購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[5526: 匿名さん]

>>5522 匿名さん
> 戸建ての方は鍵かけないんですね。

ちゃんと読んでくださいね、そして自分の読解力のなさを反省して800文字以内で謝罪文を書いてくださいね。
↓
> 鍵をかけていないと言う事実が漏洩しない限り、侵入被害に遭う確率はもともと、極めて低いものなのです。
> 貴方の家が侵入を試みられたが、施錠されていたために侵入を逃れたと言うケースが今までに有ったかどうか。
> それは、ほぼ、ありません。

[5527: 匿名さん]

>5526

だから鍵かけないんでしょ？

[5528: 匿名さん]

湾曲・誇張・捏造…マンションを有利に導こうとするために手段を選ばないマンション民。
当人はそれで満足しているかも知れないか、このやり取りを見てマンションを購入しようとする第三者を自ら無くしていることを、マンション民は気づかない。
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[5529: 匿名さん]

戸建のセキュリティーは
気合い
ローン苦
運

[5530: 匿名さん]

>>5527 匿名さん
> だから鍵かけないんでしょ？
どこから、そのような解釈が?
幻聴、幻視もしくは妄想癖を患っている方でしょうか?
ちゃんと読んでくださいね、そして自分の読解力のなさを反省して800文字以内で謝罪文を書いてくださいね。
↓
> 鍵をかけていないと言う事実が漏洩しない限り、侵入被害に遭う確率はもともと、極めて低いものなのです。
> 貴方の家が侵入を試みられたが、施錠されていたために侵入を逃れたと言うケースが今までに有ったかどうか。
> それは、ほぼ、ありません。

[5531: 匿名さん]

>5530

鍵かけるの？

鍵かけなくても安全って言ったよね。
言ってることと行動が一致してないと、
信用されないよ。

それとも鍵かけ忘れると、やっぱり安全じゃないのかな？？

[5532: 匿名さん]

>>5530
回答まだ〜？

> 20年に一回な訳ないのにそれを20年に一回とするところを、誇張・捏造と言っているのです。

独身女性が殆ど住んでいない戸建てとマンションを比較して、
マンションのほうが性犯罪が多いっていう理屈は、その「誇張・捏造」じゃないの？
きちんとデータ出してみなよ。出せるならｗ

[5533: 匿名さん]

>>5531 匿名さん
> 鍵かけなくても安全って言ったよね。
> 言ってることと行動が一致してないと、

ちゃんと読んでくださいね、そして自分の読解力のなさを反省して800文字以内で謝罪文を書いてくださいね。
↓
> 鍵をかけていないと言う事実が漏洩しない限り、侵入被害に遭う確率はもともと、極めて低いものなのです。

[5534: 匿名さん]

マンション民て、文章が2行あると、2行面読んでる間に1行目の内容忘れるのね。(笑)

[5535: 匿名さん]

>>5514 匿名さん
余事象を教えていただいた者です。
皆様スレチですみません。

少なくとも一回入る確立ということで、50000年に1回とされていますが、
5000年で約70%
10000年で約91%
20000年で約99%
あくまで確立論であり、こだわる必用性もないのですが、50000年に1回という表現には違和感があります。
これだけ見ると勘違いする人がいそうなので、もっとわかりやすくしていただきたい。

[5536: 匿名さん]

>5533
鍵かけ忘れると危ないってことね。
なあんだ。

[5537: 匿名さん]

>>5536

戸建てで鍵かけ忘れたら終わりでしょ。
それしかセキュリティないんだから。

[5538: 匿名さん]

>>5532 匿名さん
> 回答まだ〜？
私は、
> 独身女性が殆ど住んでいない戸建てとマンションを比較し
の書き込み者ではありませんので、その人の回答をお待ちください。
(マンションループレス対策テンプレ005)
抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキ喜ぶ」)マンション民が主張する
「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」
が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[5539: 職人さん]

マンションは多重セキュリティですから安心感が違いますね。

[5540: 匿名さん]

>>5535 匿名さん
> 50000年に1回という表現には違和感があります。

こんばんはです。
> 50000年に1回という表現には違和感があります。

5万年に1回は正しいです。
それに違和感を感じるとすれば何か?と考えてみました。
「5万年間は侵入被害に遭わない」
と誤解されていませんか?
あくまでも「5万年に1回」です。
いかがでしょうか?

[5541: 匿名さん]

>>5538
いやいや、ここで戸建て派はあなた一人でしょうがｗ
逃げてないで早く答えなさいな。

[5542: 匿名さん]

>>5541 匿名さん
> いやいや、ここで戸建て派はあなた一人でしょうがｗ

いやいや、マンション民はお一人でしょうが、戸建派は私以外にも居ます。少なくとも1人は。

[5543: 匿名さん]

>>5539 職人さん

コンシェルジェが勝手に侵入出来るけどね〜

[5544: 匿名さん]

何しろニトリの家具はお値段以上の価値があるんだから
お値段以下の家具より費用対効果は良いよｗｗｗ

[5545: 匿名さん]

>>5541 匿名さん

で、何故戸建てに独身女性が少ないと言えるのかデータ出しなさい。
出せないならお前は稀代の嘘つきで認定だ。

[5546: 匿名さん]

>>5539
同感。
因みにうちのマンションのセキュリティは以下のとおり。

１．敷地内を警備員が２４ｈパトロール
２．エントランスにオートロック
３．エントランス入ると警備員室（２４ｈ常駐して通過する住人をチェック）前を通る。
４．警備員室の次はコンシェルジュカウンター前を通る。
５．エレベータールームへ入るためのオートロック
６．鍵がないとエレベーター動かない。
７．部屋の鍵
部屋に入るまで７重のセキュリティ。

その他
○警備員室でマンションの屋外、屋上に設置されたカメラを２４ｈ監視。
○部屋のドアにセンサーがついてるので、外出中にドアが
誰かに開けられると、警備員室にアラームがなり、警備員が部屋にすぐかけつける。
○敷地周辺の警備員の２４ｈパトロール。

マンションはやっぱり安心です。

[5547: 匿名さん]

１点間違えました。

訂正前）　○警備員室でマンションの屋外、屋上に設置されたカメラを２４ｈ監視。
訂正後）　○警備員室でマンションの屋外、屋内に設置されたカメラを２４ｈ監視。

[5548: 匿名さん]

>>5546 匿名さん

5万年に1回以上の安心を求めるなら、以下有効です。否定はしませんし、それを咎めるつもりもありません。

---
１．敷地内を警備員が２４ｈパトロール
２．エントランスにオートロック
３．エントランス入ると警備員室（２４ｈ常駐して通過する住人をチェック）前を通る。
４．警備員室の次はコンシェルジュカウンター前を通る。
５．エレベータールームへ入るためのオートロック
６．鍵がないとエレベーター動かない。
７．部屋の鍵
部屋に入るまで７重のセキュリティ。

その他
○警備員室でマンションの屋外、屋上に設置されたカメラを２４ｈ監視。
○部屋のドアにセンサーがついてるので、外出中にドアが
誰かに開けられると、警備員室にアラームがなり、警備員が部屋にすぐかけつける。
○敷地周辺の警備員の２４ｈパトロール。

[5549: 匿名さん]

>5538
暗数考慮してない時点でボツ

[5550: マンション住人Tさん]

>>5540
いつも的確な回答ありがとうございます。
20000年の時点で99%。でも1%は入られていない訳であり、その1%全てに入るには、さらに30000年かかるという確立ということですね。
こんがらかるのでもう寝ます。お休みなさい。

[5551: 匿名さん]

＞５５４６
戸建てだと７．しかないんだよね。
しかも鍵かけ忘れたらセキュリティなし。

[5552: 匿名さん]

>>5550 マンション住人Tさん
おやすみなさい。
確率(確立ではありませんよ＾＾；)は本当に楽しいですよ。

[5553: 匿名さん]

確率を楽しいと言いながら、確率を信じられず鍵かけてる。

[5554: マンション住人Tさん]

>>5552
寝る前にちょっと確認。
ん？確立！お恥ずかしい。全く気がつかなかった。

私はマンション住人ですが、テンプレは支持しています。
全てではありませんけどね。

[5555: 匿名さん]

結局何だかんだ逃げまわって回答出せないんだね。口先だけのダサいやつだね全くｗ

> 20年に一回な訳ないのにそれを20年に一回とするところを、誇張・捏造と言っているのです。
独身女性が殆ど住んでいない戸建てとマンションを比較して、
マンションのほうが性犯罪が多いっていう理屈は、その「誇張・捏造」じゃないの？
きちんとデータ出してみなよ。出せるならｗ

[5556: 匿名さん]

>>5554 マンション住人Tさん
> 私はマンション住人ですが、テンプレは支持しています。
> 全てではありませんけどね。

ありがとうございます。
当方戸建て派で、若干挑発めいたテンプレもありますが、あくまでも事実を基本とした公正な立場でありたいと考えております。
疑問点・不明点、誤り等ございましたら、忌憚なくご指摘いただければ幸いに存じます。
確認の上、訂正いたしますので。それがより「完璧な」テンプレにつながると考えております。

[5557: 匿名さん]

>>5555 匿名さん
私は、
>マンションのほうが性犯罪が多い
の発言者ではありませんが、あなたの要求に応えるためには、まずは、あなたのおっしゃっている
「独身女性が殆ど住んでいない戸建」
の理由をあなた自身が提示する必要があると考えます。
ご参考にして下さい。

[5558: 匿名さん]

>>5555 匿名さん
もうひとつ言わさせてもらいますと
> 20年に一回な訳ないのにそれを20年に一回とするところを、誇張・捏造
はお認めになられたと言うことで宜しいでしょうか?
さもなくば、
「20年に一回な訳ないのにそれを20年に一回とできる。誇張・捏造ではない。」
の理由をあなた自身が提示する必要があると考えます。
ご参考にして下さい。

[5559: 職人さん]

まあ、独身女性は賃貸が多いでしょうね。

http://www.interstation.co.jp/figona/chosadata

[5560: 匿名さん]

キミは中卒らしいが、今は社会人なんだろ？
だったら言葉遣いには気をつけなさい。

>もうひとつ言わさせてもらいますと
言わせて頂きますと、が正しい。

>ご参考にして下さい。
ご参考にされて下さい、が正しい。

学歴は全てではない。しかし社会人として投稿マナーは順守すべきだね。

[5561: 匿名さん]

マンションは駐車場、管理費など結構費用がかかります。組合理事長が管理費で勝手に要らないものを購入したり、乃至横領する場合もあります。

[5562: 職人さん]

>>5561 匿名さん

理事長は通帳を持っていませんよ。

[5563: 匿名さん]

>>5557
「独身女性が殆ど住んでいない戸建」

以下のデータを参照すればいい。
「一人暮らしの女性の決断? 男女別単身世帯の分譲マンション比率をグラフ化してみる」
http://www.garbagenews.net/archives/1584739.html

それによれば、独身女性（〜40歳）は賃貸の共同住宅（マンション）住まいが70％以上。
一方、借家の戸建て住まいは、ほんの数パーセントしかいないことが分かる。
また持ち家の戸建て、マンションは共に10％前後で、分譲マンション住みが若干多い程度。

[5564: 匿名さん]

>>5532
>独身女性が殆ど住んでいない戸建てとマンションを比較して、
>マンションのほうが性犯罪が多いっていう理屈は、その「誇張・捏造」じゃないの？
>きちんとデータ出してみなよ。出せるならｗ

中高層住宅の性犯罪被害者は年少者が多い。
マンションには年少者の1人住まいが多いらしいね。

[5565: 匿名さん]

何言いたいのかよくわからん。

[5566: 職人さん]

独身女性は、やはりセキュリティを気にするようですね。

[5567: 匿名さん]

独身でなくても女性はセキュリティ気にします。
うちの嫁は戸建てはセキュリティが不安なので、
絶対住みたくないって言ってます。

[5568: 職人さん]

専業主婦は日中も１人で自宅にいることが多いでしょうから、安心できる住まいが良いですね。

[5569: 匿名さん]

見知らぬ訪問者は恐怖でしょうね。

[5570: 匿名さん]

>>5546
それだけセキュリティが充実してると安心ですね。

[5571: 匿名さん]

>>5568

マンション育ちや団地育ちだとそうなるんでしょうかね。戸建て育ちはマンションには住みたくありません。戸建てが普通で、マンションや団地は普通じゃないという感覚がありますから。ちなみに東京出身で、結婚するまで自宅にいたので一人暮らしの経験はありません。

[5572: 匿名さん]

郊外戸建て育ちだけど、今は都心のマンション。
実家も郊外戸建て処分して、今は都心のマンション。
人それぞれじゃない？
というか、今はこの流れ多いと思うけどね。

[5573: 匿名さん]

うちの嫁はマンションは嫌だと散々言ってました。子育てにはマンションはありえないと。ストレスたまるらしいです。

[5574: 匿名さん]

>>5572 匿名さん

人それぞれというのはわかります。5567のように、東京のまともな戸建て育ちでセキュリティの為にわざわざマンションを選ぶのはかなり変わってます。
余程不便な郊外のボロ自宅ならならあり得るのかな。

[5575: 匿名さん]

うちの嫁は戸建て嫌だって散々言ってました。セキュリティが心配であり得ないと。ストレスたまるらしい。