購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[6001: 匿名さん]

>>5984
＞長期優良住宅申請した意味が、あまりありませんでしたね。

もうネタ切れ？
申請どころか認定すら取れないマンションじゃないから。
いまどき、長期優良住宅の認定をとってない新築の注文住宅は少ない。
十分に意味あり。

[6002: 匿名さん]

>阪神淡路の教訓から、自宅は戸建てしかないと考えている。
変な方ですね。誰も止めていませんょ。どーぞ戸建てにお住みになって下さい。
でも震災時に見上げられても、我々マンションに泣きついてこないで下さいね。
備蓄食材や非常電源は、当マンション住民だけのために備えてありますので。

[6003: 匿名さん]

逆でしょ。震災で止まったエレベーターをヒイヒイ言いながら上り下りしないといけない。
耐震等級１しかないマンションばかりで危ないしね。

[6004: 匿名さん]

マンションか戸建てか選べる人はうらやましいです。うちは嫁がピアノ教室開いているから戸建て一択でした。
ちなみに嫁は高所恐怖症なのですが、それでもマンションに住めますか？

[6005: 匿名さん]

>>6002
>でも震災時に見上げられても、我々マンションに泣きついてこないで下さいね。

お宅のマンションは耐震等級1？免震?制震？
南海トラフ巨大地震の被災予測では、長周期地震動による
マンションの被害について言葉を濁している。
地震に弱いマンションに泣きつくより、耐震等級3の自宅で生活する。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[6006: 匿名さん]

＞6005

また次の災害でも戸建が被災するけどね
1981年から35年も経ってるからすでにほとんどの戸建は81年基準だけどね

[6007: 匿名さん]

新築でも、35年前の耐震基準強度しかないマンションはもっと被災するでしょ。
最近の戸建ては、35年前の耐震基準の1.5倍の強度。

[6008: 匿名さん]

>>6006
これから購入するのに古家を買う奴は少ないだろ。
新築はどうよ。

[6009: 匿名さん]

ツーバイフォー住宅はなぜ地震に強いのか。
https://www.youtube.com/watch?v=_RdI9Dcw-3c

[6010: 匿名さん]

＞マンションはもっと被災するでしょ

なかなか当たらないね

[6011: 匿名さん]

長期優良木造3階建
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI

[6012: 匿名さん]

東日本大震災の仙台市内のマンションでもこの程度だから、
南海トラフ巨大地震は想定外にするしかない。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[6013: 匿名さん]

「熊本地震 被災マンション 重い再建の扉」　
http://mainichi.jp/articles/20160514/k00/00e/040/241000c

[6014: 匿名さん]

>>6009 匿名さん

戸建てなら、潰れにくい２×４構造しかないでしょうね。

[6015: 匿名さん]

災害が起きるたびに戸建てでは被害が起きるからなあ
去年は北関東でたくさんの家が流されちゃったし今年は熊本で多数倒壊、運良く倒壊していなくても次の地震には耐えられないので建て替え必須でしょう
益城町の役所は鉄筋コンクリートで一部倒壊しちゃったけど建て替えずに直して使うらしい
実は木造と違って修理が容易らしいぞ
やっぱ災害には鉄筋コンクリート造が良いね

[6016: 匿名さん]

>>6013 匿名さん

震度7の地震で、古いマンションまで含めて半分は被害無し、大破が1件のみ。まあ、安心できる結果だと思います。

[6017: 匿名さん]

＞6009
ツーバイは強いでしょうが神戸波での実験は無意味、鷹取波でしなければならない。

[6018: 匿名さん]

直下型の地震がきたらマンションヤバイよ

[6019: 匿名さん]

防災倉庫の備蓄や非常用井戸などが役に立ってしまうかもしれません。

[6020: 匿名さん]

エネファやエコキュの中の水を飲む日が来るかも？

[6021: 匿名さん]

いまだに35年前の新耐震基準の耐震等級1で建築してるのはマンションぐらい。
新築の戸建てなら耐震等級3が常識。
何でマンションは等級3で建てないのか不思議。
高くなって売れないからか。

[6022: 匿名さん]

1人あたり20リットルくらいのペットボトル飲料水は用意しているでしょうね。生活用水ならエコキュートの残り水や非常用井戸で十分です。

[6023: 匿名さん]

マンションは狭くて自宅では備蓄できないから、マンション単位で備蓄せざるを得ないのか。

[6024: 匿名さん]

>>6019,6021
そんな為に不本意な高い家に住むくらいなら
その資金で復旧するまでどこか遠くのホテルに避難すればいいだけ。

[6025: 匿名さん]

>>6023 匿名さん

戸建ては、備蓄スペースも備蓄品も全て自前ですね。備蓄品の消費期限にはご注意ください。

[6026: 匿名さん]

東京で震災があると、被災者は基本自宅で生活しなければいけない。
マンションが被災すると玄関ドアが開閉できない区画がでるし、
高層階への徒歩往来困難とか、余震の恐怖など自室での生活は無理。
多くの世帯が地上に下りて、超過密の避難生活になる。
ゲストルームやパーティールームじゃ当然足りないだろうから、
食料や水も必要だが、大きなテントが何張りも必要だよ。

[6027: 匿名さん]

>>6023
ろくなマンション知らないんだねｗ
うちはパントリーと、あと3畳ほどの納戸もあるから、
２Ｌボトル６本入りの箱x4ケースはストックあるね。
更にマンション全体の備蓄倉庫もあるから数日間は心配なし。
ちなみに低層なのでEV使わなくてもOKだし、
あと自宅トイレの他に、ロビー階には来客用洗面所もあるし、
震災時などは、みなさん不安な時にはパーティールームで集まって話もできる。
孤立する戸建てとか、まさに孤軍奮闘って感じだけど頑張ってくださいね！

[6028: 匿名さん]

>>6025
戸建てなら収納は豊富にあるから問題ない。
テントや水、コンロ類は庭の倉庫。
食料はストッカーと床下収納。
非常持出しと貴重品はシューズクローゼットと耐火金庫に分散。

[6029: 匿名さん]

でも熊本ではほとんど備蓄してなかったみたいなので
戸建さんもちゃんと備蓄しましょうね

[6030: 匿名さん]

>>6027
高層階からの避難者で地上は大混雑。
マンションの居住密度を平面に展開したらどんなかんじ？

[6031: 匿名さん]

こんな豪邸も素敵

[6032: 匿名さん]

＞高層階からの避難者で地上は大混雑。

なぜどこに避難するの？

[6033: 匿名さん]

＞その資金で復旧するまでどこか遠くのホテルに避難すればいいだけ。

広域災害だからそんな甘い想定は通用しない。
危険予知能力が欠如してないとマンションには住めないようだ。

[6034: 匿名さん]

熊本からですが戸建ては震災時空き巣、悪徳リフォームに狙われました。何が怖いって情報が錯綜しすぎて地震より人間が怖いんです。

[6035: 匿名さん]

>>6028 匿名さん

テントはともかく、水とコンロが庭の物置、食料が床下。

キッチンのパントリーに置いておけるマンションとは違って、収納が豊富ですね。

[6036: 匿名さん]

ウチは雨水タンクで生活用水150リットルは常に確保できてる。
もちろん床下に使用期限5年の食料と水がたっぷりある。家族4人3日分が使用期限をずらして2セット。
キャンプ用品が庭の物置にぎっしりだから、炊事も寝泊まりも既に準備済みみたいなもの。

常時、まとめ買い生活だから米とか色々2，3日は常にある。まとめ買いは戸建だと車からの運搬が楽チンで助かる。

[6037: 匿名さん]

>>6035
キッチンのパントリーに非常用の物を置くなんてよほど収納場所が無いんですね。

[6038: 匿名さん]

>>6032
高層階は振幅が大きいから室内は住めたものじゃない。
余震が続くと心理的に高層では生活できないから、地上に逃げてくる。

[6039: 匿名さん]

>>6027
ウチはキッチンのパントリーはもちろん、3畳ほどのウォークインクローゼットが2部屋についてる（8畳の寝室と6畳の居室）し、残りの2部屋には2畳程度のクローゼット、階段下に1.5畳ほどのクローゼット、グルニエが8畳あります。
ごく普通の建売4LDKです。こうやって見ると20畳くらいの収納スペースになりますね。他に床下収納もあります。

[6040: 匿名さん]

>>6037 匿名さん

まあ、パントリー以外の場所にわざわざ置く必要もないですから。

[6041: 匿名さん]

いくら備蓄しても、戸建てで命を落としてしまったら意味ない。

[6042: 匿名さん]

置くほどの収納力がないのもマンションの特徴ですね。

[6043: 匿名さん]

クローゼットが3畳しかないんだからパントリーに非常用備蓄を置かざるを得ないよね。

[6044: 匿名さん]

>6041
同感。
熊本の地震、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、福島の津波、新浦安の液状化。
戸建てばかり被害を受ける。
戸建ては台風で屋根飛ぶし、ゲリラ豪雨で床上浸水。
火災にも弱い。
家族の安全・安心考えたらマンション一択。
オフィスで自分だけ生き残っても仕方ないでしょ。

[6045: 匿名さん]

>>6027 匿名さん

マンション住民での熾烈な争いが発生しますね。

[6046: 匿名さん]

>>6042 匿名さん

まあ、飲料水は2人で40リットルもあれば十分だと思います。他にマンションの備蓄品もありますから。

[6047: 匿名さん]

>>6046 匿名さん

登山が必要になるから、体力の無い老人は餓死しますね

[6048: 匿名さん]

戸建てだとその前に命ないけどね。

[6049: 匿名さん]

マンションは耐震等級1しかないんですけどね。

[6050: 匿名さん]

その結果が>6044。

[6051: 匿名さん]

東日本大震災時には、耐震等級3の戸建ては被害無し。
マンションは殆ど被害を受けましたね〜

あ、津波は立地の問題だからこのスレに関係無いからね。

[6052: 匿名さん]

＞6038
＞高層階は振幅が大きいから室内は住めたものじゃない。
＞余震が続くと心理的に高層では生活できないから、地上に逃げてくる。

あなたの脳内以外でどこかで起きてますか？
耐震の高層も制振工事してるところが増えてるし

[6053: 匿名さん]

＞耐震等級3の戸建ては被害無し

世間では相手にされてない規格なので、統計が出ないと言う事実
しっかりとした数字で示しましょうね

[6054: 匿名さん]

戸建さんこんなのでも読んでみてね
http://www.kanrikyo.or.jp/news/data/hisaihoukoku20110921.pdf

[6055: 匿名さん]

>>6054 匿名さん

あらら、超高層住居は耐震基準が厳しいのに被害が多いですね〜

[6056: 匿名さん]

東京23区ですが、町内会の避難人員の中に、マンションは数えてないという話がありました。
彼らを入れると受け入れられないとも。
マンションさん達は自助で備蓄して下さい。その為の管理費ですよ。

[6057: 匿名さん]

>>6056 匿名さん

まあ、戸建てほどの心配は必要ないでしょうね。

[6058: 匿名さん]

地震の話は延々同じ話をループですなあ

[6059: 匿名さん]

地震の備えって、正直何もしてないですね。だから駄目なんですよね。カンパンとか不味いしねぇ～。

[6060: 匿名さん]

>>6056 匿名さん

小学生でももう少しマトモ

[6061: 匿名さん]

今回も地震に弱いマンションが露呈しましたね。
何度コテンパンにされたらマンションさんは理解するのかな？

[6062: 匿名さん]

熊本で亡くなられた方は戸建て住まい。
震災の多い日本で戸建ては建設すべきではない。

[6063: 匿名さん]

>>6062 匿名さん

ちなみにどこでコテンパンにされたか
リンク貼って

[6064: 匿名さん]

全て過去の話。
それを踏まえて災害備えた戸建て購入するもよし、リスクを受容して、浮いた資金を別の用途に投入するもよし。
自己責任で選択の自由があるのは戸建ての大きなあどヴァンテージ。

[6065: 匿名さん]

また震災が起これば、戸建てで甚大な被害が出ると思われます。
これ以上、悲しい思いをする方を増やして良いのでしょうか。
熊本では新しい戸建ても被害を受けたようですし。

[6066: 匿名さん]

>>6064 匿名さん

購入後の物件についても、個人で勝手に災害対策施せるのも戸建ての大きなアドヴァンテージ。
マンションじゃこうはいかない。

[6067: 匿名さん]

>>6066 匿名さん
>>6064

今年も台風が来るのでビクともしない戸建が標準になる事を願う

[6068: 匿名さん]

>>6063 匿名さん

リンクすら貼れないマンションさん、、、

[6069: 匿名さん]

負け惜しみしか出てこないマンション民。
少しは論理的な思考をして欲しい。

[6070: 匿名さん]

>>6051 匿名さん

津波は例外。
突風も例外。
大雨も例外。
大雪も例外。
土砂崩れも例外。
河川氾濫も例外。
空き巣も例外。
近隣問題も例外。

戸建ては例外ばかりですね。

[6071: 匿名さん]

放火も例外かな。

[6073: 匿名さん]

地震で倒壊した戸建ても例外。

[6074: 匿名さん]

戸建は繰り返して起こっている事も例外
マンションは珍しい事も全てに起こる

[6075: 匿名さん]

＞地震の話は延々同じ話をループですなあ

いまだに旧耐震基準と新耐震基準しか知らないマンション。
マンション民は自宅が耐震等級1しかないから、等級3の戸建てを認めるわけにいかない。
35年前の新？耐震基準やそれ以前の古家を含めて戸建ての被災を語る。

「購入するなら」スレなのに、最近の耐震等級3の戸建てを認めたくないだけ。
さすが長期優良住宅の認定すら取れない新築マンション。

[6076: 匿名さん]

>>6075 匿名さん

>最近の耐震等級3の戸建てを認めたくないだけ。
そんなの意味ないって思ってるから一々レスしないだけ。
なのに戸建ては、その紙っぺらが唯一の心の拠り所みたいに連呼してるけど、
認めるも何も、その紙っぺらに何の効力があるの？
もし震度７で一部崩壊でもしたら補償してくれるの？
信じられうのは過去の震災での実績だけ。
戸建ては簡単に潰れたり燃えちゃったり、そんな被害の小さいのがマンション。

[6077: 匿名さん]

>>6076 匿名さん

国の正規な基準を信じられないマンション民。
都合の悪い情報は全て思考停止。

[6078: 匿名さん]

熊本では新しい戸建ても倒壊したけどね。

[6079: 匿名さん]

>国の正規な基準を信じられないマンション民。
そりゃあそうだろ。過去には姉歯事件などもあったし、
車だって三菱やスズキの燃費不正事件に代表されるように、
どういう不正や手抜き工事があるか、結局は自分で判断するしか無い。
紙っぺらで満足してる戸建ては、ホント脳天気でメデタイよね。

[6080: 匿名さん]

なんだ。マンションは偽装工事だらけって話なのか。

[6081: 匿名さん]

>>6070
母数で割れば全て交通事故に遭う確率より低い
安全な立地で新築なら宝くじの一等に当たる確率より低い

[6082: 匿名さん]

>>6076 匿名さん

>その紙っぺらが唯一の心の拠り所みたいに連呼してる

紙も貰っているのは全体の2割

[6083: 匿名さん]

しょせん旧耐震基準の議論しか出来ないマンションなのであった。

[6084: 匿名さん]

>しょせん旧耐震基準の議論しか出来ないマンションなのであった。
その旧耐震基準より、簡単に崩れてしまう戸建て。
熊本地震でも築浅戸建て簡単に壊れてたよね。悲惨以外の何物でもない。

[6085: 匿名さん]

>熊本では新しい戸建ても倒壊したけどね。

新しくても35年前の新耐震基準の物件でしょ。
最近の耐震等級3の戸建てが何棟倒れた？

[6086: 匿名さん]

太陽光パネル乗ってるのも壊れてた。
多分新しい基準が出来るのでは？

[6087: 匿名さん]

新聞記事再掲

東京都の公的施設の耐震性指針
新耐震基準(1981年)と同等：大震災で建物の継続使用ができない可能性あり
同基準の1.25倍の強度：柱や梁に補修の必要性がある
同基準の1.5倍の強度：損傷の可能性が小さい

新築マンションはほとんど耐震等級1で、新耐震基準と同等の強度しかない。
HMの新築注文戸建ての多くは耐震等級3で、耐震基準の1.5倍の強度。

[6088: 匿名さん]

耐震3の築浅？実際の事例を教えてください。自分は被害がひどかったところも耐震補強（3かは不明）はほぼ損傷なしでした。TBSだったな。

[6089: 匿名さん]

>>6088 匿名さん

ちゃんと戸建の事は戸建が調べなさい。
たくさん壊れてますよ。

[6090: 匿名さん]

>>6087 匿名さん

九州、北海道は、地域係数により0.8

[6091: 匿名さん]

そんなデータないと思うのだけど。あるならその発言のソースを。

[6092: 匿名さん]

> いまだに旧耐震基準と新耐震基準しか知らないマンション。
> マンション民は自宅が耐震等級1しかないから、等級3の戸建てを認めるわけにいかない。
> 35年前の新？耐震基準やそれ以前の古家を含めて戸建ての被災を語る。

というか、戸建と同様に旧耐震のマンションだって普通は、多数あるでしょう。
耐震基準どうこうよりも、結果をまず見たら？

新築時、耐震強度３の家だって、メンテナンスしないと意味ないし、そもそも本当に耐震強度３なの？から
戸建は疑ったほうよいよ。家建てたことあったらわかると思うけど、戸建の場合、検査なんて1目みて終わりって感じだよ

[6093: 匿名さん]

耐震等級3で被害が出てないデータ出してね

[6094: 匿名さん]

どうこう言っても保険料が全てを物語る。
実際に保険料が安い戸建は安全と言えるし、
保険自体受け付けないマンションは確率が低くても
遭えば損害金額が莫大になるということ。
保険屋が、公正な客観的第三者の目。笑

[6095: 匿名さん]

マンションの火災保険ってすごく安いね。

[6096: 匿名さん]

>>6095
壁の中身の保証だけだもんね。

[6097: 匿名さん]

壁の表面から内側だけ

[6098: 匿名さん]

>>6096
>>6097
ちょっと間違えよ

[6099: 匿名さん]

燃えない厚い壁に守られていますからね。

[6100: 匿名さん]

ここの戸建さんは安全意識が高いので
自分の豪邸は耐火設計になってるのは当たり前で
延焼を避ける為に建物の間隔は隣と10メートルは
確保してありますから安心