない集合住宅買うのってリスク高いよね。

[6126: 匿名さん]

地震大国なのにマンションは耐震等級が「１」しかとれない。
新築で戸建て建てれば軽く等級「３」取れるのに。

[6127: ご近所さん]

>>6121 匿名さん


ほーら、金持ちぶる。
金があるかどうかの勝負がしたいなら他にいくか、ここに一人で詳細書いて恥かくかのどっちかにしたら？
戸建てのほうが単純に金がかかるんなら、それはそれで普通にデメリットだろ。

戸建て民は、すぐに「金ならいくらでもあんぜ」とか言い出す。

[6128: 匿名さん]

人口減少の時代に郊外買う方が居る方が驚き。
確実に資産価値下がるのわかってるのに。
下手すると負の遺産になって、子供にまで迷惑かけてしまう。

[6129: 匿名さん]

都内に戸建て買えないからマンションを買う人が多い。それは仕方がない。

[6130: 匿名さん]

都内と言ってもいろいろだけどね。

[6131: 匿名さん]

>6127

別に金持ちぶった書き込みなんてしてないよ。
あなたが出したソースだと、あなたの予算が３千万ってことでしょ。その比較になってる。

[6132: 匿名さん]

>>6123
いや、都心回帰って奴のせいだよ。
元々東京にいる人は大抵戸建て住い。
何とか上京して何とか住いをとか思ってももう良い土地は無いし、あっても高額すぎる。
だから、埋め立て地や工場跡地なんかに大勢住めるように作った集団供給住宅であるマンションに需要がある訳。
縄文や弥生などの古代をさかのぼれば逆に戸建ではなく、集団で住むマンションに近い生活だった訳だし。
江戸時代でも庶民は長屋で武士は戸建。
それに、戸建ての着工件数が衰退しているというような傾向はない。

[6133: 匿名さん]

＞金があるかどうかの勝負がしたいなら他にいくか、ここに一人で詳細書いて恥かくかのどっちかにしたら？

３千万で都心のマンションと郊外の戸建ての勝負がしたいなら、それこそ他に行けば？
あなたが自分で条件つけてるだけでしょ。

[6134: 匿名さん]

＞あなたが出したソースだと、あなたの予算が３千万ってことでしょ

前半から後半が導かれる理由がわからん。
読解力がまるでない。
購入額が同額であることが重要であって、
その具体的な数字に意味ないじゃん。
あの記事が言いたいことは、郊外戸建ては資産価値を失う。
都心マンションは資産価値が維持されるってことでしょ。

[6135: 匿名さん]

6123は人口増の時代しか知らないようだ。
マンションは、地方から都会に大量流入する人口を「限られた土地」に
狭い区画で効率よく居住させるための道具。
区分所有権というバーチャル権利を捻り出して、賃貸を分譲に衣替え。
デベは物件を売り切ることができ、管理費で長期収益源を確保。
行政は各戸から固定資産税を長期間徴収できる。

これから人口が急速に減少するから、居住効率なんか考えないでよくなるよ。
国交省もマンション管理の問題を危惧している。
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[6136: 匿名さん]

>6134

であれば都心同士のマンションと戸建てで比較しないと意味ないんじゃないの？
その理屈では、購入するならマンションか戸建てか、ではなく都心か郊外かであり、スレ趣旨とは関係ない。

[6137: 匿名さん]

タワマンも増えたし、
人口減の時代に郊外に住む理由がますます無くなる。
人口増の時代に住居だけ郊外に追いやられたんだから、
人口減で職住近接に戻るのは自然な流れ。

[6138: 匿名さん]

>6136
同じ価格はマスト条件ですね。
そのうえで、どちらも都心なら、それはそれで意味あると思いますよ。
是非、そういった例を紹介してください。

[6139: 匿名さん]

スレの意味を理解できないから、変なロジックになってるのな。
資産価値で購入するなら都心の戸建ての方がいいだろ。

[6140: 匿名さん]

資産価値は路線価に最も影響を受けてるから、そりゃあ土地持ってる戸建てのほうが資産価値は高いでしょうね。

[6141: 匿名さん]

>>6138 匿名さん

同じ価格なら、わざわざ土地を買う必要もないマンションのほうが、より便利なロケーションを選べますね。

[6142: 匿名さん]

う～ん、資産価値ってのは、建物は減価償却していくから最終的に残る資産ってのは土地しかないよね。
土地に価値がなければ、そこにあるのが戸建てだろうとマンションだろうと、結局価値はゼロになる。

[6143: 匿名さん]

>>6141
つまりマンションの方が安いという話ですね。

[6144: 匿名さん]

やはり価値のある土地を所有しているのが一番いいんじゃないの？（税金もかかるけど・・・）

[6145: 匿名さん]

マンションは都心・郊外の駅前(駅チカではない)で初めて戸建てとの比較対象となれるそれ以外のマンションはカス、購入すべきでない。

マンション派・戸建て派双方合意事項。

上記踏まえ、人口減少で最初に消滅するのはマンション、最後に残るのは戸建て。

[6146: 匿名さん]

マンション民は立地が良ければ、永遠に資産価値があると信じ込んでる。
立地の価値は土地の希少性がベースで、マンションはバーチャルな区分利用権に
体裁を変えただけ。
都心でも土地を持たないマンションより、土地付戸建ての価値のほうが高い。

[6147: 匿名さん]

>>6146
でも不動産価格指数によるとマンションのほうが資産価値が高いんだよねー
バーチャル君は現実には弱いんだね

[6148: 匿名さん]

その価値は土地に依存してる。

[6149: 匿名さん]

まぁ、家買う人の大半は資産価値気にせず、「家賃浮けば言い」ですからね。
その目的で家を買うときに、強制的・永久に管理費・修繕積立金を徴収されるマンションは候補から外れるわけです。

[6150: 匿名さん]

マンション建て替え要件緩和で4/5から2/3に改正になりました。
築35年マンションの建て替えをうながすそうです、一戸建てと対して寿命は変わらないｗ
80年は何処へ？

[6151: 匿名さん]

＞築35年マンションの建て替えをうながすそうです

マンションだとまだまだ現役ですよ

[6152: 匿名さん]

>>6147
＞でも不動産価格指数によるとマンションのほうが資産価値が高いんだよねー

「価格指数」は絶対値の比較にならない。
小学校からやり直し。

[6153: 匿名さん]

同じ価格だとマンションのほうが立地が良い。
よって、資産価値も高い。

[6154: 匿名さん]

因みにうちはタワマンだが、物件価格の6割が土地代。

[6155: 匿名さん]

それは狭小マンションの代名詞

[6156: 匿名さん]

>6153
集合住宅だからね。

[6157: 匿名さん]

立地が良ければマンションの場合、
耐用年数長いので建物も十分資産になる。
パリに住んでいたが築50年なんて新しいくらい。
地震の多い日本でも今の建築技術なら100年くらい
余裕でしょう。100年コンクリート。

[6158: 匿名さん]

>6153

それの例がこれでしょ。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

これ読んだら、郊外物件なんて、とても買えない。

[6159: 匿名さん]

>>6157
日本のマンションは、今の技術でも長期優良住宅の認定すら通りません。

[6160: 匿名さん]

大正時代の鉄筋コンクリート技術で作られた同潤会アパート。
80年以上使われました。
大正時代の鉄筋コンクリートですよ。驚きです。

[6161: 匿名さん]

>>6148
全然ちがう
住宅地の値段は上がってないけどマンションだけ上がってるんだよ

[6162: 匿名さん]

同潤会アパート見たことある？
すげーボロだぜ？

[6163: 匿名さん]

とてもじゃないが築80年なんて旧全時代的なマンションなんて、見たら住みたいと思えないから(笑)

[6164: 匿名さん]

しょせん耐震等級1しかとれないマンションに未来はないな。

[6165: 匿名さん]

>>6160
老朽化に耐えかねた住民から建て替え動議が出て、そこから50年かかってようやく建て替えできたって奴ですね。
住民の方々が本当に気の毒でした。

[6166: 匿名さん]

建て替えもできないマンションの老朽化は目も当てられないほど悲惨

[6167: 匿名さん]

集合住宅は建て替えも難しい。だから今の資産価値に拘るしかない。

[6168: 匿名さん]

同潤会アパートはしっかり使って、すべて建て替え済み。
使ってよし、建てなおしてよし。
結局、不動産は立地なんだよね。
100年後も需要のあるエリアか否かが重要。
郊外物件なんて買ったら、将来負の遺産ですよ。
子供もたいへんだよね。

[6169: 匿名さん]

＞しょせん耐震等級1しかとれないマンションに未来はないな。

戸建の8割は1も取れてないぞ

[6170: 匿名さん]

>>6165
つまり住民としては30年くらいで建て替えてほしいって思ってた訳か。
マンションの建て替えってそこから50年掛かるのか。凄い実例。

[6171: 匿名さん]

立地が良くても建て替えまで50年！
マンションヤベーッす！

[6172: 匿名さん]

30年？
広尾レジデンス見てごらん。

[6173: 匿名さん]

23区とその周辺地域は200年経っても需要は変らないよ。
地方の都市部とその周辺もね。

[6174: 匿名さん]

タダでも売れない郊外物件
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。 」

おっしゃる通り。今、まだ資産価値のある郊外物件持ってるなら、今すぐにでも売り逃げするべき。
10年後は負の遺産！

[6175: 匿名さん]

>>6174
専門家じゃない人の意見なのに東大出た人ってだけで信じちゃう人っているんだよね。

[6176: 匿名さん]

マンションの負の遺産臭がプンプンしてる

[6177: 匿名さん]

こんなのもある。

郊外住宅の見えない空き家
「高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

[6178: 匿名さん]

都市部の空き家が増加してるのだからマンションの空き家って即スラムだよね。

[6179: 匿名さん]

＞マンションの負の遺産臭がプンプンしてる

その鼻で戸建を嗅いでみたら？

[6180: 匿名さん]

マンションの空き家は犯罪の温床になる

[6181: 匿名さん]

＞６１７５

さらに。

「親から受け継ぐような築古物件（主に築20年以上）の場合、建物の価値はほぼゼロで、中古価格は土地代のみ。価格を低く設定しても、需要が少なければ取引はなかなか成立しない。こうなると、不要な実家のために、毎年、安くない固定資産税を払い続けるはめになる。

不動産はこれまで、非常に価値の高い資産とされてきた。だがそれは、今や都心の一等地、それもごく一部に限った話。それ以外の不動産の資産価値は今後も下がり続ける。あなたの実家は、こうした”負”動産のリスクを抱えていないだろうか。」
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

郊外住宅で検索すればいくらでも出てくるよ。

[6182: 匿名さん]

一戸建ての固定資産税は安い。
マンションは固定資産税は高く、修繕積立金、管理費が大きな負担になる。
これから壮大なババ抜きが始まる。
マンションのババを引いたら本当の負の遺産、破産するまで固定資産税、修繕積立金、管理費を取られる。

[6183: 匿名さん]

郊外しか議論できないんだw
どんだけ都心に憧れてるんだか…

[6184: 匿名さん]

郊外は買ってはいけない。どうしても住みたいなら賃貸。
都心物件は買ったほうが良い。

[6185: 匿名さん]

＞6181
2千万円台と記載されてるから負の遺産じゃない。
マンションは最悪ゼロ円でも買い手がいないから固定資産税、修繕積立金、管理費を取られる負の遺産。

[6186: 匿名さん]

タイトルにあるとおり、郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣！

[6187: 匿名さん]

今までリンクで出た出た郊外って、神奈川、埼玉、東京駅から1時間、さらにバスで15分とかなんだけど？
それと都心のマンションを比べてる。本当に馬鹿

[6188: 匿名さん]

ワンルームマンションが都心に空き家でたくさん有る。
投資でオーナーは金持ちが多く空き家で放置。
金持ちでないと耐えきれない。

[6189: 匿名さん]

＞6185
数年前まで3000万台で取引されていた土地が
2000万に…

もともとは1億円超で買ったが今や2000万円台にって内容みたいですね。

[6190: 匿名さん]

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
老若男女、こぞって「都心マンション」になびく
「 一方、郊外の住宅地はさえない。みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、「最近は売れる物件、売れない物件がはっきりしています。2極化していて、郊外の物件は資産価値が下がるので売れなくなってきています」と指摘する。」

若い方だけじゃないんだね。
やっぱり都心マンションが良い。

[6191: 匿名さん]

だってワンルームマンションに住んでるんだもん（笑）

[6192: 匿名さん]

横須賀市で限界＊＊が生まれた理由

http://toyokeizai.net/articles/-/45714

神奈川ですら過疎化ですよ。
人口減都心回帰。間違いありません。

[6193: 匿名さん]

いや、都心以外の23区や三多摩地区でもマンション売れまくってるけど

[6194: 匿名さん]

＞6186
投げ売りしてもプラスなら迷惑ではない、思惑が外れてがっかりするだけ。
マンションはただでも売れない場合が起きる、最悪の負の遺産。
一戸建ては自由に売買出来る、最悪固定資産税だけ払えば済む。
マンションは固定資産税、修繕積立金、管理費を払い続ける必要が有る。
固定資産税だけにするためにマンションを壊して更地するにも住民の合意が必要。
マンションに住んでる人から見れば住んでないのに固定資産税、修繕積立金、管理費を払い続けてくれる有り難い人。

[6195: 匿名さん]

>6194
マンション、戸建ての区別でなく、
郊外か都心か。
郊外はマンションだろうが、戸建てだろうが、将来、負の遺産。

[6196: 匿名さん]

世田谷は先月ついに人口89万人を突破しました。
来年には90万人を超え91万人程度になる見込みです。

きっと横須賀からも来てんだろうね。

[6197: 匿名さん]

都心の戸建は値段はいくらに設定してるのかな？

[6198: 匿名さん]

＞6192
斜め読みすると老齢で階段が問題と有る。
横須賀の坂の階段の問題、エレベータの無いマンションと同じ。

[6199: 匿名さん]

世田谷はまだ売り逃げのチャンスありますね。

[6200: 匿名さん]

都心マンションは早く売り逃げした方がいいよ。