購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[5821: 匿名さん]

より文化的な生活をするためには都心勤務都心住まい。

[5822: 匿名さん]

今日の読売新聞一面に「戸建て街コンビニ解禁」ってあるね。買い物弱者対策だと。

[5823: 匿名さん]

>>5817 匿名さん
> その通り。でも、変な価値観持ってないので、
> 結局、良い物件は高額になってしまう。
その通り。
・本質を見出し
・その価値を理解し
・その価値に見合う価格なのかを見極めて
購入しないといけない。

しかし、
・本質を見出さずに空虚で妄想なイメージのまま
・その価値を理解せずに言われるがまま
・その価値見合う価格なのかを見極めずに価格＝価値と無条件に思い込み
で購入されているのが今のマンション。

ここのマンション民の書き込みと、昨今のマンション「だけ」のバブルがそれを如実に物語っている。

ご愁傷様です。

[5824: 匿名さん]

>>5822 匿名さん

戸建街は何かと不便ですからね
巡回のトラックで販売するのを復活させたり

[5825: 匿名さん]

>>5822 匿名さん

うちは一種低層だけど玄関出て30秒にセブンがあるな。少し広めの道路沿いに出れればコンビニも結構あるよね。

[5826: 匿名さん]

>>5823
それでもマンションを買いたくて、買えるだけの経済力がある人が買っているんだから、
門外漢のあなたがとやかく言うことでもないかと。
そこまで必死で粘着質だと、買えないコンプレックスみたいで滑稽ですよ。
そろそろお控えなさいよ。余程暇なのでしょうけど。

[5827: 匿名さん]

現役を引退した時に
3000万位の資産(現金含む)が有れば後は判断能力次第

[5828: 匿名さん]

独り暮らしは戸建にしないように
家族が増えて、戸建にステップアップするケースが多いでしょう

[5831: 周辺住民さん]

条件によって変わると思う

注文住宅VSマンションなら、戸建の注文住宅

建売戸建VSマンションなら、マンション

建売のミニ戸建ばかりのエリアは不便なところも多いし、商店が建つ可能性も低いから将来性もない。

[5832: 匿名さん]

>>5831
その認識は間違っていますね。
一般的な話であれば、建売の方が立地は良いです。
理由は簡単で、良い土地は土地のプロがいち早く買ってしまうので素人にはなかなか手に入らないからです。
そして、その土地が40坪であれば20坪二区画にして売り出します。これでも買えればまだ良い方で、大抵は建売業者が即断で買って建売を建ててしまいます。良い立地だと建売しか買えない状況になってます。
駅近、整形地、多面道路、南向き、ちょうどよい大きさなどの良い土地は、お金の有無と別の問題で買えません。
素人が買えるのは訳ありの残り物の土地です。
まあ、購入時期が決まっていなくて良い土地が手に入ったら買うという奇特な人なら気長に待てるので良い土地が見つかる場合はありますけどね。
人気のある地域での話ですが、こういう理由で立地を優先すると建売になってしまします。
特に、世田谷では大抵マンションは駅から遠いです。何よりマンションって狭いですし、ポストや駐車場など不便ですから私は選ぶ気にはなりませんでしたね。

商店は商業地でないと建てられないので第一種住宅専用地を選べばその心配はありません。

ただ、建物は「自由に設計できる注文住宅」の方が圧倒的に建売よりも良いと思います。
一般的には注文住宅の方が広々としているのもその通りですしね。

[5833: 匿名さん]

買い物弱者にはなりたくないかな。

[5834: 匿名さん]

防災防犯防火防寒。
住宅の基本性能がマンションに著しく劣る戸建。
家族の安全安心考えればマンションしか選択しない。
自分だけオフィスで助かっても虚しいだけ。

[5835: 匿名さん]

>5823
変な価値観が予算の制約によって形成されてないことをお祈りします。

[5836: 匿名さん]

戸建ての土地は、住みたい地域に強い複数の業者に希望を伝えておく。
時間をかけて待てば、希望に近い土地が出てくるから情報が流れる前におさえる。
建売業者が抑えた土地でも、価格次第で区画を変更して広い敷地として入手できる。
価格は割高でも、希望の広さや地型の土地は簡単に出てこない。
せっかく戸建てを建てるなら妥協しないことだ。

[5837: 匿名さん]

>>5836
時間的な制約が無ければそれが正解でしょうね。

希望の立地に希望の間取りや階層のマンションが建つのを待つ事はできませんから、立地の自由度も戸建ての利点の一つですね。

[5838: 匿名さん]

>5836
結局、予算次第。
同じ1億ならマンションでも戸建てでも、同じ価値。
5千万のマンションは1億の戸建に劣るし、
その逆も同じ。

[5839: 匿名さん]

>>5838
その通りだけど同じ1億でも注文と建て売りだと、
後者の方が標準化されてるため、
コストメリットがあり、明らかにワンランク上の建物になる。

[5840: 匿名さん]

いっぴんものは割高だし品質にもバラつきがありますね。

[5841: 匿名さん]

3700万のフェラーリと、3700万のトヨタ、どっちがいい？
ってそれはもう趣味の領域でしょう。
ただ、その価格セグメントの量産数でいけばトヨタはレクサスLFAのみだし、
歴史や経験から言うとフェラーリに軍配が上がるので、
同じ価格でもフェラーリのほうが作り込みはいいのか。
いや、ジャバニーズクオリティでトヨタのほうが優れているのか。
いやスポーツカーなんだから、絶対的な速さが第一優先なのか。
結局どちらが優れているかは、買った人の趣味性、テイストによるとしか言えないだろう。
同様に戸建てやマンションも、基本的には同価格同価値の原則は同じだが、
前述の車の例のとおり、購入者の価値観によって「のみ」正当化されるのだろう。
外野がワイワイ言ったところで、それは単なる雑音に過ぎないのかもしれないね。

[5842: 匿名さん]

確かに1億だとショボい注文しか建てられない。
建て売りだとそこそこだけどね。

[5843: 匿名さん]

>>5841
この辺、参考になるんじゃない？
http://car-me.jp/articles/2112

量産型ベースか、一から作り出すか。
そういう意味では、建売住宅は量産型ベースで価格メリットがあり、
注文住宅は一から作るのでコスト面では不利=割高になる。
更にマンションの場合はRCなので、木造より素材面でもコスト高になる上に、
一般に戸建てよりも内装グレード、仕様が高いので高くなるそうだね。

「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。」
http://www.j-urban.jp/residential/

[5844: 匿名さん]

＞5843
＞グレードが高いといわれている
マンションは建売と同じです。
大量仕入れですから安くなります。
内装を作るのも流れ作業でほぼ同じ作業ですから効率的です。

[5845: 匿名さん]

>>5841 匿名さん

絶対的な速さなら、R35

[5846: 匿名さん]

注文の1億って、ぶっちゃけ建て売りの3千万くらいにしか見えない。

[5847: 匿名さん]

ベイロンの方が絶対的速さは上。
GTR なんて赤子の手を捻るようなも。
簡単にちぎれる。

[5848: 匿名さん]

Xeon E7-8893v2が最高峰。
通常スピード3.4GHzでターボブースト時は3.7GHzまで加速可能。
1ソケットで6コア12スレッドだが、8ソケットまで対応しており、フル装備時は8ソケット48コア96スレッドで動作する。

[5849: 匿名さん]

天気よく心地良い日曜日

[5850: 匿名さん]

>>5846
>注文の1億って、ぶっちゃけ建て売りの3千万くらいにしか見えない。

金額の比較がおかしい。
注文住宅(当然土地除き)の建築費が1億円だと建売りなんかよりづっといい家が建つ。
注文住宅は既に土地を所有してるか、別に購入した人が建てるもの。
土地込みの建売り戸建てとは全くの別物。

まさか、土地付注文住宅＝売り建て住宅と比較するほど無知？

[5851: 匿名さん]

金かけたら良いの当たり前。
実際、1億の注文なんて
都内のちょっとしたエリアだとミニ戸になってしまう。

[5852: 匿名さん]

注文住宅って3000万くらいが相場だしね

[5853: 匿名さん]

1億でショボいマンションって見たことないけど
1億のショボい戸建はたくさんある。

[5854: 匿名さん]

土地価の比率が違うからでしょ。
しょせん建売同士のマンション戸建てしか考えられないようだしね。

[5855: 匿名さん]

>>5853 匿名さん

1億でも5年もすると汚れて、カビてしょぼくなる

[5856: 匿名さん]

マンションは1億もする物件なら管理が良いのでショボくなりにくいんだよね。
戸建は格差がある。
注文だとお金のかけ方間違って新築時からショボいのあるし。

[5857: 匿名さん]

管理費は無駄らしいですから。

[5858: 匿名さん]

>>5856 匿名さん

どんなに管理してもマンションは５年経つとラブホテル臭になる。

[5859: 匿名さん]

しょせんの集合住宅。でしかない。

[5860: 匿名さん]

>しょせんの集合住宅。でしかない。
のはずなのに、ここに敢えてそう書き込まないと不安なんだね。
マンション住みたいのに住めない人みたいｗ

しょせんフェラーリだろ・・外車は壊れるよ・・やっぱ軽自動車が一番だね・・やっぱ・・やっ・・

[5861: 匿名さん]

集合住宅なのに

＞マンション住みたいのに住めない人みたいｗ

何かの罰ゲームですかね。「しょせん」の集合住宅って書いてるのに。

[5862: 匿名さん]

>>5851
>実際、1億の注文なんて
>都内のちょっとしたエリアだとミニ戸になってしまう。

注文戸建ての価格は当然土地抜き。
建築費1億円では簡単にミニ戸にならない。
東京でもＲＣ造で床面積60坪、約200㎡ぐらいの家が建つ。

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[5863: 匿名さん]

>5862

まあ無理な話じゃない？
価格は、雀の涙ほどの土地利用権がついたマンションと建売との比較しかできないから。
マンション住民にとっては土地を抜いた注文住宅との比較は想像できない。

[5864: 匿名さん]

そもそも土地を持ってないからマンションという選択しかなくなる。
土地を所有していれば木造でもＲＣでも好きに建てられるのが注文住宅だから。

[5865: 匿名さん]

>東京でもＲＣ造で床面積60坪、約200㎡ぐらいの家が建つ。
土地を除いたマンション建設費より、だいぶ安く建てられるんだね。
戸建ては安く建てられていいね。

[5866: 匿名さん]

マンションは共有スペースももちろん建築費に入ってるからねぇ。
自分の所有スペースでもないのにｗ

[5867: 匿名さん]

注文戸建てが土地付だと思ってる無知にはあきれる。
土地を持ってない・買えない人が、マンションや建売り戸建てを買うらしい。

[5868: 匿名さん]

専有部分なんて部屋しかないんだから、だからしょせん集合住宅なんだよ。

[5869: 匿名さん]

土地を買ったことがない人の為に。
土地の価格というのはこんな感じ。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

[5870: 匿名さん]

まあ、住まいですから、便利なロケーションに安全に住めることが大切ですね。

[5871: 匿名さん]

買ったことなくたってわかるしね

[5872: 匿名さん]

私は建売ですけど、
希望した地域で出た土地は30坪で7000万でした。
これに3000万で建て物と外構、それから諸費用ってなるとリアルに1憶近くになるので建売にしましたよ。
まあ、相場的にこんなものなのかなという事で諦めがついて建売になびいたきっかけでもあります。

建売住まいの意見ですけど、同じような条件の敷地でという前提で建売で注文より立派な家ってほとんどありませんよ。
その辺は建売に住んでいる人間が一番理解してると思いますよ。外構一つとっても一目で建売臭がありますから。
注文住宅並の値段のハウスメーカーの建売でもやっぱり建売臭があるんですよね。

例えば腕時計って所有してみないとあるいは真剣に検討しないと5万円の時計と30万の時計の差って解りませんよね。
それと同じで、住んでみたり、真剣に検討しないと差が解らないものなんですよ。
建売は本当にピンからキリまでありますから、いい勉強になりました。同時に、そうやって勉強すればするほどに、注文住宅にしたかったなあという気持ちもあります。

でも、マンションにすればよかったと思ったことは一度もありません（笑）

[5873: 匿名さん]

戸建てだと、これで１億１千万円

https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/nc_86353619/

[5874: 匿名さん]

>>5866 匿名さん

MRや広告、公共公園、販社へのリベート等々、建築費以外に
４割近く、販管費等がかかってるそうですよ。

[5875: 匿名さん]

マンションで１億出すと、ショボいのない。

[5876: 匿名さん]

マンションは部屋を買ってるんだから、逆にショボいと困るわw

[5877: 匿名さん]

＞戸建てだと、これで１億１千万円

単なる希望売価。そんな値段じゃ売れない。
広さがないし、道路付けも悪い。
WEBの物件情報を鵜呑みにしないほうがいい。

[5878: 匿名さん]

>>5873 匿名さん
いわゆる、古家付きの土地ですね

2016年[平成28年]公示地価
東京都港区高輪
120万0000円/m2
396万6942円/坪
建蔽率：60％、容積率：300％
土地面積 82.67平米（25坪）
なので、約１千万程度強気な提示ですが
恐らく、取壊し費用買主負担等条件で
切りよく丁度で成約するでしょう。

[5879: 匿名さん]

>>5875
1億出しても酷い間取りは多いいけどね。

[5880: 匿名さん]

同じ１億でもマンションと戸建てでは、
全然違うんだね。

[5881: 匿名さん]

マンションの土地は利用権だからね。

[5882: 匿名さん]

建替え用途なので、そのまま居住はしないですよ。
このような、収益物件にすることも可能ですね。
間口が広ければ、駐車場も低リスクで良いです。

自由自在なのがメリット

[5883: 匿名さん]

利回りどの程度？

[5884: 匿名さん]

音が筒抜けの安普請アパートじゃね。
外国人専用になりそう。

[5885: 匿名さん]

戸建は皆さんのように
3000万代(土地込み)の方がまともだね

[5886: 匿名さん]

都心のワンルームマンションさんが…

[5887: 匿名さん]

都心ワンルームで郊外戸建てが買える現実。

[5888: 匿名さん]

うちのマンション売ると郊外の戸建２戸買えるが要らない

[5889: 匿名さん]

安いもの同士を議論しても意味なし

[5890: 匿名さん]

一人暮らしなら分かるけど、どれだけ立地が良かろうが、どれだけ豪華だろうが、ワンルームにファミリーでは住まないよ。

[5891: 匿名さん]

家族で災害に弱い戸建には住まないよ

[5892: 匿名さん]

>5883
建築費込１億なら、新築プレミアム込で表面利回り５％程度、１．２億だと４％なので微妙
だがしかし、地価上昇トレンドなので、売却益込で考慮するとありかも。
リスク低く手ごろな小規模物件

[5893: 匿名さん]

>>5891 匿名さん

その考えは家族持ちなら普通にない。
立地が悪すぎるでしょ。

[5894: 匿名さん]

>5888
４８００万円の７０㎡マンションといったところでしょうか？
駅徒歩５分＋乗車時間５０分の郊外物件がその半額程度

[5895: 匿名さん]

一億の都心のマンションも郊外に作れば５千万の普通のマンション
田舎なら２千万くらいの値打ちかな？
どうぞ８千万円分の立地の良さを堪能してください。
引きこもってたりしちゃ折角の立地が泣くよｗ

[5896: 匿名さん]

>5895
ヴァーチャルさんになにいっても無駄だよ

[5897: 匿名さん]

>>5894 匿名さん
なかなか、いい線付いてますね。

[5898: 匿名さん]

戸建の土地売っても
ワンルームマンションも買えない…

[5899: 匿名さん]

都心とは、自分が必要とする・欲するとする収入を得るに足る職に地元で就けなかった・起業できなかった「お上りさん」が集まるるつぼである。
その傾向は田舎であればあるほど強く、そして、その者は地元卑下・都心神格化する傾向にあり、これもまた、地元が田舎であればあるほど強い傾向にある。

[5900: 匿名さん]

>>5895 匿名さん
> どうぞ８千万円分の立地の良さを堪能してください。

8000万と言えば、35年ローンで月返済額おおよそ20万円。それだけ払っても、立地の良さを確保しただけに過ぎない。

確保した立地の良さを堪能するには、それに加えて、さらなる費用が必要。

2000万円の家に住んで、20万円を家のこと以外に使うのも、一つの手段である。

[5901: ご近所さん]

>>5897 匿名さん

荒川区なら千葉を選ぶ。

[5902: 匿名さん]

>>5899
地元が都心なんで（笑）

[5903: 匿名さん]

>>5902 匿名さん
> 地元が都心なんで（笑）

すごいレアキャラですね。
そして、都心育ちなのにマンション住まいなんですか?
へぇ〜。

[5904: 匿名さん]

>>5902 匿名さん

都心育ちでマンション住まいということは、お上りさん2世ですね。

[5905: 匿名さん]

レア？ここではそうなのか？
祖父の代から千代田区〜港区界隈ですよ。

[5906: 匿名さん]

>>5905 匿名さん
> レア？ ここではそうなのか？

Yes。ここだけでなく、日本国において5%未満の存在です。

都心生まれ都心育ちなのにマンション住まい。もう、そんな時代なんですかね。

[5907: 匿名さん]

祖父が旧貴族院議員だったので、都心の一等地にかなり広い邸宅を構えていた。親戚や友人も近所に多いよ。

[5908: 匿名さん]

>日本国において5%未満の存在です。
いやいや、うちの家系は最上部.00001%ぐらいだと思うが。苦笑

[5909: 匿名さん]

今はそんな設定なんだ（笑）

[5910: 匿名さん]

設定？
そう思わないと自分が惨めなんだね。ご愁傷様。

[5911: 匿名さん]

歴代の天皇家や宮家からのお下賜品など、実家の離れに色々あるぞ。菊の御紋入りの花器や壺とか。ま、ここではスレ違いだから載せないがね。

[5912: 匿名さん]

>>5907 匿名さん

相続だと70歳くらいですか？こんなスレに書き込むとはお若い

[5913: 匿名さん]

>>5907 匿名さん

それなのにマンションなんですか？
なんでマンションになっちゃったんですか？独身かな？

[5914: 匿名さん]

色んな設定で頑張ってるけど、都心ワンルームマンションってのは事実だからね。

[5915: 匿名さん]

それにしてもここに入るとブラウザの広告ブロックの数が一気に増える。
わざと炎上させて広告収入でも上げたいのかな。

[5916: 匿名さん]

>>5915
個々の管理はPV稼ぎの為に都心妄想の荒らし行為を歓迎してるんだよ。
広告主に見せたいね。
都心妄想は
「都心以外の物件は目黒や世田谷でもタダ同然になるから買う奴は馬鹿」を連呼してるんだからね。
私のページには中野、笹塚、浅草、国立、駒込のマンションの広告が出てるけど、この辺買う奴は大損確定のバカだと言ってる訳。
もちろん、私はそんな事は思わないけど。ここの管理はそれで問題ないって認識してるんだろうね。

[5917: 匿名さん]

>>5911
という事は本家は戸建だね。
マンションに住んじゃったらもうそこで途絶えちゃうから当たり前か。

[5918: 匿名さん]

有栖川、結婚式詐欺を、思い出す。
どちらにせよ、マンション購入とはまるで関係ない話。

[5919: 匿名さん]

さすが、動画キャプチャのネットからの画像を
嫁とか言ってたことだけのことはある

[5920: 匿名さん]

＞中野、笹塚、浅草、国立、駒込のマンションの広告が出てるけど、この辺買う奴は大損確定のバカだと言ってる訳

憧れて自分が検索してるエリアが出てるだけですよ。